Pensez-vous que les USA pourraient s'effondrer un jour ?

J'en ai parlé hier soir avec un pote.

Il pense que tout comme l'Empire Romain, les USA connaîtront un déclin irréversible précipitant sa chute.

Je lui ai répondu que selon moi, le risque qu'un jour les californiens, les texans et les new-yorkais n'arrivent plus à s'entendre sur rien n'est pas à exclure.

La côte Est et la côte Ouest étant de plus en plus modernes et "socialistes", le Texas et les Grandes Plaines du centre sont de plus en plus conservatrices.

L'immigration mexicaine catholique progresse beaucoup dans les états du Sud également, en opposition au Nord-Est très WASP.

Enfin, les inégalités sont impressionnantes, bien que moins qu'en Chine ou en Inde.

Mitt Romney a été battu car trop à droite, il a effrayé les gens plus modernes qui vivent sur les côtes Est et Ouest, mais dans les états agricoles du centre c'était l'inverse, il a beaucoup plu.

Tout comme l'URSS, je ne serais pas étonné que tout cela finisse par péter, même si les US sont une démocratie contrairement à l'URSS.

L'état fédéral est très éloigné des réalités du peuple de la rue, les élus haut placés démocrates comme républicains sont parfois perçu comme "L'UMPS" de là-bas. Et les députés qui osent transgresser les conventions, par exemple en défendant Snowden, sont starisés.

En 2012, le Texas a menacé de prendre son indépendance.

Qu'en pensez-vous ?

c'est un vue de l'esprit ...même si chaque état prenait son indépendance le pays est tellement protectionniste ,tellement riche qu'il n'y a aucune raison pour qu'il implose ....

La seule menace est intérieure ,avec l'immigration latino ...Mais comme ils sont encore plus Américains que les Américains et qu'ils partagent à peu près les mêmes valeurs ,il n'y a aucun risque de ce côté là aussi ...

Si tu posais la même question pour l'Europe je ne suis pas sûr que la réponse serait identique avec notre libéralisme effréné et une immigration communautariste dont les valeurs sont souvent différentes

qu'ils partagent à peu près les mêmes valeurs

Il faut avouer que comparé à la dualité européenne entre blancs chrétiens et extra-européens musulmans, les mexicains et les WASP sont très proches.

Toutefois, ils peuvent quand même être en opposition sur les préoccupations sociales et le mode de vie.

Et t'auras quand même quelques racistes WASP pour trouver que les mexicains ont une sale gueule ....

En tout cas leur allie du nord, les canadian perdront toute leur économie quand notre, québécois, infrastructure routière foutera le camp à terre. Je sais pas si l'essence et les automobiles sont un centre économique as usa mais si c'est cas, je pense bien qu'ils auront des problèmes eux aussi ladessu.

Vous me faites marrer a parlé d’implosion des Etats Unis!

C'est oublié que chaque Etat justement édicte ses propres lois et l'attachement des américains a leur patrie qui est bien plus fort que chez nous...

Vous parliez du Texas qui "menace de prendre son indépendance", j'aimerais bien des sources s'il vous plait, et pas vos délire américanophile!

Il est vrai que depuis le commencement de l'Humanité, beaucoup d'empires ou de nations ont connu une naissance, une montée en puissance, une apogée, un déclin et une chute... En ce qui concerne les States, on verra bien... Après, c'est vrai qu'on peut parler d'une Amérique à deux vitesses : une Amérique libre et une Amérique conservatrice...

tous les empires se sont effondrés à un moment ou à un autre. Ensuite, il reste à définir le mot empire et savoir si les USA en sont un. Ce qui est assez exemplaire, chez eux, c'est leur capacité de rebondir. On l'a vu avec la récente crise des subprime and co.

Ils ont une immigration chrétienne qui préservera leur culture ; il n'en est pas de même pour l'Europe, du moins l'Europe actuelle..

J'en ai parlé hier soir avec un pote.

Il pense que tout comme l'Empire Romain, les USA connaîtront un déclin irréversible précipitant sa chute.

Je lui ai répondu que selon moi, le risque qu'un jour les californiens, les texans et les new-yorkais n'arrivent plus à s'entendre sur rien n'est pas à exclure.

La côte Est et la côte Ouest étant de plus en plus modernes et "socialistes", le Texas et les Grandes Plaines du centre sont de plus en plus conservatrices.

L'immigration mexicaine catholique progresse beaucoup dans les états du Sud également, en opposition au Nord-Est très WASP.

Les USA ont toujours jonglé avec ces disparités et ils ont toujours su les sublimer ou les contourner. La politique extérieure sert à répondre aux tourments de la politique intérieure, où les inégalités sont de plus en plus criantes, où il y a un clivage de classe (voir villes privées et quartiers en sécession riche). Mais les USA sont un des moteurs du système économique mondialisé, ce qui créé des freins à l'effondrement (la célèbre politique "too big to fail" - trop gros pour s'effondrer). On peut dire qu'il prennent un peu le monde en otage.

Ils ont peur aujourd'hui que cette main-mise s'effrite car elle rendrait le pays beaucoup plus fragile face à ses propres instabilités. Si un mouvement d'indépendance des états est lancé, ça pourrait faire boule-de-neige mais je pense que ça n'arrivera pas et que même si ça arrivait, on aurait simplement la même forme de fédéralisme avec juste certaines souverainetés plus exacerbées. Pour le tissu économique transnational mais très américain, il ne bougerait quasiment pas.

Je vois plutôt les Etats-Unis lutter jusqu'au bout mais s'affaiblir petit à petit à mesure que des concurrents comme la Chine diminueront le leadership américain et à mesure que les gens couperont avec le système, y compris sur leur propre territoire (ça, c'est un voeux pieu). D'ailleurs, beaucoup de pays se montrent plus gros qu'ils ne sont en affichant une croissance et un PNB/PIB de paons alors que leur base sociale se désagrège.

On verra poindre (à mon avis) de plus en plus de quartiers riches fortifiés entourés de ghettos de pauvres, par le simple conflit social et le marché florissant de la sécurité. Ça se passe déjà aux USA.

J'ai une autre question : Pensez-vous que le monde s'écroulerait avec la chute des Etats-Unis ?

Le monde occidental tomberait comme un jeu de domino.

C'est lAsie qui récupérerait les morceaux. Les riches pays musulmans perdraient l'essentiel de leur puissance, leurs biens étant immobilisés en occident.

Au delà de la Chine, c'est l'Inde et l'Indonésie qui surnageront. L'Amérique latine , liée au système occidental plongerait aussi. Quant à lAfrique, sous perfusion occidentale permanente d, n'en parlons pas !

Je vois plutôt les Etats-Unis lutter jusqu'au bout mais s'affaiblir petit à petit à mesure que des concurrents comme la Chine diminueront le leadership américain et à mesure que les gens couperont avec le système, y compris sur leur propre territoire (ça, c'est un voeux pieu). D'ailleurs, beaucoup de pays se montrent plus gros qu'ils ne sont en affichant une croissance et un PNB/PIB de paons alors que leur base sociale se désagrège.

On verra poindre (à mon avis) de plus en plus de quartiers riches fortifiés entourés de ghettos de pauvres, par le simple conflit social et le marché florissant de la sécurité. Ça se passe déjà aux USA.

J'ai une autre question : Pensez-vous que le monde s'écroulerait avec la chute des Etats-Unis ?

Les EU se sont considérablement affaiblis en voulant jouer les gendarmes du monde. Leurs dépenses militaires se sont faites au dépend des dépenses d'équipement du pays donnant des aspects de sous-développement à certains territoires.

On peut aussi remarquer qu'ils ont perdu toutes les batailles qu'ils ont livré depuis la dernière guerre.

Faute de moyens ils ont aussi dû arrêter leurs programmes de conquête spatiale.

Leur autorité au niveau international est de plus en plus contesté et leur modèle de société n'est plus envié.

Je passe sur les tentions sociales qui ne manqueront pas de s'exprimer prochainement, à cause de la concentration des richesses sur une infime minorité.

Tous ces éléments démontrent une lente décadence du pays.

Enfin, la perte d'influence des EU aura plutôt un effet positif sur le monde, dans la mesure ou ils ont largement contribué aux désordres et crises actuels.

Dans quelques décennies, l'espagnol sera première langue aux USA. Les USA seront latinos (immigration).

Le Mexique annexera les USA. "Viva Zapata ! Viva Villa".

Les USA ...

Lorsque les USA s' effondreront ce sera par une crise interne, une crise d' identité ...

Lorsque le dollar et le pétrole ne régiront plus le monde ...

Alors j' ai peur que là ...il se passe des choses à l' intérieur des USA qui feraient froid dans le dos ...notemment des guerres fratricides pour la possession de territoires, des guerres de races (!!) Et on aura vu alors à quoi ressemble le vrai visage des Etats-Unis : à rien, un visage balafré, pas joli à regarder ...à la mesure des contrastes actuels toujours pas résolus .

Pensez-vous que le monde s'écroulerait avec la chute des Etats-Unis ?

Non, il deviendrait très différent ...

Le monde actuel avec ses règles et ses principes oui, il laisera la place à autre chose ...mais quoi ? Un monde plus humaniste ? Un monde plus écolo ? ...gouverné par d' autres puissances comme la Chine, le Japon, l' Inde, ...l' Europe ...(??)

il perdra sont arrogance ce sera une bonne chose

et vivre a crédit ça de peux pas durer éternellement un jour il faudra payer la facture qui sera salée

A la différence de l'Europe et surtout de la France, les USA sont un vrai pays d'immigration.

Les immigrants tout contents de trouver un pays d'accueil y acceptent les règles et la langue et surtout sans venir y chercher des aides mais seulement du travail.

Dès qu'ils ont réussi ce minimum, ils sont "devenus américains" de coeur et font corps avec les "valeurs américaines".

Qu'en pensez-vous ?

Que vous avez dix ans de retard et que l' "Empire américain" n'a cessé de décliner depuis 2003.

A la différence de l'Europe et surtout de la France, les USA sont un vrai pays d'immigration.

Les immigrants tout contents de trouver un pays d'accueil y acceptent les règles et la langue et surtout sans venir y chercher des aides mais seulement du travail.

Dès qu'ils ont réussi ce minimum, ils sont "devenus américains" de coeur et font corps avec les "valeurs américaines".

parlons en des valeurs Américaines pays le plus inégalitaire ou les riches s'enferme dans cités privés , ou l'aide social n'existe pas ou peu

ou la sécurité social n'existe pas c'est privé

A la différence de l'Europe et surtout de la France, les USA sont un vrai pays d'immigration.

Les immigrants tout contents de trouver un pays d'accueil y acceptent les règles et la langue et surtout sans venir y chercher des aides mais seulement du travail.

Dès qu'ils ont réussi ce minimum, ils sont "devenus américains" de coeur et font corps avec les "valeurs américaines".

Les migrants sont tellement acceptés qu'ils ont construit un mur à la frontière méxicaine !

Chez nous aussi les Corses, les Bretons et les Alsaciens veulent prendre leur indépendance, sans oublier la Savoie. Sont toujours là.

La politique étrangère américaine semble en pleine confusion en ce moment :

http://www.voltairenet.org/article186508.html