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Robin Williams : le FN qualifie «Le cercle des poètes disparus» de film «toxique»


PASDEPARANOIA

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Membre, In girum imus nocte et consumimur igni , 52ans Posté(e)
PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
52ans‚ In girum imus nocte et consumimur igni ,
Posté(e)

Robin Williams : le FN qualifie «Le cercle des poètes disparus» de film «toxique»

4060897_martel-bis.jpg

On ne peut pas plaire à tout le monde. Alors que les louanges pleuvent au sujet de l'acteur américain Robin Williams, décédé dans la nuit de lundi à mardi, le chef de cabinet de Marine Le Pen a tenu à donner son opinion sur l'oeuvre de l'humoriste disparu.

Alors que d'aucuns s'accordent sur le talent de l'interprète du président Eisenhower dans «Le Majordome», Ancien chef de cabinet d'Alain Juppé au Quai d'Orsay, Philippe Martel, membre du Front National a pour sa part une vision plus critique du comédien.

Selon le chef de cabinet de Marine Le Pen, candidat du FN aux municipales dans le XVIIIè arrondissement de Paris, ce dernier illustre une «culture bisournous mainstream» qu'il serait de bon ton d'admirer.

Parmi l'oeuvre de Robin Williams, le film qui s'attire le plus les foudres du dirigeant frontiste semble sans conteste être «Le Cercle des Poètes Disparus», réalisé en 1989 par Peter Weir. Basé sur l'histoire d'un professeur de littérature et de son impact sur un groupe d'élève d'une faculté américaine, celui-ci serait, pour Philippe Martel, «stupide et toxique».

http://www.leparisien.fr/politique/robin-williams-le-fn-qualifie-le-cercle-des-poetes-disparus-de-film-toxique-12-08-2014-4060897.php

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Invité Long Nao
Invités, Posté(e)
Invité Long Nao
Invité Long Nao Invités 0 message
Posté(e)

On comprend aisément que nationalisme et culture s'associent mal, voire pas du tout. On comprend d'autant plus que le fn ne saurait encourager un film dans lequel ses personnages entreprennent de bousculer un immobilisme institué et anachronique. La vieille institution, c'est un peu le fn : faire revivre un ordre passé, nier l'utilité des métiers de la culture, c'est tout le programme de la clique Le Pen.

Si lui pense faire preuve d'une critique éclairée, professionnelle, alors qu'il ne fait que vomir, tant mieux pour lui.

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Membre, psycho-étudiante, 38ans Posté(e)
Mel.bzh Membre 2 769 messages
38ans‚ psycho-étudiante,
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ce film serait, pour Philippe Martel, «stupide et toxique»

C'est lui qui est stupide et toxique. sleep8ge.gif

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Invité Madmartigan
Invités, Posté(e)
Invité Madmartigan
Invité Madmartigan Invités 0 message
Posté(e)

On comprend aisément que nationalisme et culture s'associent mal, voire pas du tout. On comprend d'autant plus que le fn ne saurait encourager un film dans lequel ses personnages entreprennent de bousculer un immobilisme institué et anachronique. La vieille institution, c'est un peu le fn : faire revivre un ordre passé, nier l'utilité des métiers de la culture, c'est tout le programme de la clique Le Pen.

Si lui pense faire preuve d'une critique éclairée, professionnelle, alors qu'il ne fait que vomir, tant mieux pour lui.

Philippe Martel pose une critique sur un acteur et un de ses films en particulier ,et on en fait la vitrine de tout un parti...

C'est pas sérieux...

Pour ma part, j'ai rendu hommage à l'acteur disparu en citant notamment ce film dans la section du forum concerné...Je me vois mal, pour autant, me dresser, en faisant appel à une espèce de tirade surjouée et exaltée, contre les avis divergents, même les plus acides...

Le véritable esprit démocrate, c'est aussi laisser les autres s'exprimer sans forcément en faire de la récupération politique ou profiter de l'occasion pour verser dans le militantisme chiatique.

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Membre, In girum imus nocte et consumimur igni , 52ans Posté(e)
PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
52ans‚ In girum imus nocte et consumimur igni ,
Posté(e)

Philippe Martel pose une critique sur un acteur et un de ses films en particulier ,et on en fait la vitrine de tout un parti...

C'est pas sérieux...

Pour ma part, j'ai rendu hommage à l'acteur disparu en citant notamment ce film dans la section du forum concerné...Je me vois mal, pour autant, me dresser, en faisant appel à une espèce de tirade surjouée et exaltée, contre les avis divergents, même les plus acides...

Le véritable esprit démocrate, c'est aussi laisser les autres s'exprimer sans forcément en faire de la récupération politique ou profiter de l'occasion pour verser dans le militantisme chiatique.

On n'en fait rien du tout. C'est lui seul qui choisi de s'exprimer, et comme il est un ponte du FN, s'exprimant sur un sujet de société, on ne peut que s'interroger. Quand le chef du cabinet du FN s'exprime c'est forcément politique, la récupération c'est lui qui la fait, en crachant sur un mort, ce qui n'est pas très élégant. D'autant plus que l'acteur n'y est pour rien dans l'histoire, que l'on doit à Peter Weir.

Et on peut légitimement s'insurger contre cette pensée qui fait du libre arbitre une chose toxique. On peut se demander ce qui adviendra de la culture si un jour funeste, le FN arrive au pouvoir, avec des types comme ça érigés en élite autoproclamée.

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Membre, Dingotte à plein temps !, 95ans Posté(e)
Evasive Membre 19 608 messages
95ans‚ Dingotte à plein temps !,
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Il se réveille ou quoi ?! Si il n'y avait que ce film là de toxique.... quel con alors !

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)

............... On comprend d'autant plus que le fn ne saurait encourager un film dans lequel ses personnages entreprennent de bousculer un immobilisme institué et anachronique. La vieille institution, c'est un peu le fn : faire revivre un ordre passé, nier l'utilité des métiers de la culture, c'est tout le programme de la clique Le Pen.

.................

plus.gif Un horrible qui pousse des gamins à réfléchir par eux même, et à sortir des cadres établis, ç'est sur que pour le FN c'est dangereux.....très toxique même.

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Membre, paradoxe sur pattes, 55ans Posté(e)
koadeg Membre 4 279 messages
55ans‚ paradoxe sur pattes,
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Ou comment chercher à se faire remarquer, même en tapant sur un mort !

Quand ce monsieur parle du pays des bisounours, je suppose qu'il dénonce les happy end à l'américaine : un zeste de morale, un zeste d'amour et d'humour, une pincée de larmes, le tout bien mélangé pour une fin qui rend le spectateur heureux.

Aussi ma question est : a t'il vu le film ??? Des 3 héros, un se suicide, le deuxième est renvoyé, le troisième le sera certainement. Il n'y a pas de happy end dans ce film. Mauvais choix dans la filmographie. Par contre, comme l'a souligné Long Nao, il y a une réflexion qui a marqué toute une génération à sa sortie "cueille dés à présent les roses de la vie -le fameux carpe diem-"

Si dans Mrs Doubtfire, il ne retrouve pas sa femme, il finira par décrocher "le rôle télévisé" de sa vie (happy end de bisounours, on peut dire !) dans le cercle, le réalisateur (pas l'acteur !) nous fait réfléchir sur l'importance des choix de vie et lorsqu'ils sont fait, de se battre pour y arriver. Allez vous suivre le mouvement comme Cameron ou monter sur la table comme Todd ? Je pense que ce Martel ait choisi le tracé des moutons !!!

Et pis je ne veux pas qu'on critique mon film préféré sleep8ge.gif

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Membre, 42ans Posté(e)
bourzouf Membre 307 messages
Baby Forumeur‚ 42ans‚
Posté(e)

Philippe Martel pose une critique sur un acteur et un de ses films en particulier ,et on en fait la vitrine de tout un parti...

C'est pas sérieux...

Pour ma part, j'ai rendu hommage à l'acteur disparu en citant notamment ce film dans la section du forum concerné...Je me vois mal, pour autant, me dresser, en faisant appel à une espèce de tirade surjouée et exaltée, contre les avis divergents, même les plus acides...

Le véritable esprit démocrate, c'est aussi laisser les autres s'exprimer sans forcément en faire de la récupération politique ou profiter de l'occasion pour verser dans le militantisme chiatique.

à ce que je sache, celui qui essaie d'en faire une récupération politique et qui balance des insanités sur la culture en expliquant qu'il y aurait une sous culture mainstream et la vraie culture c'est bien Martel et ce monsieur est un membre du FN et ne s'en cache pas. Il ne dit nullement qu'il s'exprime en son nom. Donc il est la voix du FN sur ce coup.

Que tu le veuilles ou non le FN a en terme de culture une vision très élitiste ou plutôt non...très sélective : il y a une bonne et une mauvaise culture comme il y a un bon et un mauvais Français. Voilà tout.

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Invité Long Nao
Invités, Posté(e)
Invité Long Nao
Invité Long Nao Invités 0 message
Posté(e)
1408000125[/url]' post='9204537']

Philippe Martel pose une critique sur un acteur et un de ses films en particulier ,et on en fait la vitrine de tout un parti...

C'est pas sérieux...

Le véritable esprit démocrate, c'est aussi laisser les autres s'exprimer sans forcément en faire de la récupération politique ou profiter de l'occasion pour verser dans le militantisme chiatique.

T'as déjà vu un critique cinéphile parler de "toxicité" ou de "bisounours" ? Soyons sérieux, il parle bien en sa qualité d'homme politique et non d'amateur de film averti.

Mais bon, de la part d'un homme dont le parti aime à mesurer le degré de francité de tel ou tel étranger comme dans le film les pontes de la littérature aiment à mesurer le degré poétique d'un poème... biggrin.gif

Par ailleurs, je critique si je veux sa critique, c'est également cela l'esprit démocratique smile.gif

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Membre, 42ans Posté(e)
bourzouf Membre 307 messages
Baby Forumeur‚ 42ans‚
Posté(e)

affirmer qu'un film est "toxique" revient à dire qu'il y a un art dégénéré...

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Membre, 59ans Posté(e)
essayeur Membre 3 422 messages
Baby Forumeur‚ 59ans‚
Posté(e)

Marine Le Pen en est resté à Platon pour l'éducation des enfants, un mec qui vivait au temps de l'esclavage ... donc ça n'a rien d'étonnant.

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Membre, Aux grands mots les grands remèdes, Posté(e)
Fafaluna Membre 7 395 messages
Aux grands mots les grands remèdes,
Posté(e)

plus.gif Un horrible qui pousse des gamins à réfléchir par eux même, et à sortir des cadres établis, c'est sur que pour le FN c'est dangereux.....très toxique même.

C'est exactement ça! Alors que c'est un film tellement magnifique et prônant une éducation qui construit l'esprit et qui ne se contente pas de le remplir: ce film fait réfléchir!

Ce qui n'est pas le fort du FN... comment s'en étonner dès lors?

Puis le personnage que Williams interprète (avec talent) est le prof que chaque enfant aurait dû avoir au moins une fois dans vie, quoi.

Bref cette sortie m'aurait fait gentiment sourire. Mais là si tôt après la mort de l'acteur je trouve cela un peu indécent, quoique étant donné que cet acteur était par sa valeur humaine à des années lumières de ce sinistre imbécile: cela n'a pas grande conséquence.

Robin Williams critiqué par ce type, y'a pas à chercher hein?

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Membre, 57ans Posté(e)
jeua15 Membre 828 messages
Baby Forumeur‚ 57ans‚
Posté(e)

C'est le Fhaine qui est stupide et toxique, on ne peut pas être au du FN et être intelligent en même temps, c'est incompatible :cool:

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Membre, Posté(e)
diablotin33 Membre 360 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

J'attends de voir un beau film bien inspiré par des idées du fn. Ah ah ha, ce jour là les poules auront des dents.

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Membre, Anarchiste épistémologique, 51ans Posté(e)
kyrilluk Membre 7 694 messages
51ans‚ Anarchiste épistémologique,
Posté(e)

affirmer qu'un film est "toxique" revient à dire qu'il y a un art dégénéré...

Ou toxique dans le sens utilisee dans le livre "parents toxiques".

Le film etait sympas mais a l'epoque, je l'avais trouve moi aussi toxique. Toxique parce qu'il donne une vision de la vie qui est biaisee. En faite, l'idee de faire ce que l'on veut sans se preocuper des consequences, a croire tout nous est acquis, que le genie reside en chacun d'entre nous, a generer une generation qui a 25 ans se reveille avec une sacree gueule de bois.

On a promis a une generation (X ou Y) qu'en etant creatif, en faisant le minimum d'effort possible, ils reussiraient dans la vie (du genre super boulot de redacteur dans un grand journal ou ecrivain travaillant a la maison). Ces jeunes, a 25 ans se sont reveille avec certe leur licence de psycho/socio/lettre/philo/etc.. mais sans boulot, chez papa maman et sans espoir. Ils ont reve de pouvoir s'elever, de pouvoir vivre sans reflechir au future (le Carpe Diem du film) mais la realite leur a crache a la gueule.

A l'inverse, ceux qui ont pense au future et qui ont choisi une carriere ou il y avait des debouches s'en sortent bien mieux. D'autant plus que meme si on aime la philo, les lettres, etc rien n'empeche de faire cela en paralele avec un job bien payee.

C'est dans ce sens que j'avais trouve le film toxique. Il presentait comme desirable ce qui n'etait que des chimeres. Ceux qui ont cru en ces foutaises s'en sont mordu les doigts.

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Membre, Posté(e)
Javade Membre 1 381 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Qu'une personne toxique trouve un film toxique est une excellente publicité pour ce film ! Si le FN avait applaudit, ça aurait été une insulte pour ce si beau film !

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 568 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)

Et oui c'est amusant je trouve les différences de perception autour de ce film extraordinaire qu'est le cercle des poètes disparus.

A mon avis, la critique négative n'émane pas parce qu'on a une étiquette politique plutôt qu'une autre.

Il est évident qu'une école privée de haut rang à l'anglaise dans l'esprit le plus traditionnel de la culture bourgeoise ou aristocratique dominante met en avant ses codes, ses formats et son cadre : Tradition / Honneur / Discipline / Excellence !!!

il ne s'agit pas de former des élèves qui pensent en remettant en cause le socle de la puissance sur laquelle la société est bâtie mais de former la future élite de ce modèle qui sera chargée à son tour de transmettre ces valeurs.

Vous pouvez appliquer celà au FN, aux familles d'entrepreneurs, à l'aristocratie etc etc toute forme d'organisation se réclamant de valeurs et de normes à respecter entend que ses membres les adoptent et les perpétuent.

Et dans ce cadre, le professeur Keating incarne l'intelligence indépendante pure, le refus du conformisme, l'approche relative des choses selon l'angle de vue qu'on adopte, l'amour de la vie en amenant les personnes dans l'inimaginable, les faire réfléchir, s'investir, dépasser ses limites...

C'est un hymne à l'émancipation qui est bien le dernier cadre dans lequel une société qui souhaite être reconnue pour ses valeurs acceptera parce qu'on perd le contrôle de ces personnes émancipées et qu'elles constituent un danger pour l'ordre établi.

Mais ce que je trouve amusant également, c'est que personne n'a rien compris de ce film.

Ni les critiques, ni le public, ni personne.

Alors en temps que professeur Keating isolé de tout le monde, je vous livre ma vérité sur ce qu'est la philosophie de ce film.

Il n'aura échappé à personne je pense que le professeur Keating fût profondément affecté par la mort de Neil, dans ses tripes et au plus profond de son âme.

Il n'aura échappé à personne que la quasi totalité de la classe l'aura laché dans les moments difficiles de l'enquête qui démontrèrent sa responsabilité dans ce suicide.

Il n'aura échappé à personne que le jeune Neil a appris au premier degré les enseignements du professeur Keating, abandonnant ses ambitions premières, prenant conscience de la pression de son père, désireux de ne vivre que pour sa passion pour le théatre et qu'il en est mort.

La conclusion de ce film n'est pas une apologie de l'intelligence pure et de l'émancipation intellectuelle.

Et si cette quête m'a animée toute ma vie, si je sais qu'elle est la plus riche qui puisse exister, si j'ai saisi que l'indépendance intellectuelle et la capacité de mener ses propres raisonnements était le plus beau joyau, j'ai surtout compris que tout cela avait un prix.

Et qu'il faut une nécessaire médiation.

L'aigle, c'est celui qui emmerde le monde et vit de sa passion parce qu'il domine son art et l'impose au monde.

Mais si tu vis sur Terre, tu ne peux t'affranchir des prédateurs, tu ne peux t'affranchir des moutons et il s'agit de se souvenir qui tu es vraiment parce que tout a un prix.

Ce film montre le prix à payer pour l'intelligence dans une société normée.

Et il nous interroge sur ce que nous souhaitons être ou ne pas être.

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)

Finalement les élus sont ceux qui se lèvent pour le départ de Keating, ceux qui ont compris l'équilibre à trouver entre suivre leurs rêves et nourrir leur corps.

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Membre, Posté(e)
Blatte Membre 3 683 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

On a promis a une generation (X ou Y) qu'en etant creatif, en faisant le minimum d'effort possible, ils reussiraient dans la vie (du genre super boulot de redacteur dans un grand journal ou ecrivain travaillant a la maison). Ces jeunes, a 25 ans se sont reveille avec certe leur licence de psycho/socio/lettre/philo/etc.. mais sans boulot, chez papa maman et sans espoir. Ils ont reve de pouvoir s'elever, de pouvoir vivre sans reflechir au future (le Carpe Diem du film) mais la realite leur a crache a la gueule.

Personne n'a promis quoique ce soit à quiconque.

Le film prend une position philosophique, en utilisant un cadre précis (et pertinent, pour le coup).

Nulle part il est dit, par ailleurs, que le libre choix est forcément plus facile.

Drôle d'_interprétation du film dîtes donc.

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