Maintenant c'est Roumanoff qui est raciste

Ou on continue de traiter tout le monde de nazi comme si ça avait la moindre possibilité de devenir crédible à force de répétition.

Tu essayes pourtant de faire croire que casdenor a traité quiconque de nazi sur ce sujet depuis des dizaines de pages, Comme quoi en effet, ça ne te rend pas plus crédible.

C'est dingue que tu en sois encore et toujours à parler de différence alors que ce n'est pas le sujet. Alors de deux choses l'une, soit tu considères effectivement que ces clichés sont pertinents, c'est à dire que les Juifs sont dans les affaires, ont un nez crochu, que les noirs savent danser, que les polonais sont bourrés un jour sur deux, que les chinois font du Kung Fu, que les gays se maquillent et marchent en croisant les jambes, que les noirs ne savent pas prononcer les "r" ou encore que tous les asiats se ressemblent, et dans ce cas-là, I've got bad news for you, soit tu trolles... Mais à un moment va falloir que tu arrêtes de parler de différences quand ça n'est pas le sujet.

Avec une pensée comme la votre, nous pouvons considérer que l'anthropologie est intrinsèquement raciste.

L'utilisation de clichés et de préjugés est quasiment inévitable. Ils changent, sont remis en cause, mais l'humain organise son monde sur des postulats parfois niais. Aujourd'hui, dans notre culture, on sait quand même relativiser : un cliché n'est pas systématique, il peut même être carrément fantasmé. Certains se vérifient dans des tendances, d'autres sont obsolètes ou carrément hors-sujet. Et on connote encore ethniquement selon le faciès.

Il faut savoir comment on les utilise ensuite. Si c'est pour rigoler, dans un bon esprit, ce n'est pas grave : on joue avec, on prend de la distance avec le cliché. Pour l'imitation d'Anne Roumanoff, l'usage de l'accent envoie un message flou - parce qu'elle n'a pas mesuré jusqu'à quel point ça pourrait être lu. Ça aurait pu être une moquerie raciale voire raciste mais comme elle fait de l'humour plutôt gentil, on ne peut pas la condamner. A part pour maladresse.

Ce qui est dangereux, ce ne sont pas les clichés mais de manquer de recul, de les prétendre vrais et systématiques, de mettre en place une logique du monde sur ce genre de vérités en parvenant même à intégrer les gens qui n'y répondent pas comme "exceptions confirmant la règle". Du simplisme qui devient odieux quand il est doublé de mépris et de malveillance, quand il sert à la dévalorisation d'autrui.

Les clichés positifs, eux, sont idiots aussi mais au moins, ils sont valorisants. Ça me rappelle un épisode excellent de South Park sur les clichés raciaux/ethnique... qui se vérifient :

http://www.youtube.com/watch?v=fhRHCGYiWX4

(en anglais)

Dans le dictionnaire, le mot absent est présent et le mot minuscule est écrit en majuscule.

Le mot imprimé l'est alors que le mot effacé ne l'est pas.

infinitésimalement prend plus d'espace que géant.

traduction n'est pas traduit mais définition est défini.

(...)

Je ne pensais pas lire un paragraphe sur l'autologisme/hétérologisme dans ce sujet. :smile2:

http://www.youtube.com/watch?v=fhRHCGYiWX4

Le français est nul en langues étrangères Yop.

Les clichés positifs, eux, sont idiots aussi mais au moins, ils sont valorisants

En fait, pas vraiment, un clichés dit "positif" reste toujours une violence. (cas 1- cliché non confirmé => moquerie; cas 2- cliché confirmé => c'est normal vu que tu es X)

Comme disait quelqu'un: Usain Bolt, c'est courant d'entendre des personnes dire "c'est normal il est noir". En revanche, on n'entendra jamais un "c'est normal il est blanc" pour expliquer la performance d'un blanc à un événement sportif.

En fait, pas vraiment, un clichés dit "positif" reste toujours une violence. (cas 1- cliché non confirmé => moquerie; cas 2- cliché confirmé => c'est normal vu que tu es X)

Comme disait quelqu'un: Usain Bolt, c'est courant d'entendre des personnes dire "c'est normal il est noir". En revanche, on n'entendra jamais un "c'est normal il est blanc" pour expliquer la performance d'un blanc à un événement sportif.

Je suis d'accord avec Usain Bolt sur le fonds.

En même temps sur le 100m, depuis Pietro Menea, on en a jamais eu l'occasion en terme de records mondiaux ou de victoires dans des compétitions majeures et mondiales de mémoire.

Forza Italia !

On peut dire que c'est raciste de considérer qu'ils remportent les courses notamment par exemple la jamaique qui est formidable avec leur culture de l'athlétisme et des courses de vitesse ou encore des éthiopiens et des kenyans sur le demi fonds pour plein de raisons historiques et culturelles.

Toujours est il que ce soit culturel, physique, physiologique, social ou ce qu'on veut, j'ai pas vu beaucoup de blancs performer depuis 40 ans dans la discipline que je vais féliciter pour sa victoire.

Peux tu me dire OU j'ai insulté quelqu'un, et quand ? Donne moi la date, 'heure, etc...???????

Chaque fois que dans ta vie tu as prononcé ou écrit le mot "raciste".

Donc, arrêtes la tes insultes, et si tu n'es pas capable de tenir un débat sans t'énerver dès que tu es à court d'argument, alors arrête de débattre, ça vaudra mieux pour tout le monde.

Je m'énerve parce que plus on vous laisse dire vos conneries et plus vous en rajoutez. Parce que vous êtes maintenant la deuxième génération à dire ces conneries en boucle et que maintenant vous ne pigez pas que c'est un artifice verbal pour faire taire vos ennemis. Vous croyez avoir des ennemis et vous croyez vos propres mensonges.

Regarde dehors des racistes tu n'en as jamais vu un seul. Dans ce pays en cherchant bien tu pourra trouver 3000 types vraiment racistes, et tu crois toujours qu'ils sont là, aux aguets, fourbes et cachant leurs sales pensées. Mais c'est de la mythologie d'abruti.

Quand des gens intelligents cultivent la connerie il y a lieu de s'inquiéter.

Même quand le metteur en scène vous explique que c'est du pipeau vous continuez de croire que c'est la vérité.

Et comme vous êtes tellement convaincus de vos conneries on va finir par se tirer dessus entre non-raciste et non-racistes.

Faites vous aider.

Je peux comprendre que des gens (comme toi?) vivent avec un système de pensée conçu en y intégrant la discrimination. Pour vous, il est normal de sélectionner quelqu'un en fonction de critères raciaux , subjectifs.

Dans ton esprit malade je fais ça. Mais en vrai non ce sont juste des accusations gratuites proférées à longueur de journées par des gens qui récusent le dictionnaire et redéfinissent les mots à leur sauce. Dans leur monde enchanté il y a des mot "mal" et des mots "bien". Enfin non aucun mot "bien" juste des tabous.

Regarde ce topic, réponds à la question. A quoi ressemble une caricature "non-raciste" de Taubira.

T'en as aucune idée parce que ça n'existe pas. Caricaturer un noir sera forcément "raciste" parce que ça réfère au réel et que vous récusez le réel. Seule l'idéologie compte, et elle annule les faits. Tant que les noirs seront noirs je serais "raciste". Sauf si on me crève opportunément les yeux.

Pour reprendre ton argument à 2 balles : subjectif ne correspond pas forcément à "mal", en effet, mais correspond à ce qu'on ne peut mesurer de manière fiable, équitable, etc.....

Alors assume ta subjectivité, personne ne te demande d'être dieu on te demande juste de faire des efforts.

Il s'agit donc de critères qui n'ont rien à voir avec la sélection, mais choisis en référence à une idéologie, justement. Je ne veux pas de noir dans mon entreprise : c'est un critère subjectif en référence à une idéologie....

Personne ne fait ça enfin. :dry: Vous êtes des gros malades dans vos têtes. Et si réellement le mec ne veut pas de noir dans son entreprise tu vas faire quoi ? L'obliger a en avoir quand même ? Et le noir que tu vas obliger à y aller tu vas faire comment ? Tu vas le menacer ? La libre association ça n'existe pas chez vous ? Le salarié et l'employeur sont obligés de ne pas être d'accord pour bosser ensemble pour signer un contrat ?

Mais réveillez vous quoi !

Regarde ce topic, réponds à la question. A quoi ressemble une caricature "non-raciste" de Taubira.

T'en as aucune idée parce que ça n'existe pas. Caricaturer un noir sera forcément "raciste" parce que ça réfère au réel et que vous récusez le réel. Seule l'idéologie compte, et elle annule les faits. Tant que les noirs seront noirs je serais "raciste". Sauf si on me crève opportunément les yeux.

N'importe quoi. Une caricature se fonde sur l'exagération de caractéristiques de la personne. La seule caractéristique de Taubira serait d'être noire ? Caricaturer un-e noir-e n'est pas forcément raciste, par contre renvoyer un-e noir-e à sa seule couleur de peau l'est clairement.

N'importe quoi. Une caricature se fonde sur l'exagération de caractéristiques de la personne. La seule caractéristique de Taubira serait d'être noire ? Caricaturer un-e noir-e n'est pas forcément raciste, par contre renvoyer un-e noir-e à sa seule couleur de peau l'est clairement.

Si la seule caractéristique isolée des autres qui ne peut être évoquée concernant un noir est sa couleur, c'est ce qu'on appelle une discrimination de son discours en fonction de caractéristiques raciales.

C'est donc basé sur un schéma raciste qui consiste à faire une différence entre les individus selon leur race.

Pour moi un mec est noir il est noir.

S'il me voit comme un blanc c'est qu'il a une bonne vue.

Si je dois filtrer mon discours parce qu'il est noir c'est vraiment que je vois la vie en noir...

ça ne m'autorise pas à lui dire "sale noir" et pas davantage que lui de m'appeler "sale blanc"

Pas facile ces sujets dans les esprits je trouve à titre personnel bien sûr.

N'importe quoi. Une caricature se fonde sur l'exagération de caractéristiques de la personne. La seule caractéristique de Taubira serait d'être noire ? Caricaturer un-e noir-e n'est pas forcément raciste, par contre renvoyer un-e noir-e à sa seule couleur de peau l'est clairement.

La couleur noire est une caractéristique de Taubira, donc on peut l'exagérer selon ta propre définition, donc caricaturer un noir en noir n'est pas raciste.

Merci de nous le confirmer.

Les noirs sont très appréciés de tous mais il ne faut pas dire qu'ils sont noirs.

L'humour est apprécié de tous mais il ne faut pas en faire sur les noirs.

Ce qui reste autorisé, c'est l'humour noir.

A condition de ne pas dire qu'il est noir.

Comme disait quelqu'un: Usain Bolt, c'est courant d'entendre des personnes dire "c'est normal il est noir". En revanche, on n'entendra jamais un "c'est normal il est blanc" pour expliquer la performance d'un blanc à un événement sportif.

Les nageurs sont généralement blancs.

Pourquoi voulez-vous nier la génétique à tout prix? Si le concept de races humaines est une aberration du point de vue génétique, il y a des différences entre les peuples(un noir n'est pas un chinois guatémaltèque) et même entre vos concepteurs et vous.

Pareil pour l’ethnologie, pourquoi insultez-vous Lévi-Strauss de nazi?

À vouloir nier toutes ces particularités qui font l'Humanité, je vais finir par croire que vous êtes le méchant nazi de l'histoire. Il y en a qui éradiquent la diversité en la supprimant et d'autres en la supprimant, même finalité (à ceux qui comprendront)...

Il a raison, Mose.

Pareil pour l’ethnologie, pourquoi insultez-vous Lévi-Strauss de nazi?

Trouvez-moi un seul endroit où j'ai traîté quelqu'un de nazi :)

Toujours cette même propension à faire dire aux autres ce qu'on veut pour pouvoir les faire taire.

La couleur noire est une caractéristique de Taubira, donc on peut l'exagérer selon ta propre définition, donc caricaturer un noir en noir n'est pas raciste.

Merci de nous le confirmer.

L'accent camerounais n'est pas une caractéristique de noir-e.

Tous les noirs n'ont pas l'accent camerounais.Mais presque aucun blanc n'en est pourvu.

Si on entend l'accent camerounais, nous sommes presque sûrs à 98% qu'un noir se cache derrière.

Mais si nous entendons un noir, il n'y a que peu de chances qu'il ait cet accent.

Mais gardons ta logique de raisonnement qui compartimente si tu souhaites compartimenter.

L'accent camerounais, c'est quoi je veux dire ?

60% des camerounais seraient francophones, d'autres parlent l'anglais qui est une langue officielle, plus de 200 dialectes cohabitent, une bonne partie des camerounais ne parlera jamais le français.

Par quelle forme de racisme considères tu que cet accent qu'ont certains camerounais francophones EST un accent camerounais ?

C'est mettre dans l'eau du bain pas mal de camerounais qui n'ont pas cet accent ne crois tu pas ?

Sans compter les francophones camerounais qui n'ont aucun accent.

N'aurais tu pas un schéma raciste qui considère que le français s'est imposé la bas et que le camerounais est systématiquement pourvu de cet accent ?

Penses tu qu'en passant la frontière du cameroun, le premier village qui suit la frontière serait dôté pour ses francophones d'un accent suisse fondamentalement différent du camerounais qui vit à 100 mètres ?

Pour Canteloup ce n'est pas significatif.

Comme c'est un exécrable imitateur, il prend à peu près le même accent qu'il imite Taubira ou Merkel.

Je dirai même plus, prétendre qu'il faudrait savoir imiter précisément un accent pour ne pas être taxé de racisme comme celà a été prétendu avec beaucoup de manque de pertinence ici, c'est une discrimination.

Moi je pense qu'on ne devrait laisser écrire que ceux qui ne font aucune faute, qu'on ne devrait laisser conduire que ceux qui n'ont jamais eu d'accident.

Et par extension sur ce forum d'idées on ne devrait laisser s'exprimer que ceux qui ont des bonnes idées.

On ne demande pas de Cantelou d'aller dans tous les pays du monde pour capter tous les accents francophones de la terre et devenir un dictaphone ajusté.

On lui demande d'avoir de l'esprit et de nous faire rire de nos politiques.

Que certains voient en son accent une volonté de servir les forces racistes du mal, je peux le comprendre.

Et dans le même temps, on ne lui demande pas non plus d'assurer un service psychiatrique.

@Zenalpha : Ok, parlons alors plutôt d'accent "type" que les noirs se ramassent quasi à chaque imitation.