Viol annulé à Paris

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Autant je trouvais que la chanson d'Orelsan Sale pute était assez discutable aussi mais avec un fond d'humanité dans le sens où l'on souffre au plus profond de nous-même quand la personne aimée nous trompe et qu'on éprouve le besoin de crier (vulgairement j'avoue) sa haine, mais là c'est vraiment l'horreur ce truc, ça touche toutes les femmes qui marchent dans la rue, quand on sait combien c'est déjà difficile de nos jours de faire face à tous ces connards qui dévisagent, mattent et insultent, là c'est une apologie du viol terrible...

Interdiction de concert et un passage en prison façon American history X, ils vont voir ce que ça fait dans les douches...Bande de connards...

Alors déjà je pense que ce qui choque dans cette chanson n'est pas le langage ordurier, ni le gore mais bel et bien le message véhiculé sur le viol et les femmes.

Du troll dis tu? Et bien que ce groupe assume. Je pense que tout le monde sait que ce n'est pas du premier degré mais en quoi ça rend les paroles moins ignobles?

En rien. Cette musique est justement faites pour déranger et choquer à la base.

Le punk, ça te dis quelque chose?

C'est pas une oeuvre c'est un délit.

En rien. Cette musique est justement faites pour déranger et choquer à la base.

Le punk, ça te dis quelque chose?

Pitié prendre l'excuse du mouvement punk quoi...

C'est pas une oeuvre c'est un délit.

C'est considérer qu'une oeuvre ne peut être délictueuse alors?

Pitié prendre l'excuse du mouvement punk quoi...

La oï, c'est du punk.

Si t'as pas les tenants pour comprendre un mouvement musical, difficile d'en maitriser les aboutissants.

Ahah, je connais ce groupe local.

Bon bah moi j'y vois rien de choquant.

C'est juste une incitation au viol hein!

A part ça rien de choquant!

C'est considérer qu'une oeuvre ne peut être délictueuse alors?

Une oeuvre désigne par essence une recherche artistique, esthétique.

Elle peut choquer oui pour dénoncer, exprimer une colère face à une réalité sociale etc...

Là... euh...en fait...

Non c'est de la haine gratuite envers les femmes et rien d'autre.

La oï, c'est du punk.

Si t'as pas les tenants pour comprendre un mouvement musical, difficile d'en maitriser les aboutissants.

Non mais je me suis mal exprimé: je m'en fous qu'il soit Punk ou pas ça ne justifie pas les paroles, point.

C'est considérer qu'une oeuvre ne peut être délictueuse alors?

La oï, c'est du punk.

Si t'as pas les tenants pour comprendre un mouvement musical, difficile d'en maitriser les aboutissants.

Si je te fais une chanson appelant à tabasser les homos ou les arabes ou les noirs, tu va considérer que c'est délictuel ou pas?

Punk ou pas y'a un moment faut aussi réfléchir au message diffusé!

Non, ça c'est juste la lecture de chienne de garde de base que tu nous ressert à longueur d'année fafaluna

CF ce superbe capilotractage sur la "culture du viol" avec ce sketch lubrique de Rémi gaillard où tu avais encore fait fort.

Et pendant ce temps là, les lillois de Gronibard enchainèrent les dates partout en france depuis plus de 15 ans avec leurs textes pornographiques et misogynes sans que ça n'émeuve personne.

Ca s'interprète même dans les casseroles de Nouvelle Star à l'occasion d'ailleurs.

Et tout le monde en rigole, sauf les habituels pisse-froid qui voient le mal partout.

Ce texte me fait penser au film Irréversible, qui a été très controversé pour deux scènes ignobles dont l'une est un viol, mais qui font tout l'intérêt du film. On entend tellement parler de violence dans les médias, on en voit tellement dans la fiction qu'elle devient banale, parfois glamour ; dans Irréversible, par contre, elle est vraiment choquante, répugnante.

De même, ce groupe a de toute évidence écrit cette chanson dans le but de choquer, et c'est bien ce qu'elle fait, elle met en exergue la laideur du raisonnement pervers d'un violeur. Reconnaître le second degré flagrant de ces paroles et parler tout de même d'incitation au viol, ça ne me semble pas très cohérent.

Édition : Je trouve cela dit que ce texte est maladroit et sans grand intérêt.

C'est comme quand on regarde The Human Centipede ou n'importe quel film de type "Rape & revenge".

C'est pas une incitation à souder des gens mis bout à bout, mais c'est un divertissement gore pour un public averti.

J'espère quand même que le groupe en question est moins chiant à écouter que ce film à regarder.

Si je te fais une chanson appelant à tabasser les homos ou les arabes ou les noirs, tu va considérer que c'est délictuel ou pas?

Punk ou pas y'a un moment faut aussi réfléchir au message diffusé!

Mais tout message diffusé n'est pas à prendre au 1er degré. C'est le propre de l'art d'ailleurs. La scène est une parenthèse.

Non, ça c'est juste la lecture de chienne de garde de base que tu nous ressert à longueur d'année fafaluna

C'est un simple constat

CF ce superbe capilotractage sur la "culture du viol" avec ce sketch lubrique de Rémi gaillard où tu avais encore fait fort.

Le capilotractage vient surtout des types qui ne voient pas le problèmes envers ces femmes. Étrangement ça ne te choque pas non plus. :D

Et pendant ce temps là, les lillois de Gronibard enchainèrent les dates partout en france depuis plus de 15 ans avec leurs textes pornographiques et misogynes sans que ça n'émeuve personne.

Je n'ai pas l'honneur de connaître ce charmant groupe.

Mais tout message diffusé n'est pas à prendre au 1er degré. C'est le propre de l'art d'ailleurs. La scène est une parenthèse.

Peut être mais il valorise EXPLICITEMENT cet acte, car les femmes sont des putes et c'est de leur faute etc.. Tu auras du mal à capilotracter pour le nier.

Il n'y a AUCUNE distance non plus entre le message et le personnage. Le personnage n'est pas ridiculisé, son mode de pensée n'est pas mis à mal. C'est la femme violée qui l'est. Et c'est normal visiblement.

Par exemple c'est pas comme Coluche qui imitait un raciste de manière provocante: c'était le personnage raciste qui était ridiculisé, pas le noir.

C'est un peu facile de parler de second degrés là!

Peu de choses le suggère d'ailleurs (sinon aucune)

Toi qui à l'air de le connaitre, alors c'est quoi là qu'ils essayaient de faire? De dire?

Juste provoquer?

Mais quelles femmes? C'est une chanson.

Oui et?

Parce que c'est une chanson on peut cautionner tout et n'importe quoi?

Mais quelles femmes? C'est une chanson.

Et de quoi parle cette chanson dis moi?

C'est un peu facile de parler de second degrés là!

Peu de choses le suggère d'ailleurs (sinon aucune)

Toi qui à l'air de te connaitre, alors c'est quoi là qu'ils essayaient de faire? De dire?

Juste provoquer?

De même qu'il est tout autant facile de s'offusquer en prenant tout au 1er degré.

Ils font juste un truc choquant. Voilà.

Bon, là on est un cran au dessus de la oï sur le plan de l'intensité sonore mais cet article explique à mon sens très bien le pourquoi du comment de ce genre d'expression artistique:

http://music.blog.lemonde.fr/2011/10/17/seth-putnam-requiem-pour-un-troll-musical/

Et de quoi parle cette chanson dis moi?

De viol.

Le groupe s'appelle Viol, ils parlent de viol.

On peut pas faire plus simple.

De viol.

Le groupe s'appelle Viol, ils parlent de viol.

On peut pas faire plus simple.

Plus précisément on parle d'une femme qui se fait violer, mais c'est bien fait car c'est une pute.

La mentalité quoi...

C'est un simple constat

Le capilotractage vient surtout des types qui ne voient pas le problèmes envers ces femmes. Étrangement ça ne te choque pas non plus. :D

Je n'ai pas l'honneur de connaître ce charmant groupe.

Peut être mais il valorise EXPLICITEMENT cet acte, car les femmes sont des putes et c'est de leur faute etc.. Tu auras du mal à capilotracter pour le nier.

Il n'y a AUCUNE distance non plus entre le message et le personnage. Le personnage n'est pas ridiculisé, son mode de pensée n'est pas mis à mal. C'est la femme violée qui l'est. Et c'est normal visiblement.

Par exemple c'est pas comme Coluche qui imitait un raciste de manière provocante: c'était le personnage raciste qui était ridiculisé, pas le noir.

Coluche n'est pas dans le transgressif (sauf peut être dans certaines sessions photo d'Hara-kiri). La comparaison ne tient donc pas.

Ton problème, c'est que tu pars d'une chanson pour en déduire que c'est un discours concret et sérieux.

La non-distance, elle vient donc seulement de toi.

Quant à Gronibard: