L'écriture sur les forums

[Invité Leopardi]

depuis un certain temps la section philosophie regorge de membres et sujets s'attardant sur la "vraie" philosophie et très condescendants vis-à-vis des néophytes.

Condescendants directement parce qu'ils rejettent les "néophytes" ou à cause des sujets traités et le style qui intimident ?

C'est un lieu de bataille d'egos plus que d'échanges raisonnables, à mon avis. L'anonymat décomplexe. Il me semble que quelqu'un comme Yop s'exprime ici comme il pense et parle dans la vie et vice-versa, alors que d'autres prennent plaisir à endosser un costume.

C'est vrai, et c'est également vrai qu'endosser un costume peut être bien fait, sur certains forums on se rapproche du théâtre par exemple et c'est plutôt sympas. Mais je vois ce que tu veux dire... Personnellement, j'ai eu du mal à parvenir à un style relativement neutre, c'est à dire que je ne m'exprime pas ici comme dans la vraie vie, mes phrases se construisent autrement etc. mais je perçois tout de même que c'est moi-même : au début, ce n'était pas le cas.

Globalement je pense de plus en plus que l'écriture sur les forums nécessite un apprentissage. Sur des forums de philosophie purs et durs j'ai pu observer que des philosophes relativement connus mais qui n'avaient pas de pratique en forums, faisaient les mêmes erreurs et tombaient dans les mêmes pièges que les nouveaux venus en général.

P.S. : je suis à cheval sur l'orthographe et j'essaie de m'exprimer le mieux possible et avec du vocabulaire. Je trouve cela plus poli (du coup j'édite au moins 15 fois mes messages). Il m'est arrivé rarement de faire une remarque sur l'orthographe, je suis tolérante là-dessus, le fond primant sur la forme, mais je fulmine si souvent que j'ai craqué une ou deux fois. Et que je vais plus facilement lire en diagonale un texte mal écrit.

"J'édite 15 fois mes messages" : je ne me reconnais pas du tout là dedans...

Pour ma part, mon éthique personnelle a toujours été proche de la façon dont j'imaginais une modération, c'est pour ça que j'ai répondu globalement - à moitié en tant que modérateur. C'est probablement pour ça que je suis modérateur ici.

Tu l'as dit : l'objet de forumfr, c'est la discussion : l'objet de la discussion étant secondaire. Ça implique une modération différente des forums qui ont un objet bien déterminé (l'horticulture, l'escalade, le foot) et d'autant plus quand cet objet est la philosophie.

Dans l'absolu, j'essaye d'avoir un propos qui apporte quelque chose (mais c'est subjectif) par respect pour ceux qui liront. Seulement, ça m'arrive souvent de blablater. Y'a du déchet. La parole constamment impeccable, ça me paraît enlever un peu de spontanéité et de joie.

Oui je suis d'accord, s'agissant de forumfr, les tentatives de "législation" (ce que n'est pas ce topic malgré les apparences - pour elbaid) me semblent contreproductives voire carrément néfastes.

Edit : pourquoi parfois quand on écris deux messages à la suite, le second s'intègre au premier, et d'autres fois ça crée deux messages ?

C'est à remettre dans son contexte, et surtout à qui cela s'adressait, car une phrase n'est jamais indépendante de son environnement! La preuve il manque un petit élément qui en change déjà le sens!

Ah oui excuse moi, je citais de mémoire, mais du coup c'est intéressant : c'est ce sens là que j'ai retenu.

A qui ça s’adressait : c'est précisément pour cette raison que j'ai ouvert ce topic et l'ai entamé par la tendance à oublier que nous ne discutons pas qu'entre "nous"

Modifié le 4 juillet 2014 par Leopardi

[SN3 The last. 226]

A qui ça s’adressait : c'est précisément pour cette raison que j'ai ouvert ce topic et l'ai entamé par la tendance à oublier que nous ne discutons pas qu'entre "nous"

Les discussions sont trop souvent fades pour un quelconque intérêt populaire de toute façon.

[Invité Leopardi]

Et le tout est noyé dans des flux d'informations, comme une goutte d'huile dans la mer. Mais il faut bien commencer quelque part.

[Dompteur de mots 601]

Oui, il y avait une légère ironie, je m'explique : je trouve que depuis un certain temps la section philosophie regorge de membres et sujets s'attardant sur la "vraie" philosophie et très condescendants vis-à-vis des néophytes. C'est pourquoi j'ai clairement peur de m'y aventurer à présent. Je ne te vise pas, toi, je n'ai pas bien retenu tous les pseudos. Mais il est clair qu'à la fin de mon message, je me suis dit "oulah, c'est ma propre position de membre, pas celle d'un philosophe, ce n'est pas une réflexion, elle va être hors-sujet (parce que le mot " éthique " est impressionnant),

Et bien je crois que votre lecture de ce qui se passe sur ce forum est mauvaise. La condescendance dont vous parlez n'est pas dirigée envers les néophytes. D'ailleurs, il faut bien distinguer que si l'on peut être expérimenté dans l'étude de l'histoire de la philosophie, on est en revanche toujours néophyte dans l'art de penser. C'est à chaque fois un effort à refaire. Mais bref, la condescendance dont vous parlez est dirigée vers ces intervenants qui claironnent leurs opinions comme si elles avaient fait l'objet d'une réflexion profonde ou qui s'improvisent sommité en un domaine qu'ils ne maîtrisent pas du tout. En l'occurrence Ocytocine, vous exprimez une réflexion ma foi avec une certaine souplesse d'esprit, et sans prétention, et vous faites un effort pour articuler clairement les tenants et aboutissants de votre pensée. Vous comprenez intuitivement ce que requiert la philosophie. Et malgré l'aspect négatif de votre message, au moins vous sentez l'exigence et la solennité qui sous-tend toute progression dans le domaine de la philosophie - je parle d'une solennité dans l'effort de réflexion car dans le partage avec les autres, rien n'empêche l'espièglerie et le jeu.

Je me permettrai de dire que votre remarque à l'effet qu'il faudrait citer des grands philosophes pour être bien reçu ici est absolument non-fondée et émane plutôt d'un préjugé courant. Nous ne sommes que très peu ici à avoir une connaissance élargie de l'histoire de la philosophie et à ma connaissance, personne n'en fait un étalage particulièrement faste, et personne n'utilise cet avantage comme d'un outil de ségrégation.

J'ajouterai qu'en ce qui me concerne, je ne ressens pas de condescendance envers les autres intervenants, aussi impertinents puissent-ils être. L'affection qui me guide n'est pas négative mais bien positive: c'est l'amour de la philosophie. Je ne pourchasse pas les intervenants dans les autres section du site. Simplement je place l'objet de cette section au-dessus de chacune de nos têtes. C'est le principe de toute collectivité: soit de travailler à un objet qui dépasse chacun des individus.

[Invité Leveilleur]

J'ajouterai qu'en ce qui me concerne, je ne ressens pas de condescendance envers les autres intervenants, aussi impertinents puissent-ils être. L'affection qui me guide n'est pas négative mais bien positive: c'est l'amour de la philosophie.

SI je peux me permettre, j'aimerai vous entendre davantage sur cette expression : "c'est l'amour de la philosophie".

Qu'entendez-vous par là, en parlez-vous comme une démarche, une façon de procéder avec le raisonnement, ou entendez-vous utiliser ou accumuler une forme de connaissance ?

Que dites-vous lorsque vous dites "amour de" ?

Merci.

[Cassandre 0101 884]

déjà l'éthique serait de bien se faire comprendre, d'utiliser un vocabulaire varié , précis, ne pas être systématiquement dans la provocation ou l'affrontement avec l'autre parce que cette personne ne vous plait pas (cela je peux vous l'affirmer je le rencontre trop souvent entre les différents intervenants sur ce forum),

être le plus souvent cordial et poli(pas toujours facile quand le fiel s'installe) entre autre

il y aurait tant à dire encore...

et surtout....pas de troll

lool.:)

N'avons nous pas tendance à oublier que nos écrits sont susceptibles d'être lus par un public plus large que le groupe des intervenants réguliers ?

Quel style d'intervenants vous ont le plus apporté sur les forums, et que vous ont-ils apporté ?

Peut-on définir une "éthique" de l'écriture sur les forums ?

(c'est assez proche du topic sur la modération, mais la réflexion ici devrait se centrer sur l'attitude des intervenants)

[Invité elbaid]

l'éthique c'est pour les chiens .

[zenalpha 9 783]

et les T.O.C. pour les hommes ^^

[pascalin 281]

déjà l'éthique serait de bien se faire comprendre, d'utiliser un vocabulaire varié , précis, ne pas être systématiquement dans la provocation ou l'affrontement avec l'autre parce que cette personne ne vous plait pas (cela je peux vous l'affirmer je le rencontre trop souvent entre les différents intervenants sur ce forum),

être le plus souvent cordial et poli(pas toujours facile quand le fiel s'installe) entre autre

il y aurait tant à dire encore...

et surtout....pas de troll

lool.:)

[Invité Leopardi]

l'éthique c'est pour les chiens .

Bah figures toi qu'après avoir marché pieds nus dans la nature j'ai dû m'ôter une tic moi-même... Décidément on peut juste pas être d'accord :D

[Ocytocine 3 811]

En parlant de troll, je m'exprime ici sur ma politique de modératrice : je laisse passer des petits hors-sujets humoristiques dans un débat très sérieux, ça amuse et allège l'ambiance, mais si je discerne derrière une intention malveillante, poubelle. Un troll c'est une digression qui vise à pourrir un débat, c'est hors charte.

Une série de petits messages humoristiques, qu'il soit du même auteur ou de plusieurs, c'est du flood : poubelle. Point trop n'en faut.

Si j'ai le temps et que je suis de bonne humeur je donne parfois des justifications en MP (poliment de préférence, sèchement si l'on m'agresse), sinon je m'appuie lâchement sur les CGU,

[Invité Leopardi]

Haha ! j'ai hésité avant d'écrire ce dernier message, m'amusant de mes propres contradictions, et je suis immédiatement rappelé à l'ordre ! ce topic est un test à bien des égards

[Ocytocine 3 811]

@ Leopardi : ce n'est aucunement un rappel à l'ordre, mais le sujet c'est "l'écriture sur les forums", n'est-ce pas ? Et l'éthique possible. Je suis donc dans une sorte d'argumentation en rapport avec cela. :cool:

[ptitepao 1 340]

S'il s'agit d'exposer chacun sa propre vision de l'écriture forumique, je dirai : claire, concise, avec le moins de fautes (ortho, grammaire, contre-sens...) possible, le but étant d'être comprise le mieux possible par tous. Avec parfois, je le confesse, une pointe d'ironie pour dédramatiser ou faire passer le message en douceur... le tout dans le respect de l'interlocuteur qui reste le minimum syndical...

Bref, je n'écris pas comme je parle, mais il m'arrive de parler comme j'écris.

[Invité Fichée]

Bonjour Pao

+1

J'aurais des phrases à ajouter, mais je choisis de m'abstenir. Assez inutiles les forums.

Pour la nuance, ils donnent cependant quelques court moments de bonheurs. De partages heureux.

Les petits bonheurs. Il n'y a que ça de bon, de sincère, je crois.

Les plus précieux.

Carpe Diem.

Bon dimanche à tous et toutes.

[zenalpha 9 783]

Personnellement je m'excuse au près des gens que je blesse parfois.

Dans le même temps, qu'ils prennent ce qu'il y a à prendre de bon et qu'il laissent donc ce qui ne les concerne pas ou ce qui déborde.

J'ai rien contre personne en tout cas.

Les écrits c'est souvent ce qu'on a contre soi même si on les lit bien.

D'ailleurs, on en sait parfois plus sur ceux qu'on lit que sur moi même.

[Mite_Railleuse 42 449]

C'est un exercice qui me permet d'apprendre à juguler mon caractère parfois un peu emporté, de m'essayer (tant bien que mal) à la diplomatie et qui structure ma pensée.

J'en constate d'ailleurs le bénéfice sur ma vie réelle

[Invité Leveilleur]

Tout à fait exact !

[Elfière 490]

Le forum, c'est quand-même la seule boite d'édition qui te publie sans exigence de qualité, gratuitement!

Écrivain de fofo, c'est à la portée de tous.

C'est aussi la seule boîte où tu peux lapider un écrit publiquement et gratuitement, même (et surtout, souvent) quand tu n'y connais rien!

Critique littéraire de fofo, c'est aussi à la portée de tous!

Je trouve ça bien sympatoche toutes ces vocations que la virtualité autorise!

Et bien marrant souventes fois!

[nonobonobo 2 233]

C'est un exercice qui me permet d'apprendre à juguler mon caractère parfois un peu emporté, de m'essayer (tant bien que mal) à la diplomatie et qui structure ma pensée.

J'en constate d'ailleurs le bénéfice sur ma vie réelle

Bonjour,

t'es pas la seule. :D

En effet, le net, et cette manière particulière d'échanger, offre un certain recul.

Même si je m'emporte parfois, j'arrive désormais à suivre un sujet "chaud bouillant", sans y mettre mon grain de sel. Je patiente, afin de répondre pertinemment et posément, sans être agressive ou insultante comme je le ferais dans l'échange verbal, en réel. :blush:

Le forum est un outil qui nous permet d'apprendre (dans tous les domaines), il serait dommage de s'en priver par des propos condamnables ou excessifs.

Après je fais des fautes d'orthographe, je ne suis pas un "petit robert" ni un "larousse", des fautes de grammaire et de conjugaison (et aussi j'ai un clavier plutôt pourri) :p je ne condamne donc pas ceux qui en font.