Le comptable d'Auschwitz jugé pour le dernier procès nazi

Le comptable d'Auschwitz jugé pour le dernier procès nazi

De notre correspondant à Berlin

A 93 ans, Oskar Gröning sera peut-être le dernier nazi à comparaître devant un juge. Son procès s'ouvre ce mardi à Lüneburg, en Allemagne. Ancien fonctionnaire du camp d'Auschwitz, il sera jugé pour complicité aggravée dans la mort d'au moins 300.000 personnes, entre mai et juillet 1944. Durant cette période, 137 convois venus de Hongrie ont conduit 425.000 juifs jusqu'au camp de concentration. A l'entrée d'Auschwitz, Oskar Gröning était chargé de garder les bagages des prisonniers et de trier les devises qui devaient ensuite être réintroduites dans l'économie du Reich. Selon l'accusation, le «comptable» aurait au moins une fois assisté à la «sélection» séparant ceux qui, à l'arrivée, étaient envoyés mourir dans les chambres à gaz et ceux qui étaient affectés au camp de travail. Pour l'accusation, il a participé au génocide. Oskar Gröning ne prétend pas qu'il n'était pas au courant, mais il assure ne pas avoir de sang sur les mains. «Je me sens coupable par rapport au peuple juif d'avoir été membre d'une armée qui a perpétré ces crimes, mais sans que j'en sois l'auteur», a-t-il confié il y a dix ans au magazineDer Spiegel, qui l'avait longtemps rencontré.

L'article.

Déjà?

Papy est bien résistant !Pas pressé de tomber en enfer !

Remarque pas besoin d"être pressé ,il a dû le voir !

mieux vaut tard que jamais :gurp: il va être condamné a la crémation a sa mort :D

d'après ce que j'en entend, il me semblerait plus juste de l'accuser de vol plutôt que de participation au génocide

On ne l'a pas obligé à entrer dans la SS

On ne l'a pas obligé à se porter volontaire pour garder un camp d'extermination.

C'est un peu facile de dire qu'il n'a fait que compter les biens des juifs ; ce type était un rouage de la machine de mort.

Bof Le condamner à la prison ou le mettre à la maison de retraite c'est un peu pareil !

On ne l'a pas obligé à entrer dans la SS

On ne l'a pas obligé à se porter volontaire pour garder un camp d'extermination.

Qu'en sais-tu ? tu étais là ?

J'ai cru comprendre qu'il s'était engagé volontairement dans les SS par "euphorie", sans savoir que les SS étaient chargés de gérer des camps d'extermination (il faut savoir qu'à l'époque, c'était ultra secret).

Et je ne suis pas sûr qu'une fois engagé, on lui ait laissé le choix pour tenir ce poste.

La seule chose dont il était conscient et responsable, c'est qu'il prenait de l'argent à des gens innocents. Pour le reste, on pourrait penser qu'il n'était qu'un témoin impuissant.

Je n'ai pas envie de me faire l'avocat du diable, mais évitons de le condamner avant son procès.

"Si j'étais né en 17 à LeidenStadt", je serais très bien placé pour le juger. Mais ce n'est pas le cas.

Sérieux ?

Vous allez jouer à l'apprenti historien ou à l'apprenti négationniste ?

Les SS étaient volontaires et des nazis convaincus sauf certains "malgré-nous" venu conscrits du Luxembourg, d’Alsace ou de Moselle occupée et versés d'autorité dans la Waffen-SS (c.a.d. les unités combattantes) .

Cet individu aurait pu choisir une unité combattante mais c'est plus dangereux.

il est essentiel pour contrer les négationnistes

au moins il reconnait le génocide ce qui casse les négationistes

faudrait déterrer les anciens SS et leur faire un procès, un bon travail de mémoire post-cimetière! ( sélective car qui va faire le procès des criminels communistes)

Y a quelques chose de grotesque et de suspect de se focaliser sur 39-45.

Sérieux ?

Vous allez jouer à l'apprenti historien ou à l'apprenti négationniste ?

Les SS étaient volontaires et des nazis convaincus sauf certains "malgré-nous" venu conscrits du Luxembourg, d’Alsace ou de Moselle occupée et versés d'autorité dans la Waffen-SS (c.a.d. les unités combattantes) .

Cet individu aurait pu choisir une unité combattante mais c'est plus dangereux.

Ce n'est pas être négationniste que de dire qu'à l'époque, l'activité de ces camps était ultra secrète.

Evidemment qu'il aurait pu choisir une unité combattante. Mais avoue que c'est très facile à dire assis tranquillement devant son écran en 2015.

Il aurait aussi pu choisir de ne pas s'engager dans la SS qui était la crème de la crème des nazis les plus fanatiques.

C’était aussi les mieux considérés par Hitler et sa clique donc plus "rentable" que d'attendre qu'on te mobilise dans la Wehrmacht.

Ce n'est pas être négationniste que de dire qu'à l'époque, l'activité de ces camps était ultra secrète.

Evidemment qu'il aurait pu choisir une unité combattante. Mais avoue que c'est très facile à dire assis tranquillement devant son écran en 2015.

Ultra secrète jusqu'à ce que les vapeurs de millions de corps qui crament se reniflent à des km à la ronde.

Et une fois qu'il y était, pas vu non plus?

Pas plus aveugle et sourd que celui qui refuse de voir et d'entendre.

Il était temps qu'ils le chopent,même si ça devient surtout une affaire de principe.

Il se considère lui même comme coupable. Ouf... sentant la mort venir, il songe 70 ans plus tard à faire son mea culpa. Bon... encore un qui a peur de l'enfer.... Au moment du grand départ, on ne sait jamais... Il prévient au pire, quoi.... :gurp:

Ultra secrète jusqu'à ce que les vapeurs de millions de corps qui crament se reniflent à des km à la ronde.

Tu penses sans doute que dans les années 1940, les paysans polonais qui vivaient autours du camps allaient twitter ou poster sur Forumfr qu'il existait des camps d'extéermination de juifs ?

Tu penses sans doute qu'ils allaient appeler BFM TV pour leur balancer le scoop ?

Tu penses sans doute que les SS se vantaient de leurs activités et qu'on en parlait dans tous les diners mondains à Berlin ?

Tu penses sans doute que les GI qui ont découvert ces camps en 1945 ont joué les "faux étonnés" ?

Si j'écris que l'existence de ces camps était ultra secrète à cette époque, c'est un fait.

Je trouve complétement ridicule cet acharnement sur cette période de l'histoire, jusqu'à aller exhumer des vieilles badernes grabataires pour ... Pourquoi d'ailleurs ?

faudrait déterrer les anciens SS et leur faire un procès, un bon travail de mémoire post-cimetière! ( sélective car qui va faire le procès des criminels communistes)

Y a quelques chose de grotesque et de suspect de se focaliser sur 39-45.

Oui voilà ^^

On ne l'a pas obligé à entrer dans la SS

On ne l'a pas obligé à se porter volontaire pour garder un camp d'extermination.

C'est un peu facile de dire qu'il n'a fait que compter les biens des juifs ; ce type était un rouage de la machine de mort.

Comme Günter Grass et l'inspecteur Derrick ?

J'aurais bien aimé vous y voir, vous, en Allemagne en 1930, pour voir si votre attitude aurait été aussi irréprochable que celle qui vous permet de jouer les pères la morale à postériori.

Magnifique ce topic.

Entre ceux qui excusent les faux culs qui n'ont pas vu ce qui se passait sous leur nez et d'autres qui trouvent qu'on devrait rayer et enterrer cette partie de l'histoire - pas si lointaine - on se dit qu'on est bien mal barré.

Que cette vieille pourriture soit ou non jugée n'a plus vraiment de sens aujourd'hui, hormis un dernier effort contre l'oubli.

On est quand même bien loin de rayer cette partie de l'histoire, on en mange tous les jours sur les chaines culturelles, sur la chaîne Histoire, arte, France 5, RMC découverte, un jour je m'amuserai à compter le nombre d'émission autour d'Hitler, de l'holocauste, de la 2nd guerre mondiale, mais ce qui est sûr c'est qu'il y en a plus qu'il y a 30 ans alors que normalement ça devrait être l'inverse.

Simplement le problème c'est que : notre république est bâtie sur la mémoire de l'holocauste (qui s'éteint peu à mesure que ceux qui l'ont vécu meurent) , du coup ça s'agite dans tous les sens quitte à exhumer des vieux machins pour les juger 70 ans après.

Je vais sans doute te surprendre, mais je trouve aussi que c'est trop. Alors que la majorité des juifs n'a rien demandé, on se retrouve encore à s'entendre dire "comme si y avait que vous qui avez souffert " ; réflexion stupide mais dont je peux comprendre l'excès.

Par contre on ne l'a pas déterré le vieux,juste attrapé un peu tard.

Maintenant si l'holocauste et le fameux devoir de mémoire te fatiguent à ce point, tu peux simplement fermer tes écoutilles ou changer de chaîne sans avoir besoin d'en parler avec mépris.