L'Allemagne en «déclin» : des économistes donnent l'alerte

    Effondrement des naissances, manque cruel d'investissements, répercussions du conflit entre l'Ukraine et la Russie... Le PIB allemand a été revu à la baisse. Certains économistes parlent ouvertement d'échec, de déclin et même de chute du pays.

Une chance que nos gouvernements récents n'aient pas calqué nos réformes sociales ni vanté le modèle allemand comme l'alpha et l'omega de la quiétude économique

La fable du déclin de l'Allemagne, on nous la sert depuis longtemps. En fait elle alterne avec la fable du modèle allemand. La vérité doit se situer entre les deux... Notons quand même que l'Allemagne compense à présent sa faible natalité par une forte immigration (la plus forte du monde désormais après les USA). Et notons aussi que nos dirigeants, qu'ils soient de gauche ou de droite, sont toujours aussi convaincus que le remède miracle aux problèmes de la France doit consister à nous assener les réformes que Schröder imposa à l'Allemagne... au début des années 2000. Cherchez l'erreur.

Cela dit, si nos voisins allemands prennent enfin conscience de leurs problèmes démographiques, tant mieux pour eux. Surtout que ceux-ci sont dus partiellement à des causes assez idiotes : par exemple ne pas faire de politique familiale, pour ne pas imiter les régimes nazi ou communiste.

1939-1945 : huit millions de morts. Voilà ce que c'est que d'écouter le chant "mélodieux" des sirènes... marines bien sûr ! On a connu cela en France également entre 1870 à 1945.

Cela dit, si nos voisins allemands prennent enfin conscience de leurs problèmes démographiques, tant mieux pour eux. Surtout que ceux-ci sont dus partiellement à des causes assez idiotes : par exemple ne pas faire de politique familiale, pour ne pas imiter les régimes nazi ou communiste.

Qu'ils gardent leur politique familiale s'ils en font une.

Je ne leur propose mes services que pour le repeuplement.

Je commence quand ?

1939-1945 : huit millions de morts. Voilà ce que c'est que d'écouter le chant "mélodieux" des sirènes... marines bien sûr ! On a connu cela en France également entre 1870 à 1945.

Les problèmes démographiques allemands actuels ne sont pas dus aux pertes de la guerre. Ca, c'est de l'histoire ancienne. Une des raisons est que les Allemands ont toujours eu beaucoup de mal à admettre que les femmes travaillent ET aient des enfants (c'est ce qu'ils appellent les "femmes-corbeaux"'). Autre raison : les écoles allemandes, qui ne font cours que le matin. Et l'après-midi, il faut bien que les mères se chargent des enfants.

grâce à son immigration l'Allemagne rebondira ...Elle est jeune et de qualité ...

Les jeunes diplômés d'Europe se bousculent à ses "frontières " Grèce ,Espagne ,Italie,pays de l'est ..

Seulement ,on peut parier que dès que ces pays iront un peu mieux avec une offre de carrière même moins intéressante ,ils feront le chemin inverse ...L’Allemagne n'est pas connue pour sa riviéra....

http://www.france24....ge-demographie/

L' Allemagne attire l'immigration mais ne la retient pas . Un grec sur deux et un espagnol sur trois reste plus d'un an . Le problème c'est la langue de plus les étrangers se sentent discriminés car leurs diplômes n'y sont pas reconnus . Donc l'immigration est une solution à court therme. Ils attendent quoi au juste ?

Le gros problème des Allemands, c'est qu'ils ont beaucoup de mal à reconnaître leurs erreurs.

Une chance que nos gouvernements récents n'aient pas calqué nos réformes sociales ni vanté le modèle allemand comme l'alpha et l'omega de la quiétude économique

C'est sûr qu'à côté, le "miracle" français fait rêver ! :smile2:

Je n'ai jamais envié l'Allemagne et son taux de travail précaire. Je suis attaché à mon pays et à la diversité de sa pensée politique, et méfiant de cette pensée unique. Chacun son truc ;-)

contrairement aux préjugés ,il est agréable de travailler en Allemagne ...

Il y a une véritable culture d'entreprise et le système hiérarchique est simplifié à l'extrême au moins pour les PME majoritaires dans le pays ..;

A part le chef d'entreprise que personne ne voit jamais puisqu'il passe son temps à trouver des marchés chacun a un domaine indépendant de son voisin qu'il considère plutôt comme un collègue que comme un subalterne ou un supérieur ....

c'est peut être hypocrite comme système ,mais lors qu’à la fin du travail on va boire un pot ensemble ,c'est entre collègues et non pas avec son chef ou son chaouch

Vive l'Allemagne !

C'est l'histoire de leurs autoroutes jamais refaites mais avec des nid-de-poules macadamisés, l'Allemagne est libérale, elle produit mais ne reverse pas au plus grand nombre.

    "Il faut d'urgence changer la politique européenne", c'est le cri d'alarme que lance Philippe Legrain, ancien conseiller économique de José Manuel Barroso et chercheur associé à la London School of Economics. Pour La Tribune, il livre sa vision très critique du modèle allemand et de l'Europe.

Ouuuaiiiis vive l'Allemagne, ouuaaais...

Ca fait des années qu'on sait parfaitement bien à quel point le modèle allemand est nocif pour l'union européenne telle que la fantasme les français. Depuis que je suis inscrit sur ce forum, j'en parle. Aujourd'hui on est à la limite du point de rupture : les socialistes, et Hollande, ont absolument tout misé sur le fait que au pied du mur, l'Allemagne serait obligée de lâcher et de mener une politique de croissance à l'échelle européenne et ne pas se comporter en prédateur. J'ai toujours été des plus sceptique sur cette croyance. Nous allons avoir le fin mot de l'histoire dans les mois à venir.

Si l'Allemagne ne bouge pas maintenant, alors que l'effondrement de l'UE risque de l'impacter très fortement, et l'impacte même déjà, elle ne le fera jamais et on court à un cataclysme.

Religions et politiques se rejoignent >>> pieges a cons toutes les deux

Je n'ai jamais envié l'Allemagne et son taux de travail précaire. Je suis attaché à mon pays et à la diversité de sa pensée politique, et méfiant de cette pensée unique. Chacun son truc ;-)

En effet, le fameux et fumeux rêve allemand...à 800 euros par mois ne fait plus rêver que le MEDEF... et la moutonerie electorale dévouée à la cause libérale droitarde.

Quelques réflexions en passant…

La croyance en une croissance infinie et continue de l’économie est une représentation mentale, qui fausse notre perception de la réalité.

Le toujours plus, c’est-à-dire, aujourd’hui plus qu’hier et moins que demain, sont des illusions que les médias, les politiques, les sociologues, les économistes, les historiens, les amoureux, et nous-mêmes, entretenont béatement, mais n’a jamais correspondu, ni dans le passé, ni dans le présent, aux réalités cycliques observables.

Le taux de croissance ou de décroissance de quelques paramètres, pour justifier la pertinence de l’échelle du bonheur ou du malheur d’un peuple, est une illusion humaine qui manque cruellement de bon sens.

Au passage aussi, la politique allemande de la fin des années 90 qui a obtenu les résultats que l'on sait, souvent au détriment des voisins, a bénéficié d'une conjecture absolument unique, avec entre autre l’éveil du marché chinois qui a commandé au modéle industriel allemand et les règles européennes empêchant les voisins de se défendre contre des exportations agressives par les mécanismes habituels, les laissant dans une étrange paralysie parce qu'ils croyaient globalement que les allemands étaient leur potes qui ne voulaient que plus d’Europe. Rappelez vous du modèle Franco Allemand dont on nous a rabattu les oreilles...

Aujourd'hui ce modèle, si il n'est pas en bout de souffle n'exagérons rien, a terminé ses heures les plus glorieuses et ne va cesser de tomber. Le suivre dans sa chute n'a aucun sens.

L'Allemagne est enfin là où les européistes français espéraient qu'elle le soit : au pied du mur, car ils pensent que c'est seulement ainsi qu'elle changera de politique...Je n'y crois pas une seconde personnellement. On verra qui des euro béats ou des euros réalistes avaient raison.

N'oubliez pas que pour ces gens, nous sommes des PIGS. C'est comme ça qu'ils nous appellent. Pire, on est des piggs de pays de tradition catholique. Quand ils veulent être un poil diplomatique, ils parlent des pays du club MED. Pas à cause des statistiques (les anglais sont peu ou prou dans la même situation que nous par ex), mais parce qu'ils nous voient fondamentalement comme ça. Allez expliquer aux allemand, ou même a UN SEUL allemand qu'il va falloir s'unir et partager avec des PIGS vous...Amusez vous bien. Essayez ne serait ce que d'en parler l'air de rien a un touriste Allemand, donc supposé les plus francophiles, vous allez voir...

Les Allemands regardent à l'est. Pas au sud. Et surement pas vers la France, Le Portugal, l'espagne ou l'Italie....

Ca aura été la grande erreur du socialisme français de croire qu'il allait en être autrement. Et on a pas fini de la payer.