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Marseille : polémique autour du badge pour SDF


Doïna

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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 19 524 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Bonjour,

Tout est parti d'un bon sentiment: la municipalité de Marseille a décidé de distribuer des badges aux SDF de la ville, une sorte de carte d'identité avec état civil et photo sur laquelle doivent être précisés les éventuelles pathologies ou allergies, rhésus sanguin, port de prothèse, etc. Une "carte de secours", comme l'a présenté à la presse Xavier Mery, adjoint au maire (UMP) de Marseille, chargé de l'intégration et de l'exclusion social. Un document utile quand le Samu social ou les pompiers doivent intervenir auprès de cette population, "pour avoir une réponse la plus rapide et la plus efficace qui soit", précise l'élu. Et d'ajouter: "Cette carte va sauver des vies".

Aider les SDF à se faire mieux soigner, une idée louable, donc, même si peut-être un peu infantilisante pour les personnes concernées. D'autant que les consignes d'utilisation du badge préciseraient qu'il doit être attaché de façon à être visible. Mais cet aspect des choses n'est rien à côté du symbole qui a été choisi pour illustrer ce badge: un triangle jaune, à l'envers, qui peut évoquer chez certains l'étoile jaune que les Nazis ont imposé aux juifs pendant la Seconde guerre mondiale. (suite)

la-face-avant-de-la-carte-de-securite_5162545.jpg

Ci-dessus : le badge qui fâche. Il devra être visible de l'extérieur et mentionner le nom, le prénom, le numéro de sécurité sociale et les maladies chroniques (diabète, insuffisance cardiaque, VIH, schizophrénie, etc.)

la-face-arriere-de-la-carte-de-securite_5162547.jpg

Ci-dessus : à l'arrière du badge

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Membre, 32ans Posté(e)
Duc Membre 140 messages
Baby Forumeur‚ 32ans‚
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Bonjour,

D'un côté, ça peut être bien pour les secours; de l'autre, si j'étais SDF, j'aurais l'impression d'être bagué comme une vache. Pourquoi doivent-ils le porter de façon "apparente". Ils sont SDF, mais ils peuvent avoir des poches, des sacs ou que sais-je.

On dirait quand même un premier pas vers une déshumanisation de cette catégorie de la population. On les chosifie comme du bétail... cependant, ne déplaise à la mairie, ils restent humains et respirent le même air que nous.

Pour le logo, franchement, on se fout de sa couleur ou sa forme; on se fout même de savoir si c'est l'étoile jaune reproduite à l'identique des années 40. C'est le processus qui est inquiétant. Devoir porter un symbole de ce type de manière apparente (et obligatoire?) parce que l'on est tell ou tel individu fait peur, très peur. Les réflexions racistes ne sont pas vraiment différentes dans leur structure... enfin, ça revient à la mode en ce moment :mouai:

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Membre, Forumeur confit, Posté(e)
Enchantant Membre 17 940 messages
Forumeur confit,
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D’un point de vue pratique, tout en respectant l’anonymat visuel de la personne, je suis étonné qu’il ne soit pas envisagé la puce électronique sous la peau ?

C’est ce type de repérage qui est obligatoire pour les chevaux pour lutter contre les vols depuis quelques années.

J’entends déjà les hurlementscrazy.gif

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Membre, 107ans Posté(e)
ThomasMann Membre 3 895 messages
Baby Forumeur‚ 107ans‚
Posté(e)

D'abord les SDF, puis les diabétiques, puis les porteurs du Sida, puis les cancéreux, puis les porteurs de virus, puis les handicapés, puis les homosexuels, puis les anarchistes puis les juifs , puis les musulmans , puis les tarés génétiques , puis les humains de race impure, puis les sous-humains , puis les gens à exterminer à vue.....puis ..puis ...puis .... des triangles , des triangles de partout !!!!! Aaaaahhhhhhh Le cauchemard recommence !!!!!

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
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Même si on admet l'aspect rapidement pratique pour les secours, il faut admettre que ça va totalement à l'encontre de l’éthique puisque ces cartes brisent le secret médical. S'ils veulent vraiment aider ces personnes il peuvent très bien offrir un badge (pour ceux qui en feront la demande) avec un scan 3D uniquement lisible par un appareil médical qui ressortira le dossier de la personne et qui sera lu UNIQUEMENT par des médecins. Mais ce genre de chose devrait être sur toutes les cartes vitales, notamment pour les personnes âgées qui peuvent perdre connaissance ou celles, souffrant d'Alzheimer, s'étant perdu.

Bref, je suis assez choqué sur ce genre d'initiation qui, même partant d'un bon sentiment, démontre un amateurisme à faire peur.

Pour illustrer une de mes connaissances travaillant en hosto psy lit le dossier d'une personne qui vient de rentrer. Un marginal, beau gosse, jeune... et porteur du VIH. L'hosto étant mixte il est parfaitement envisageable que les patients se "mélangent" mais il est formellement interdit au personnel soignant de révéler quoique ce soit à quiconque. Y a eu une distribution de capotes improvisées sans explication.

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Invité PINOCCHIO
Invités, Posté(e)
Invité PINOCCHIO
Invité PINOCCHIO Invités 0 message
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Encore du pognon dilapidé par la Sécu et la Police, pour marquer le bétail des clodos de toute catégorie, qui ne servira à rien puisque ils sont nés SDF pour le restant de leurs vies, encore un coup de Gaudin, expert en la matière avec sa ville regorgeant d'emmigrés :o°

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Membre, 46ans Posté(e)
jimmy45 Membre 11 135 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
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Oui c'est de demander qu'il soit porté de manière apparente qui fait écho aux pires horreurs et idéologies du passé.

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Membre, 33ans Posté(e)
Thyjukil Membre 126 messages
Baby Forumeur‚ 33ans‚
Posté(e)

:facepalm:

Même si on admet l'aspect rapidement pratique pour les secours, il faut admettre que ça va totalement à l'encontre de l’éthique puisque ces cartes brisent le secret médical. S'ils veulent vraiment aider ces personnes il peuvent très bien offrir un badge (pour ceux qui en feront la demande) avec un scan 3D uniquement lisible par un appareil médical qui ressortira le dossier de la personne et qui sera lu UNIQUEMENT par des médecins. Mais ce genre de chose devrait être sur toutes les cartes vitales, notamment pour les personnes âgées qui peuvent perdre connaissance ou celles, souffrant d'Alzheimer, s'étant perdu.

[...]

Entièrement d'accord, surtout avec la fin : s'il s'agit d'un aspect pratique pour les secours, tout le monde devrait pouvoir en bénéficier (idéalement sur demande) avec un système respectant le secret médical.

Bonjour,D'un côté, ça peut être bien pour les secours; de l'autre, si j'étais SDF, j'aurais l'impression d'être bagué comme une vache. Pourquoi doivent-ils le porter de façon "apparente". Ils sont SDF, mais ils peuvent avoir des poches, des sacs ou que sais-je. On dirait quand même un premier pas vers une déshumanisation de cette catégorie de la population. On les chosifie comme du bétail... cependant, ne déplaise à la mairie, ils restent humains et respirent le même air que nous.Pour le logo, franchement, on se fout de sa couleur ou sa forme; on se fout même de savoir si c'est l'étoile jaune reproduite à l'identique des années 40. C'est le processus qui est inquiétant. Devoir porter un symbole de ce type de manière apparente (et obligatoire?) parce que l'on est tell ou tel individu fait peur, très peur. Les réflexions racistes ne sont pas vraiment différentes dans leur structure... enfin, ça revient à la mode en ce moment :mouai:

:plus:

De même, c'est pas l'aspect du symbole qui m'a choquée, c'est le fait que le badge soit présenté comme devant être apparent.

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Invité Atrebate
Invités, Posté(e)
Invité Atrebate
Invité Atrebate Invités 0 message
Posté(e)

un triangle jaune, à l'envers, qui peut évoquer chez certains l'étoile jaune que les Nazis ont imposé aux juifs pendant la Seconde guerre mondiale.

Il n' a pas que les clodos qui devraient se faire soigner.

Fascisme 2014 : quelque part entre hystérie, clientélisme, et puritanisme.

Le pire c'est de lire ensuite "schizophrénie" pour une maladie sensée toucher les clochards, alors que la moitié de l'article vire à la débilité.

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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 19 524 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

La bronca à Marseille aujourd'hui, contre le badge :

Une centaine de personnes, issues pour la plupart du monde associatif, se sont rassemblées mercredi devant l’hôtel de ville de Marseille pour protester contre une «carte de secours» destinée aux sans-abris de la ville, une source de discrimination selon elles.

Sur ce badge - qui porte sur son recto un grand triangle jaune et est censée être portée de manière visible - doivent être inscrits le nom, le prénom et le numéro de sécurité sociale de la personne qui le porte, ainsi que ses maladies chroniques, selon le collectif «Le jugement dernier», à l’origine de la manifestation.

«Il y a un problème de confidentialité, de stigmatisation, cela va à l’encontre de tout le travail de rue que l’on fait», a dénoncé auprès de l’AFP Raymond Negren, responsable de la mission de rue de Médecins du Monde à Marseille. «L’exercice de la médecine, même dans la rue, respecte l’éthique et le secret médical est dû aux SDF comme aux autres», a renchéri Pierre-François Pernet, un médecin qui travaille avec l’association.

«A quoi sert cette carte? A montrer du doigt qu’on est SDF?», s’est de son côté interrogé Eddy, un sans-abri qui dit vivre dans la rue depuis 14 ans. «Dans le regard des autres, je vois que les gens ont peur. Avec ça, les gens vont reculer. Si ça peut servir, tant mieux, mais je n’ai pas envie qu’on nous montre du doigt». (article intégral sur Libération, voir lien ci-dessus).

697853-manifestation-contre-une-carte-de-secours-destinee-aux-sans-abris-le-3-decembre-201-a-marseille.jpg?modified_at=1417608904&width=750

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Membre, Aux grands mots les grands remèdes, Posté(e)
Fafaluna Membre 7 395 messages
Aux grands mots les grands remèdes,
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C'est absolument consternant... ils s'attendent que ces gens se baladent avec écrit sur eux :" diabète", "VIH" " Sckizophénie" ou que sais je...

Y'a vraiment un abruti pour avoir eu cette idée? Sérieusement?

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
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Je vais me faire un T-Shirt " Hémorroides " pour cet été.

shrunkface.gif

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Membre, Dégonfleur de baudruches, 68ans Posté(e)
Dinosaure marin Membre 24 125 messages
68ans‚ Dégonfleur de baudruches,
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L'enfer est pavé de bonnes intentions.

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
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Oui parce que je pense qu'au départ ça l'était.

Mais ça à été mal gambergé.

Un passe de métro Navigo pour les handicapés ne porte aucune mention spéciale par exemple. ( sauf si station assise prioritaire ). Il est même " biométrique " puisqu'on à sa photo dessus.

On pourrait y mettre d'autres données sous forme discrète, lisible seulement par les intervenants d'urgence ( pompiers SAMU ) et portant certaines pathologies ( Diabete, Epilepsie ) qui avancerait les procédures de secours.

Mais il faut mettre des toubibs et des intervenants sociaux sur un coup comme ça. Et des SDF aussi, au moins à titre consultatif.

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Membre, Aux grands mots les grands remèdes, Posté(e)
Fafaluna Membre 7 395 messages
Aux grands mots les grands remèdes,
Posté(e)

Non mais même je veux dire... c'est quoi ce délire de vouloir faire afficher aux gens leurs maladies, de manière visible?

Le scandale vient de la ressemblance avec l'étoile jaune? M'enfin ça vient que renforcer la connerie du truc...

Perso je suis diabétique, je me ballade avec un stick à l'intérieur de ma veste en cas de malaise, on sait jamais je préfère être prudente.

Mais l'afficher? ? WHAT THE FUCK?!!!

Le secret médical, l'intimité et la vie privée ils connaissent?

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Invité Atrebate
Invités, Posté(e)
Invité Atrebate
Invité Atrebate Invités 0 message
Posté(e)

C'est bien connu que les clodos se baladent avec des sticks à l'intérieur de leur veste, des pièces d'identité, de la ventoline, une petite trousse de secours dans leur sacoche Longchamps, tout ce qui laisse penser qu'ils sont sous traitement en cas de malaise...

C'est très utile le secret médical face à un clodo inconscient.

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
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Face à n'importe qui d'inconscient c'est chiant tant que tu n'as pas son historique médical. SDF ou pas. Personne ne se balade avec son bulletin de santé ou son carnet de vaccination.

Et ne parlons pas de l'Identification, de la carte Vitale, etc.....

Faute de papiers j'ai bien été admis inconscient et déclaré SDF N° tant jusqu'à ce que je puisse le contredire. Ca fait drôle d'entendre parler de soi comme le SDF N° tant ( le N° de mon lit........)

Maintenant j'en rigole. Pas sur le coup. Il à fallu que j'appelle un proche à peine sorti du coltar.....sympa la virée !laugh.gif

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Membre, Biscotte, 39ans Posté(e)
zera Membre 6 819 messages
39ans‚ Biscotte,
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Comme Alain, il peut arrivé n'importe quoi, un malaise, un accident alors que l'on n'a pas de papiers d'identité sur soi.

Dans ce cas tout le monde devrais avoir ce genre d'information sur lui et pas seulement les SDF. Avec un tatouage ou un puce électronique sous la peau sans oublier le GPS... Est-ce vraiment ce que nous voulons ? (moi non)

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)

Non moi non plus je fais gaffe et j'ai des N° à prévenir en cas d'accident.

Mais l'idée de protéger une population fragile, à la base, c'est pas idiot.

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Membre, Aux grands mots les grands remèdes, Posté(e)
Fafaluna Membre 7 395 messages
Aux grands mots les grands remèdes,
Posté(e)

Bah dans l'absolu chacun devrait avoir sa carte de groupe sanguin, de donneur de greffe, son carnet de santé avec soi, une carte d'identité et j'en passe. Qui se ballade avec tout ça?

C'est bien connu que les clodos se baladent avec des sticks à l'intérieur de leur veste, des pièces d'identité, de la ventoline, une petite trousse de secours dans leur sacoche Longchamps, tout ce qui laisse penser qu'ils sont sous traitement en cas de malaise...

C'est très utile le secret médical face à un clodo inconscient.

Blablabla.

Un SDF a bien souvent son traitement sur lui, vu que tout ce qu'il possède est avec lui...

Avec un tatouage ou un puce électronique sous la peau sans oublier le GPS...

Quelle horreur.

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