Agression sexuelle : il défend sa collègue et se retrouve... au tribunal

Qui a parlé de viol ? Y a un mec bourré en boite qu'à laissé sa main traîner sur une cuisse.

Faut redescendre sur terre les gars !

Je ne dis pas que c'est normal, mais de là à finir en pugilat et en prison, faut pas exagérer.

Sinon on sort les kalashs dès qu'un regard de équivoque est envoyé eaux demoiselles.

Le soulard à mis une baffe, l'autre a répondu par deux pain, c'est disproportionné.

Si ça vous plait pas changez la loi.

Exemple.

J'étais dans un bar du quartier avec un pote, on connait le tôlier. Deux autres mecs dans le bar et un troisième, que j'avais croisé au syndicat lors d'une soirée, un peu bipolaire.

Le bipolaire s'enflamme tout seul sous l'emprise de l'alcool, et là le tôlier s’énerve et va se latter dans l'arrière cour.

Je sors pour les séparer, on aurait put ruiner le tronche du connard sans risque, c'est pas le genre à porter plainte.

Le mec a voler sur dix mètres, porter par les autres clients venus m'aider. On l'a assis dans un gros fauteuil et on lui a expliqué la bonne manière de se comporter dans un endroit comme celui ci.

Si vous voulez vous battre, faite le, mais ne venez pas vous plaindre des conséquences au regard de la loi et de l'ambiance générale de notre société.

Bi-polaire, le décor bohème, l'alcool (de l'absinthe du bon vieux temps ?) Riton tout bleu qu'a tout vu, le patron chauve de 1,95 m, "sur le port d'Amsterdam, y'a des marins qui boivent", manque plus que l'orgue de barbarie.

Et la petite comparaison malhonnête (le zinzin affaibli et bourré face à une brute, on n'est pas dans ce cas là).

Les élans instinctifs ont sauvé des vies, le baratin psychologisant nous en coûte.

Non, ce n'est pas une débilité. Si on te met une simple gifle et que tu démolis la personne à coups de genoux dans les dents, barre de fer dans le foie et compagnie, ça prend déjà son sens.

Et comme dit Pasdeparanoïa, la justice ne peut pas se permettre de ne pas rappeler à l'ordre les deux personnes, même si l'aspirant violeur est bien sûr le seul responsable (doublement). Là, ça me paraît proportionné : deux patates pour une. Je ne pense pas qu'il risque grand chose, vu qu'il s'est défendu et qu'il a porté assistance à une personne. C'est surtout pour la forme.

Tout a fait.

C'est un rappel à l'ordre. Il y a peu de chance que des peines réelles soient prononcées.

C'est pour calmer tous les cow boys de la ville qui seraient enclins à faire justice eux même.

Dans ce cas un rappel a la loi suffira. Une inscription au casier, c'est beaucoup de porte qui se ferme suivant les boulots qu'on envisage.

Une petite gifle n'appel même pas a riposte pour moi. Ce n'est pas nécessaire. Quelqu'un qui réagit pour si peu mérite de se faire taper sur les doigt. Quand la seul chose de blesser c'est l’honneur et la fierté, aucun besoin de chercher la bagarre.

Dans notre cas, frapper avec la paume ça veut tout est rien dire. Ça va de la petite baffe au claquage de tympan en passant par le cassage de nez. Ou juste un petite pousse, genre dégage et laisse moi finir. Et si c'est ça, les deux mandales sont amplement mérité.

Y a un truc qui cloche avec la légitime défense c'est que répondre exactement aux coups qu'on te porteraient ce n'est pas parfaitement équivalent.

En effet, à la base, t'es tranquille et quelqu'un vient te déranger.

Alors si quelqu'un me met une droite, ça me paraît légitime de lui en foutre deux.

Oui enfin là tu es dans une logique de vengeance/ te rendre justice.

Pas dans celui de faire cesser une agression.

Non, dans ce cas tu sors ton manuel de proportionnalité en cas d'agression.

On t'étrangle, tu étrangles mais tu sers pas trop si c'est une crevette en face de toi.

Il ne faudrait pas qu'un expert en proportionnalité découvre que la pression par rapport au volume de tes pognes ne dépasse la limite autorisée.

Il aurait du lui carresser les fesses, l'entrejambe et la poitrine et lui dire :

"Ressens-tu ce que tu fais subir à cette fille ?".

Radical.

En cas de viol tu l'encules, quoi.

Qui a parlé de viol ? Y a un mec bourré en boite qu'à laissé sa main traîner sur une cuisse.

Faut redescendre sur terre les gars !

Je ne dis pas que c'est normal, mais de là à finir en pugilat et en prison, faut pas exagérer.

Sinon on sort les kalashs dès qu'un regard de équivoque est envoyé eaux demoiselles.

Le soulard à mis une baffe, l'autre a répondu par deux pain, c'est disproportionné.

Si ça vous plait pas changez la loi.

Personne n'a parlé de viol mais c'était quand même autre chose qu'une main qui traîne sur une cuisse hein !

Collant déchiré et main sur entrejambe...

Je suis d'accord avec l'escalade à ne pas provoquer, mais 2 pains pour ce genre d'agression, j'arrive pas à m'en offusquer.

Tant pis, j'assume...

Pour faire cesser une agression sans atteinte à l'intégrité physique de l'agresseur, il faut alors fuir.

Dans l'exemple de ce sujet, le héros aurait pu réveiller la fille et la faire partir de la boîte et encaisser les petites gifles qu'ils se seraient pris dans leur fuite.

Fin de l'histoire.

Non je ne conçois pas de me faire marcher sur les pieds, oralement ou physiquement. Alors ça peut sembler se faire justice soi même, mais si en plus du dérangement provoqué par l'agression d'une personne, je dois juste le canaliser et perdre mon temps dans des procédures, dans tous les cas, je serais lésé. Autant écourter ce moment pénible.

Une fois j'ai perdu mon sang froid avec un flic qui voulait me verbaliser injustement, en lui disant une vulgarité, et il m'avait dit que si il avait été en civil, il m'aurait cassé la gueule. Donc pour lui cela semblait proportionnel de casser la gueule à une personne, pour quelques mots vulgaires (me souviens plus de ce que je lui avais dit), donc si jamais un type ou nana m'insultait verbalement, j'aurais droit de la, le frapper ?? Apparemment ce gars aurait trouvé cela proportionnel de contrer une attaque verbale, par un coup de poing, lui faisant environ 70 kg et moi 56 kg, eh bé ! dire qu'on engage des types pareils comme flics, ça fait peur !

J'imagine que si une femme venait porter plainte contre un mec qui l'aurait frappé, ce flic aurait dédouané le gars, si madame aurait eu l'outrecuidance de le traiter de"" pauvre con ??

Non, il avait qu'à porter plainte contre elle, pour insulte, et non lui foutre un pain dans la gueule.

D'ailleurs le flic m'avait menacé de porter plainte contre moi, pour outrage à agent, je lui avais rétorqué, faites donc monsieur l'agent, dans ce cas je porterai plainte contre vous pour menace physique ! On en est resté là, m'a 'juste' filé une prune(amende > 3 points en moins quand même !)

Toute manière à l'heure actuelle on félicite les criminelles, la délinquance et les vols.

J'ai un collègue de boulot qui volait chaque jour de la marchandise, il a été viré sur le champs, il est passé au tribunal et a payé en gros 1500€ d'amende et 3 mois de prisons avec sursis. Alors qu'il a certainement volé pour beaucoup plus. Tout est fait pour le criminel, le voleur et le délinquant. Vive la justice !

Y a un truc qui cloche avec la légitime défense c'est que répondre exactement aux coups qu'on te porteraient ce n'est pas parfaitement équivalent.

En effet, à la base, t'es tranquille et quelqu'un vient te déranger.

Alors si quelqu'un me met une droite, ça me paraît légitime de lui en foutre deux.

Oui enfin là tu es dans une logique de vengeance/ te rendre justice.

Pas dans celui de faire cesser une agression.

Déjà à la base, un coup de poing de boxeur professionnel fait beaucoup plus mal qu'un coup de poing de jeune femme anorexique.

Non, le problème est que pere_vert, dans ce cas précis, a bien compris l'esprit des lois (il ne s'en tient pas seulement à la lettre).

Un type qui balance une gifle et porte plainte parce qu'il reçoit en retour un, deux ou trois coup de poings n'a aucune dignité.

On vit dans le stress, ici il défend et est accusé, la société est vraiment déjantée.

L'agresseur a porté plainte contre

cet homme qui s'est interposé !

Est-ce la faute de la JUstice ?

La vraie question est : si c'était là, assoupie sur un banc d'une boîte de nuit, ivre et vulnérable, votre fille, votre soeur ou votre compagne, et que vous n'étiez pas présents, n'auriez-vous pas voulu qu'un individu intervienne, et au besoin physiquement, pour faire cesser l'agression initiale?

Oh mais tu n'as rien compris à la proportionnalité dans la légitime défense!

En clair c'est utiliser la violence nécessaire pour justement le mettre HS!

Si tu vois quelqu'un se faire agresser et tu arrives à mettre KO l'agresseur= légitime défense.

Si tu le mets KO et tu continues à le frapper une fois à terre c'est plus de la légitime défense= disproportion.

D'accord...

Imagine un mec qui t'agresse et te viole... à ce moment, le mec qui est en train de te violer se prend un coup de marteau dans les côte et se fait tabasser par cinq autres gars qui viennent te porter secours...

Tu vas les remercier ?

Ou tu vas leur faire la leçon sur la disproportionnalité ?

La meuf dormait pendant que l'autre pervers la pelotait. Une fille sans défense, vulnérable, face à un pervers... en plus, le gars, il ne s'est pris que deux droites... rien de bien méchant.

Oui enfin là tu es dans une logique de vengeance/ te rendre justice.

Pas dans celui de faire cesser une agression.

Une agression EST une situation d'urgence... tu n'as pas le temps de réfléchir.

je trouve que le type a été gentil ,moi je lui tracasse la tête contre le mur et rien a chier de cette pseudo justice

Je rejoins Eclipse. Si il y a eu agression sexuel, c'est ça qui prime dans l'histoire. La victime, c'est la fille. Le reste c'est du tralala. On devrait pouvoir sortir et s'endormir où on veut sans craindre pour son intégrité physique.

je trouve que le type a été gentil ,moi je lui tracasse la tête contre le mur et rien a chier de cette pseudo justice

Je suppose que le "violeur" est devant la justice

parce qu'il y a eu plainte de la jeune fille !

La justice traite donc ce dossier !

D'autre part, le violeur a porté plainte

contre celui qui s'est interposé et qui l'a frappé !

La justice a donc à juger ce dossier, aussi !

Ce qui est choquant c'est que ce violeur

ait porté plainte contre celui qui est intervenu

pour lui interdire de commettre un viol !

Je suppose que le "violeur" est devant la justice

parce qu'il y a eu plainte de la jeune fille !

La justice traite donc ce dossier !

D'autre part, le violeur a porté plainte

contre celui qui s'est interposé et qui l'a frappé !

La justice a donc à juger ce dossier, aussi !

Ce qui est choquant c'est que ce violeur

ait porté plainte contre celui qui est intervenu

pour lui interdire de commettre un viol !

oui ensuite !!

je dirais moi a celui qui c'est interposé en frappant l'autre...................de quoi je me mele

C'est vrai quoi. Pourquoi on se mêlerait d'une chiffonade entre palestiniens et israéliens ?

Que le meilleur gagne. C'est pas très Coubertin on s'en fout, pas grave. Faut bien un vainqueur et un vaincu.

Y'a les gros pis y'a les ptits ma ptite dame, la boisson c'est pour les hommes.

Pourquoi l'esprit de solidarité a disparu ? Nous demandent-ils ?

Pourquoi la mentalité sacrificielle s'est fait la malle ? ....Les yeux tout humide.

Pourquoi est-ce que t'utilises tes mains pour arrêter une agressions ?

Aucune honte à regarder un viol se dérouler sous ses yeux, suffira de dire qu'on a rien vu, hein.

De toutes façons on a toute une batterie de ressorts déculpabilisateurs dans cette société de putes, tu pourras te regarder dans une glace facile le lendemain.