Le conspirationnisme pour justifier l'intolérance ?

Demande toi déjà pourquoi vous parlez tous de la même manière avec les mêmes arguments et les mêmes références... si tu trouves ça pas louche c'est que tout est perdu pour toi.

Parce que tout ce qui n'est pas sociale-démocratie est classé dans le camp réac par vous (les sociaux démocrates) ; du coup vous fabriquez ce camp dont vous vous gorgez ensuite du fait qu'il serait uniforme alors qu'il est multiple, simplement parmi les cocos, les royalistes, les marxistes, les athées, les cathos, les musulmans, les opposants au mariage gay, etc etc la plupart de ceux qui ont fait le même travail en arrivent aux mêmes conclusions sur la manière dont le monde tourne, ce qui leur permet de créer un front commun quand bien même leur solutions seraient différentes ( ce qui explique que je me retrouve avec Serguei alors qu'il est royaliste et catholique, par exemple)

Et tu appelles ces gens là "vous".

Tu ne te demandes pas pourquoi vous êtes si peu nombreux dans le camps des sociaux-démocrates, à avoir non pas juste des opinions différentes, mais juste des opinions ?

je vais t'en donner mais tu vas tous les refuser un par un...

Déjà en démocratie t'es libre de critiquer la démocratie. Dans n'importe quel autre régime tu serais en taule ou mort.

Ensuite tu votes pour une équipe municipale, laquelle désigne ton maire et les gens pour qui tu as voté vote pour ton sénateur.

Encore tu votes directement pour le président de la République, ton député et même les députés européens (joli score d'ailleurs pour le fn, sans doute grace à la franc maçonnerie de Gilbert Collard?).

La liberté d'avoir à choisir entre deux personnes qui font la même politique pour les mêmes intérêts n'est à mon sens pas une liberté; mais c'est pas comme si c'était la première fois que je te l'expliquais.

Après tu vas me sortir les conneries du fn avec l'UMPS parce que t'y connais rien en politique et que tu regardes ça de chez toi sans t'y intéresser. Mater une vidéo de Soral c'est toujours plus facile que de comprendre le monde dans lequel on vit. Si tu veux connaitre les différences entre l'UMP et le PS t'as juste à lire les programmes...

Toujours cette même petite technique d'anticipation adolescente de m'énumérer tous les points de vue que tu choisi de ne pas prendre en compte pour pouvoir ensuite dire si jamais je te les oppose ( car je te les opposerais ) "halala complot FN illuminés facho raciste "

Quand je pense au nombre de fois où je t'ai démontré par A + B l'absence de différences entre UMP et PS, mais non ça rentre pas. Ca veut pas.

J'ai pas arrêté d'argumenter, je t'ai retourné le problème dans tous les sens mais t'es allé trop loin dans ton embrigadement et tu ne peux plus faire marche arrière... Tu ne te rends même pas compte des conneries que peut sortir Soral a propos du complot et du sionisme dans une Europe qui prend position contre Israel et qui milite en faveur de la création d'un état palestinien... Mais t'en a rien à foutre de ça parce que ces arguments ne vont pas dans ton sens alors tu préferes les ignorer...

Le fait que tu résumes sempiternellement ce que je te dis à " embrigadement Soral" (duquel tu n'as rien lu de ton propre aveu, mais passons) prouve à quel point il est confortable pour toi d'utiliser ce tour de passe-passe pour jamais n'avoir à lui opposer rien d'autre que du sarcasme. C'est une constante chez toi. Quoi qu'on te dise, à un moment ça bloque dans ta tête, les fils se touchent et tu lances ton "ha oui c'est vrai, c'est les illuminatis sionistes franc maçon" , juste parce que tu es bloqué et que tu comptes sur les quelques cons qui te plussoient ça et là pour fuir une énième fois le débat de fond.

C'est comme ça, l'ego contrarié fait faire des choses étranges.

La mondialisation comme le libéralisme ce ne sont pas des complots mais des systèmes qui fonctionnent uniquement parce qu'ils sont plébiscité. Plébicité c'est à dire que ça fonctionne UNIQUEMENT parce que les citoyens sont aussi des consommateurs et qu'ils achètent des produits du monde entier... Tes fringues viennent de Chine, ta télé vient de Corée, ta voiture vient d'Allemagne si t'as de la thune etc. Les intérêts financiers sont aussi légion et le bénéfice de Peugeot n'est pas celui de Toyota ou de Ford, là encore chacun travaille pour sa pomme. Il n'y a toujours pas de complot possible...

C'est un peu simpliste comme analyse. Le nouvel ordre mondial n'est pas tout à fait un complot mais pas non plus une chose qui s'est faite naturellement. Les industriels se sont parfois entendus pour établir des pratiques très douteuses, des lobbyistes ont activement travaillé à l'adoption de lois (dérégulatrices) permettant à l'idéologie néolibérale de s'assurer une main-mise de plus en plus forte, le marketing de masse a visé à installer des habitudes de consommation en infiltrant sciemment la culture,... Il y a un mélange de complot et de convergence d'intérêts, puisque sans se connaître, des tas de gens peuvent oeuvrer à la même idéologie (celle du marché total et du profit inconséquent).

La populace, qu'elle soit consommatrice ou travailleuse, n'est quasiment qu'une donnée pour la grande finance et les transnationales.

De plus, ça fait assez longtemps que des gens dénoncent l'utilisation de l'armée à des fins commerciales - notamment dans le cas des Etats-Unis, pays où le privé s'est le plus infiltré dans les affaires d'état au point de les parasiter dans un conflit d'intérêts odieux. De là à imaginer qu'il y a des intérêts stratégiques géopolitiques à appuyer tel dictateur ou à faire pression sur tel pays, il n'y a qu'un petit pas. La CIA ou Blackwater ont déjà prouvé leur art, et pour le mélange des genres, la seconde est carrément une armée privatisée.

Après, tout mettre sur les sionistes et les francs-maçons, c'est débile. C'est une grille de lecture faussée. Tout le monde est franc-maçon maintenant. Il n'y a plus vraiment d'unité de corps, c'est comme un pin's. Par contre, il y a plein d'autres petits clubs plus ou moins affichés. Les sionistes, il y en a bien sûr. Mais tout juif influent n'est pas un sioniste, ou même lobbyiste sioniste. Tout en pouvant être une crevure néolibérale (avis personnel).

Le monde est plein de strates.

C'est pas parce qu'il y a eut des ententes (illégales, je pense aux opérateurs mobiles avant free) que toutes les industries complotent dans le même sens, celui d'un nouvel ordre mondial. La technologie progresse aussi bien en science que dans la finance et les industriels sont obligés de faire du chiffre pour ne pas se faire bouffer par la concurrence.

Comme beaucoup je suis outré par cette libéralisation mais aujourd'hui comme hier, la base c'est nous tous. C'est nous qui bossons pour des entreprises et c'est nous qui achetons les biens et services qui font vivre les entreprises. De là si nous voulons demeurer des consommateurs, nous continuons de voter pour laisser les industriels faire les lois auprès des députés (qui les votent pour NOUS faire plaisir). Si nous voulons redevenir des citoyens alors nous pouvons élire des députés qui voteront des lois allant dans notre sens.

Aujourd'hui on vote pour le pouvoir d'achat... Et c'est donc bien une invitation personnelle à la finance ça non ? C'est pas un complot de la finance, c'est nous tous qui l'invitons chez nous.

pour comprendre un peu la franc maçonnerie imaginez le monde du football, ça c'est à la porté de presque tout le monde.

vous avez le monde amateur, le plus grand nombre, qui se fait plaisir pour entretenir la santé, les amitiés, un mode de vie quoi, qui est plutôt sain et puis on à le monde professionnel ou plus on progresse plus on veux de tune et de gloire en jouant pour la meilleur équipe possible, un peut comme quant on entre dans un partie politique mais les politiques c'est des joueurs et il faut voire encore tout le monde qui est derrière et qui tire les ficelles.

pourquoi? pour l'argent, la gloire

ce qui est sur c'est que toute les équipes joue au même jeux, sinon le bins y prend pas, et le peuple il est ou dans tout ça, ben c'est le supporter. qui est pour untel, qui est pour tel autre, qui est prêt à ce battre pour son équipe, etc,etc...pendant ce temps y à des gars qui s'en mettent plein les poches avec tout ce business, parfois ils truquent les matchs, font des petits arrangements, eux y s'en tape de tel ou tel équipe, eux ils veulent juste que le système fonctionne le plus longtemps possible parce que pendant ce temps là c'est champagne et caviar. voire un cubain et un pute mais bon , on va pas chipoter sur le détail.

la franc maçonnerie c'est ni plus ni moins que ça, des footballeurs, il y à des règles, des techniques, des tactiques, des secrets et le monde amateur c'est l'école, le vivier d'ou le système va faire sortir les meilleurs joueurs possible et on ne prendra pas un gars qui essai d'inventé d'autre règle et on fait bien fermé sa gueule à celui qui l'ouvre un peu trop.

t'as jouer, t'as gagné du fric, de la gloire et de la reconnaissance, et ben si tu veux pas perdre tout ça tu ferme bien ta gueule.

ha oui, c'est quoi le monde du football, ça crée de l'emploi, ouai, quelques centaines voire millier et ça rapporte beaucoup d'argent de la part des dizaines voire centaines de millions de supporteurs qui dépensent beaucoup d'argent pour le foot et qui n'on absolument rien à gagner de ce jeux , de ce système qui ne leurs vend que du rêve.

voyez, c'est fastoche la politique.

Le conspirationnisme n'est pas nouveau, comme certains (et ça les arrange bien) tentent de le faire croire.

Les "paranos", les ceci et les cela (présenté comme un phénomène émergent) ça suffit.

Y'a une literrature conspirationniste de très haute qualité.

En Allemagne, en Italie, en France (Baruel) aux XVIIIème siècle, cessez de faire passer ceux qui étudient ces "possibilités" pour des nains.

Le Point... :smile2: qui va nous expliquer les forces et les failles de telles théories ?

Non, il n'y a rien de paranoïaque (celui qui emploie ce terme est un sombre idiot), les preuves qu'essaient de fournir un paranoïaque ne correspondent pas à son discours. Ce n'est pas le cas du conspirationniste.

Pour moi il y a un hic quand ils nous expliquent que les effets obtenus sont conformes aux intentions initiales. Tout s'emboîte.

Une citation de Xavier Rihoit : "tissé de paradoxes, le conspirationnisme est le fait d'hommes qui, d'une part, adhèrent à des vérités de foi, dogmatiques et inaccessibles à la raison, mais qui, d'autre part, ne cessent de vouloir rendre la réalité historique parfaitement transparente et les conduites humaines imparablement logiques".

Les conspirationnistes nient le hasard et l'aléa. (la forme triangulaire de la lame de la guillotine, absolument tout y passe, le tracé du métro russe était kabbalistique pour les bolchéviks, "l'aigle et les treize étoiles reliées entre elles forment l'étoile de David" sur le dollar nous apprenait Farrakhan).

Xavier Rihoit toujours : "En ce sens, et c'est un autre paradoxe, les conspirationnistes, malgré leur

traditionalisme déclaré, n'en font pas moins preuve d'une mentalité typiquement moderne : à l'instar des grandes idéologies, ils pensent que la réalité historique est

intégralement déchiffrable et excluent ce dont la raison ne veut pas entendre parler : l'aléa, l'accident, l'exception, le hasard"

Il décontextualisent à peu près tout.

Je ne fais pas la critique du conspirationnisme, ça recouvre à chaque fois des éléments de réalité que leurs détracteurs nient bien souvent. Ce qui les rend plus ridicules encore.

Mais c'est dingue, l'adepte de la conspiration sait comment il faut lire l'histoire, comment il faut traduire ce qu'on observe en surface Comme si eux-même faisaient partie de cette conspiration !

Les théories conspirationnistes ne peuvent pas être réfutées, puisqu'elles n'acceptent pas la contradiction. Et qu'elles prétendent tout expliquer.

Tout démenti devient une preuve supplémentaire de son existence.

La dénégation devient preuve supplémentaire. On ne peut essayer de la prouver fausse sans la prouver vraie.

Maurice Joly et le Protocole des Sages de Sion. Eh bien Maurice Joly appartient à la conspiration.

Exemple : vous êtes anti-mariage gay, vous êtes un homosexuel refoulé, des sociétés d'homophobes conspirant contre le "progrès" se sont crées sur internet, il faut les abattre (qu'un pro-MG se souviennent de ses positions extrémistes);

L'accusé doit absolument reconnaitre qu'il est coupable. (procès de sorcellerie, les grands procès staliniens décrit dans l'Aveu de London).

On remarque un pic au moment de la Révolution car un "ordre naturel" a été parasité, pour le conspi'.

Ca contredit n ordre naturel.

La conspiration est une "contre-Eglise";

(tout en s'organisant eux-même en "loges" ou en groupes de conspiration, le KKK, les groupes Vollkisch, la Sapinière...).

Les antifascistes : champions eux-aussi de la grande conspiration.

(les USA sont dirigés par une société secrète de 5000 personnes qui ont pour but d'introduire un régime fasciste aux USA...ça a été théorisé par des antifascistes, la Police française aux ordres contre les forces libertaire, le retour de la Bête Immonde, etc...).

Bref... (dsl pour le pavé) ce n'est pas un article ou une ridicule couverture du Point (et dire que ce sont des cadres qui lisent ça, mes aïeux !) qui mettra à mal les théories conspirationnistes.

Le monde s'est fait de conspirations, qui doit aussi aux aléas et au hasard ce qu'il est (ce que nient les conspi'), et les hommes eux-mêmes contribuent aux cycles (je ne crois pas au sens de l'histoire)

pour comprendre un peu la franc maçonnerie imaginez le monde du football, ça c'est à la porté de presque tout le monde.

vous avez le monde amateur, le plus grand nombre, qui se fait plaisir pour entretenir la santé, les amitiés, un mode de vie quoi, qui est plutôt sain et puis on à le monde professionnel ou plus on progresse plus on veux de tune et de gloire en jouant pour la meilleur équipe possible, un peut comme quant on entre dans un partie politique mais les politiques c'est des joueurs et il faut voire encore tout le monde qui est derrière et qui tire les ficelles.

pourquoi? pour l'argent, la gloire

ce qui est sur c'est que toute les équipes joue au même jeux, sinon le bins y prend pas, et le peuple il est ou dans tout ça, ben c'est le supporter. qui est pour untel, qui est pour tel autre, qui est prêt à ce battre pour son équipe, etc,etc...pendant ce temps y à des gars qui s'en mettent plein les poches avec tout ce business, parfois ils truquent les matchs, font des petits arrangements, eux y s'en tape de tel ou tel équipe, eux ils veulent juste que le système fonctionne le plus longtemps possible parce que pendant ce temps là c'est champagne et caviar. voire un cubain et un pute mais bon , on va pas chipoter sur le détail.

la franc maçonnerie c'est ni plus ni moins que ça, des footballeurs, il y à des règles, des techniques, des tactiques, des secrets et le monde amateur c'est l'école, le vivier d'ou le système va faire sortir les meilleurs joueurs possible et on ne prendra pas un gars qui essai d'inventé d'autre règle et on fait bien fermé sa gueule à celui qui l'ouvre un peu trop.

t'as jouer, t'as gagné du fric, de la gloire et de la reconnaissance, et ben si tu veux pas perdre tout ça tu ferme bien ta gueule.

ha oui, c'est quoi le monde du football, ça crée de l'emploi, ouai, quelques centaines voire millier et ça rapporte beaucoup d'argent de la part des dizaines voire centaines de millions de supporteurs qui dépensent beaucoup d'argent pour le foot et qui n'on absolument rien à gagner de ce jeux , de ce système qui ne leurs vend que du rêve.

voyez, c'est fastoche la politique.

Qu'est ce qui différencie le football de toutes les autres entreprises? Est ce que tu te comportes différemment au boulot?

La franc maçonnerie c'est l'exact opposé du football ou du monde de l'entreprise, c'est celui qui ouvre sa gueule qui sera écouté. La franc maçonnerie en France n'a absolument aucun pouvoir, c'est une école de la vie, un lieu d'échange entre personnalité... certaines impressionnante (Mozart, Louis Armstrong, Franz Liszt...) d'autres moins impressionnante (commerçants, avocats, chanteurs, chômeurs etc.) Il suffit juste d'aller sur les sites des francs maçonneries et de lire un peu ce qu'il y a...

pour comprendre un peu la franc maçonnerie imaginez le monde du football, ça c'est à la porté de presque tout le monde.

vous avez le monde amateur, le plus grand nombre, qui se fait plaisir pour entretenir la santé, les amitiés, un mode de vie quoi, qui est plutôt sain et puis on à le monde professionnel ou plus on progresse plus on veux de tune et de gloire en jouant pour la meilleur équipe possible, un peut comme quant on entre dans un partie politique mais les politiques c'est des joueurs et il faut voire encore tout le monde qui est derrière et qui tire les ficelles.

pourquoi? pour l'argent, la gloire

ce qui est sur c'est que toute les équipes joue au même jeux, sinon le bins y prend pas, et le peuple il est ou dans tout ça, ben c'est le supporter. qui est pour untel, qui est pour tel autre, qui est prêt à ce battre pour son équipe, etc,etc...pendant ce temps y à des gars qui s'en mettent plein les poches avec tout ce business, parfois ils truquent les matchs, font des petits arrangements, eux y s'en tape de tel ou tel équipe, eux ils veulent juste que le système fonctionne le plus longtemps possible parce que pendant ce temps là c'est champagne et caviar. voire un cubain et un pute mais bon , on va pas chipoter sur le détail.

la franc maçonnerie c'est ni plus ni moins que ça, des footballeurs, il y à des règles, des techniques, des tactiques, des secrets et le monde amateur c'est l'école, le vivier d'ou le système va faire sortir les meilleurs joueurs possible et on ne prendra pas un gars qui essai d'inventé d'autre règle et on fait bien fermé sa gueule à celui qui l'ouvre un peu trop.

t'as jouer, t'as gagné du fric, de la gloire et de la reconnaissance, et ben si tu veux pas perdre tout ça tu ferme bien ta gueule.

ha oui, c'est quoi le monde du football, ça crée de l'emploi, ouai, quelques centaines voire millier et ça rapporte beaucoup d'argent de la part des dizaines voire centaines de millions de supporteurs qui dépensent beaucoup d'argent pour le foot et qui n'on absolument rien à gagner de ce jeux , de ce système qui ne leurs vend que du rêve.

voyez, c'est fastoche la politique.

Think Tank, petites maçonneries provinciales, internationales, nationales, etc etc etc...

Quelle coordination ?

Qu'est ce qui différencie le football de toutes les autres entreprises? Est ce que tu te comportes différemment au boulot?

je suis bien d'accord, tout le système est basé sur un même schéma de fonctionnement que ce soit du sport, de la politique , le monde du travail mais en quoi ça enlève de crédit au fait que c'est ceux qui sont aux sommet de ces pyramides qui tire les ficelles et qu'ils sont devenu si puissant qu'ils en sont devenu intouchable et au delà de ça qu'ils ont les moyens et l'ambition de faire de ce monde ce qu'ils en ont envie.

après t'est libre de croire que ce système est bien et que t'est bien dedans mais pourquoi dire à ceux à qui ça ne plait pas qu'ils sont des cons et en plus que ce n'est pas vrais, que ce système ne fonctionne pas comme ça.

La franc maçonnerie c'est l'exact opposé du football ou du monde de l'entreprise, c'est celui qui ouvre sa gueule qui sera écouté. La franc maçonnerie en France n'a absolument aucun pouvoir, c'est une école de la vie, un lieu d'échange entre personnalité... certaines impressionnante (Mozart, Louis Armstrong, Franz Liszt...) d'autres moins impressionnante (commerçants, avocats, chanteurs, chômeurs etc.) Il suffit juste d'aller sur les sites des francs maçonneries et de lire un peu ce qu'il y a...

mais toi tu parle du monde amateur de la franc maçonnerie, quant est il de ceux qui monte très haut dans la pyramide?

par contre j'ai jamais dis que les FM était des imbécile, c'est même les plus compétant et les plus intelligent qui font leur place mais c'est aussi leur ego qui ce construit sur cette idée qui rendra à leur yeux la légitimité de décider du sort des autres.

et quant tu dis "c'est celui qui ouvre ça gueule" c'est comme dans un vestiaire et ce qui se dit dans le vestiaire reste dans le vestiaire, c'est pas ça la première règle, ce qui se dit en loge reste dans la loge? c'est pas le problème de gueuler mais de dire des vérités sur le système, à plus forte raison si ces vérités peuvent faire trembler l'édifice. là faut fermer ta gueule.

je suis bien d'accord, tout le système est basé sur un même schéma de fonctionnement que ce soit du sport, de la politique , le monde du travail mais en quoi ça enlève de crédit au fait que c'est ceux qui sont aux sommet de ces pyramides qui tire les ficelles et qu'ils sont devenu si puissant qu'ils en sont devenu intouchable et au delà de ça qu'ils ont les moyens et l'ambition de faire de ce monde ce qu'ils en ont envie.

après t'est libre de croire que ce système est bien et que t'est bien dedans mais pourquoi dire à ceux à qui ça ne plait pas qu'ils sont des cons et en plus que ce n'est pas vrais, que ce système ne fonctionne pas comme ça.

mais toi tu parle du monde amateur de la franc maçonnerie, quant est il de ceux qui monte très haut dans la pyramide?

par contre j'ai jamais dis que les FM était des imbécile, c'est même les plus compétant et les plus intelligent qui font leur place mais c'est aussi leur ego qui ce construit sur cette idée qui rendra à leur yeux la légitimité de décider du sort des autres.

et quant tu dis "c'est celui qui ouvre ça gueule" c'est comme dans un vestiaire et ce qui se dit dans le vestiaire reste dans le vestiaire, c'est pas ça la première règle, ce qui se dit en loge reste dans la loge? c'est pas le problème de gueuler mais de dire des vérités sur le système, à plus forte raison si ces vérités peuvent faire trembler l'édifice. là faut fermer ta gueule.

Déjà il n'y a pas une pyramide mais des pyramides... t'as une dizaine de franc maçonnerie en France parfois très différente les unes des autres. Du coup quand tu te retrouve tout en haut d'une des pyramides, ben t'es Président de l'Association d'une ou deux dizaines de millier de membres... Toutes franc maçonnerie confondu tu dois avoir 135 000 personnes et aucun parti politique franc maçon, contre 1.4 millions de chasseurs... lesquels ont un Président qui a largement plus de pouvoir en plus d'un parti politique.

Soyons cohérent 2 minutes: qui a le plus de pouvoir? un mec qui a 20 000 membres d'une association de type 1901 ou un mec qui a 1.4 millions de membre et un parti politique influent?

Enfin si tu veux écouter ce que les francs maçons disent, tu as non seulement leur site mais encore des émissions de radio où certains sont parfois invité à France Culture pour expliquer ce qu'ils font. T'as rarement Zidane sur France Culture n'est ce pas? Si tu ne me crois pas, voilà le lien... écoute un peu avant de t'aventurer sur des terrains que tu ne connais pas... http://www.droithumain-france.org/categorie/rubrique/portail-des-medias/le-droit-humain-la-radio

On ne peut pas reprocher aux gens de se poser des questions quand le GODF fait passer des oraux aux candidats à l'élection présidentielle.

Le diner du CRIF ou un président de la république appelle le président d'une association "Monsieur le président" (incroyable...). LE lieu ou il faut se trouver.

Vos chiffres ne veulent pas dire grand chose, les faits sont têtus, aucune autre association n'a droit à de tels égards.

D'autant qu'une part de politiciens cumulent vie politique et vie "associative".

La négation systématique n'aide pas à la compréhension des choses, non plus.

Je serais d'accord avec toi dans le sens où même sur ce forum certains t'accusent de facho/antisémites/homophobes pour la simple raison de ne pas être d'accord avec eux...

Je suis certains que les deux ou trois personnes qui s'amusent à cela se reconnaitront si elles passent sur ce topic.

:smile2:

c 'est encore le complot islamo bobo gays cosmopolite en action !!!

C'est encore un complot du KKK français crypto-facho à tendance catho de la Bête immonde encore féconde !

Haha, un antifasciste qui se moque de la théorie du complot, c'est comme Borloo qui mènerait campagne contre l'alcoolisme.

http://www.lexpress.fr/culture/jeux-video/video-assassin-s-creed-donne-la-haine-de-la-republique-comme-l-extreme-droite-selon-melenchon_1621922.html

Mélenchon voit dans le jeu Assassin's Creed une haine de la révolution.

On ne peut pas reprocher aux gens de se poser des questions quand le GODF fait passer des oraux aux candidats à l'élection présidentielle.

Le diner du CRIF ou un président de la république appelle le président d'une association "Monsieur le président" (incroyable...). LE lieu ou il faut se trouver.

Vos chiffres ne veulent pas dire grand chose, les faits sont têtus, aucune autre association n'a droit à de tels égards.

D'autant qu'une part de politiciens cumulent vie politique et vie "associative".

La négation systématique n'aide pas à la compréhension des choses, non plus.

Du coup pourquoi on se pose des questions quand un candidat répond aux invitations du GODF ou du CRIF et qu'on ne s'en pose pas quand ce même candidat va voir les chasseurs, les cathos, les musulmans, les agriculteurs, les industriels etc. Quand le Président français part en Chine ou au Brésil, il emmène pas le Président du GODF ou celui du CRIF, il y va avec les grands pontes de l'industrie française pour signer des contrats.

Du coup oui on peut reprocher aux gens de se poser des questions parce qu'ils ont des aprioris négatifs devant un groupe spécifique de personnes: les judéo maçonniques. Sachant que la plupart des francs maçonneries françaises sont christiques et travaillent sur le nouveau testament, c'est forcément risible de les associer au sionisme.

Déjà il n'y a pas une pyramide mais des pyramides... t'as une dizaine de franc maçonnerie en France parfois très différente les unes des autres. Du coup quand tu te retrouve tout en haut d'une des pyramides, ben t'es Président de l'Association d'une ou deux dizaines de millier de membres... Toutes franc maçonnerie confondu tu dois avoir 135 000 personnes et aucun parti politique franc maçon, contre 1.4 millions de chasseurs... lesquels ont un Président qui a largement plus de pouvoir en plus d'un parti politique.

Soyons cohérent 2 minutes: qui a le plus de pouvoir? un mec qui a 20 000 membres d'une association de type 1901 ou un mec qui a 1.4 millions de membre et un parti politique influent?

Enfin si tu veux écouter ce que les francs maçons disent, tu as non seulement leur site mais encore des émissions de radio où certains sont parfois invité à France Culture pour expliquer ce qu'ils font. T'as rarement Zidane sur France Culture n'est ce pas? Si tu ne me crois pas, voilà le lien... écoute un peu avant de t'aventurer sur des terrains que tu ne connais pas... http://www.droithuma...humain-la-radio

y à pas plus sourd que celui qui ne veux pas entendre.

la franc maçonnerie est une école qui forme une majorité de politique, pas tous, mais aussi que ces politique ne sont en majorité que de petit joueurs et il y à des loges plus secrète dans les plus hautes strates de la société qui elles vont choisir de soutenir voir d'intégrer certaine personnalité et dont les membres déjà familiarisé avec les coutumes FM, souvent recruté avec un niveau élevé d'un GO ou autre pour intégré une autre pyramide dont ils deviennent la base et dont les règles sont encore plus opaque.

là on commence à rentré dans une organisation qui à des moyens et du pouvoir celui de la grosse finance qui brassent des centaines de trillions d'euros avec plusieurs fois le budget de tout les gouvernements de la planète réunis.

je pense que soit t'est aveugle et ça va faire très mal quant tu vas ouvrir les yeux soit tu est bien conscient de tout ça et tu cherche à noyer le poisson pour que d'autre n'ouvre pas les yeux mais tu fera un autre constat, c'est que malgré tout de plus en plus de monde ouvrent les yeux et y à qu'à voir rien que sur ce forum.

ce qui est drôle c'est que tout ces gens qui se posent des questions, qui gratte et trouve des réponses sont systématiquement traiter de conspirationniste alors qu'ils ne complote pas eux, ils cherche juste à savoir la vérité et comment fonctionne se système et qu'est ce qui ne va pas, pourquoi les politique qui se succède ne change rien, pourquoi ils promettent tous de combattre l'évasion fiscal et ne font rien, le chômage et ne font rien, le pouvoir d'achat et ne font rien, etc,etc...

On est pas forcé d'être démocrate non plus, ce qu'il y 'a d'irritant avec la démocratie de marché et d'opinion, c'est surtout que les cons qui y croient te la vendent comme liberté suprême et un modèle unique, et qu'il n y a rien de plus désagréable qu'un esclave semi-demeuré qui te répète à qui mieux mieux qu'il est libre. Tu te dis que tu ne peux plus rien faire pour lui, et qu'au fond si la majorité des gens sont aussi cons que lui, alors ils méritent bien leur sort de dindons de la farce.

Si on dis que l'on est pas démocrate on est mal vu et mon ma deja dis que j'avais pas le droit de pas être démocrate.

Du coup pourquoi on se pose des questions quand un candidat répond aux invitations du GODF ou du CRIF et qu'on ne s'en pose pas quand ce même candidat va voir les chasseurs, les cathos, les musulmans, les agriculteurs, les industriels etc. Quand le Président français part en Chine ou au Brésil, il emmène pas le Président du GODF ou celui du CRIF, il y va avec les grands pontes de l'industrie française pour signer des contrats.

Du coup oui on peut reprocher aux gens de se poser des questions parce qu'ils ont des aprioris négatifs devant un groupe spécifique de personnes: les judéo maçonniques. Sachant que la plupart des francs maçonneries françaises sont christiques et travaillent sur le nouveau testament, c'est forcément risible de les associer au sionisme.

Les cathos ? Y'a un grand diner annuel de cathos regroupant les plus hautes personnalités ? Je veux bien leur reprocher ce qu'on veut, mais pas ça.

Les agriculteurs et les industriels sont une catégorie "socio-professionnelle".

Et il faut trouver un consensus entre chasseurs et écologistes (un thème réccurent), par contre la République (normalement) n'a pas à trouver un consensus entre elle et des associations communautaires. (le lobbying n'est pas interdit en France, sauf le lobbying communautaire).

Je serais d'accord avec toi dans le sens où même sur ce forum certains t'accusent de facho/antisémites/homophobes pour la simple raison de ne pas être d'accord avec eux...

Je suis certains que les deux ou trois personnes qui s'amusent à cela se reconnaitront si elles passent sur ce topic.

Tu as bien raison !!!

Si on dis que l'on est pas démocrate on est mal vu et mon ma deja dis que j'avais pas le droit de pas être démocrate.

oui, il faut peut être réexpliquer que la démocratie à l'origine c'est le pouvoir au peuple et que ce que l'on appel démocratie aujourd'hui est en réalité une oligarchie, c'est quant même un petit détail qu'il est bon de connaitre.

y à pas plus sourd que celui qui ne veux pas entendre.

la franc maçonnerie est une école qui forme une majorité de politique, pas tous, mais aussi que ces politique ne sont en majorité que de petit joueurs et il y à des loges plus secrète dans les plus hautes strates de la société qui elles vont choisir de soutenir voir d'intégrer certaine personnalité et dont les membres déjà familiarisé avec les coutumes FM, souvent recruté avec un niveau élevé d'un GO ou autre pour intégré une autre pyramide dont ils deviennent la base et dont les règles sont encore plus opaque.

Admettons l'hypothèse. Maintenant lesquelles ?

On peut toujours imaginer une loge secrète au sein d'une loge secrète elle même au sein d'une autre loge secrète......

Autant lire du Dan Brown, c'est plus distrayant

y à pas plus sourd que celui qui ne veux pas entendre.

la franc maçonnerie est une école qui forme une majorité de politique, pas tous, mais aussi que ces politique ne sont en majorité que de petit joueurs et il y à des loges plus secrète dans les plus hautes strates de la société qui elles vont choisir de soutenir voir d'intégrer certaine personnalité et dont les membres déjà familiarisé avec les coutumes FM, souvent recruté avec un niveau élevé d'un GO ou autre pour intégré une autre pyramide dont ils deviennent la base et dont les règles sont encore plus opaque.

là on commence à rentré dans une organisation qui à des moyens et du pouvoir celui de la grosse finance qui brassent des centaines de trillions d'euros avec plusieurs fois le budget de tout les gouvernements de la planète réunis.

je pense que soit t'est aveugle et ça va faire très mal quant tu vas ouvrir les yeux soit tu est bien conscient de tout ça et tu cherche à noyer le poisson pour que d'autre n'ouvre pas les yeux mais tu fera un autre constat, c'est que malgré tout de plus en plus de monde ouvrent les yeux et y à qu'à voir rien que sur ce forum.

ce qui est drôle c'est que tout ces gens qui se posent des questions, qui gratte et trouve des réponses sont systématiquement traiter de conspirationniste alors qu'ils ne complote pas eux, ils cherche juste à savoir la vérité et comment fonctionne se système et qu'est ce qui ne va pas, pourquoi les politique qui se succède ne change rien, pourquoi ils promettent tous de combattre l'évasion fiscal et ne font rien, le chômage et ne font rien, le pouvoir d'achat et ne font rien, etc,etc...

C'est pas une question de surdité, c'est une question que tu ne maitrises pas ton sujet. Déjà la franc maçonnerie est ouverte à tous, pas seulement aux politiques... c'est une école de la vie où t'apprend à réfléchir par toi même (il n'y a aucun dogme, c'est donc une école où on apprend "concrètement" rien, t'apprends juste à mieux te connaitre). S'il y avait des loges ultra secrète elles seraient dénichée en 24h chrono puisque des tas de gens intéressants et/ou influents n'ont rien à faire de la franc maçonnerie... ce qui est totalement cohérent puisque t'es déjà riche, puissant et intelligent: t'en a juste rien à foutre de filer tes conseils à la franc maçonnerie ultra secrète.

Il faudra ensuite que tu arrives à prouver qu'il existe une franc maçonnerie ultra secrète, c'est à dire qui passe ultra inaperçu sauf auprès de toi (internaute lambda), qui brasse des milliards de milliards... N'importe quel trader se ferait des couilles en or en écrivant un bouquin qui donnerait toutes les infos sur ce groupe ultra secret, pourquoi il ne le fait pas? parce que le trader n'aime pas l'argent peut être? ou que tout les traders sont forcément aussi franc maçon et qu'en plus ils en ont rien à foutre de gagner de l'argent? C'est totalement incohérent.

Ensuite je dirais mais LOL!!! Oui oui je suis un agent franc maçon payer pour glander sur les forum et faire de la désinformation... je viens d'ailleurs de repérer ton adresse ip et je vais envoyer une équipe de nettoyage parce que tu en sais trop!!!

Si la vérité t'intéressait tu aurais fais comme les autres: intégrer la franc maçonnerie et dérober les secrets... Toutes les informations que tu as, toutes les réponses que tu es ravi d'avoir obtenues ce sont des articles anti maçonnique... preuve que tu ne maitrise pas ton sujet parce que tu n'as même pas fait l'effort d'écouter un second son de cloche... A toi de voir si tu veux rester borgne ou si la vérité t'intéresse vraiment...