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Boeing MH370 disparu

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Membre, 153ans Posté(e)
Black Dog Membre 4 717 messages
Forumeur vétéran‚ 153ans‚
Posté(e)

Boeing 777 : comment un pilote peut rompre tout contact avec le sol

Les réponses de Gérard Feldzer, consultant en aéronautique et ancien pilote de ligne, pour tenter de comprendre la toujours mystérieuse disparition du vol MH370.

DISPARITION. On est toujours sans nouvelle du vol MH370 disparu au-dessus du golfe de Thaïlande le 8 mars 2014. Selon les dernières informations communiquées par les autorités malaisiennes, les systèmes de transmission de données du Boeing 777 "ont été désactivés mais des contacts satellites ont été relevés pendant plus de six heures et demi après la disparition de l'avion des écrans radars civils". Auparavant, il avait été question de quatre heures...

Dans ce contexte de grande confusion, où la moindre rumeur prend une ampleur démesurée (comme celle des "sonneries fantômes" des téléphones des disparus) et où même les internautes sont mis à contribution pour retrouver l'épave de l'appareil, Sciences et Avenir a interrogé Gérard Feldzer, consultant en aéronautique et ancien Commandant de bord, pour comprendre comment un avion peut disparaître des écrans radar et ce qu’il en a pu advenir.

Sciences et Avenir : Est-il possible d’échapper sciemment à un radar ?

Gérard Feldzer : Oui. Les radars ont une portée limitée, de l’ordre de 500 kilomètres. Si l’avion est au-delà de cette distance, le radar ne le voit tout simplement pas.

De plus, ce signal ne suffit pas à donner la carte d'identité de l'avion. Il faut lui ajouter d'autres éléments qui sont envoyés grâce à l'un de ses équipements, le "transpondeur". Or ce dispositif peut tout à fait être coupé par le pilote.

Enfin, un avion qui vole très bas échappe également à la détection radar. L’altitude où il disparaît des écrans dépend de la position du radar et de sa distance ; elle peut varier de 100 à 1000 mètres.

Existe-t-il d’autres moyens pour détecter un avion ?

Oui, au moins deux autres. Mais ils n’ont pas une couverture mondiale.

Il y a d’abord le système ACARS (Aircraft Communication Addressing and Reporting System) exploité par les compagnies aériennes et les constructeurs. Il permet d’envoyer des paquets de données relatives à la maintenance de l’avion, par ondes radio, avec une fréquence variant de 2 à 10 minutes. Et il existe aussi l’ADS (Automatic Dependant Surveillance) qui transmet des informations de contrôle par l’intermédiaire de stations terrestres VHF (toutes les 10 secondes) ou par satellites (toutes 1 à 10 minutes), quand l’avion est hors de portée des stations au sol.

Ces deux systèmes peuvent aussi être coupés depuis l’avion mais il s'agit là d'une manoeuvre bien plus compliquée que celle qui consiste à mettre à l'arrêt le transpondeur.

Combien de kilomètres a pu parcourir l’avion depuis son changement de direction ?

7092595.jpgA priori, il a décollé avec 7 heures de réserves de carburant pour rejoindre Pékin. On a perdu sa trace après une heure ce qui lui laisse six heures d’autonomie.

Il est difficile de dire combien de kilomètres il a pu parcourir car cela dépend des conditions de vol. Si on se déplace à 800 km/h avec un vent de face qui souffle à 100 km/h on perd 100 km par heure par exemple. De même, un avion qui vole bas consomme beaucoup plus de carburant.

La carte ci-dessus montre le périmètre qu'a pu parcourir l'avion en quatre heures à vitesse de croisière. A. LEUNG/J. SAEKI/G.ROMA GAL/VL/PP/FH / AFP

Dans l’hypothèse où l’avion a atterrit quelque part, quelles sont les conditions nécessaires pour l’atterrissage ?

Il lui faut une piste d’atterrissage d’une longueur d’au moins 1000 à 1500 mètres pour réussir un atterrissage d’urgence « debout sur les freins ». Les routes ne peuvent pas faire l’affaire : elles sont trop fragiles, il faut une vraie piste.

http://www.sciencesetavenir.fr/decryptage/20140317.OBS0070/boeing-777-comment-un-pilote-peut-rompre-tout-contact-avec-le-sol.html

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Membre, 50ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 45 905 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
Posté(e)

bonjour

les cas d'enlèvement les plus célèbres ont étés celui de Betty et Barney hill qui revenaient de leurs vacances au Québec en 1961 .il est connus par des millions de personnes aux u.s.a car , cela à fait beaucoup de bruit à l'époque .

le deuxième cas est celui d'un bucheron ,travis walton en 1975 qui à été enlevé 5 jours par un ovni ( il y avait plusieurs témoins , d'autres bucherons qui ont eu très peur et se sont enfuit ) .ce type à été traumatisé gravement par cette expérience involontaire .son récit est complexe et étrange car , comme pour les hill et des milliers d'autres enlevés ,ils sont soumis à des expériences qui les conditionnent .

des preuves , il y en à mais , si on ne les accepte pas , elles ne servent à rien .

pour l'avion disparut , d'après un journaliste pilote lui même ,si l'avion s'est posé hors piste d'atterrissage homologué ,il ne peut décoller à nouveau car , son gabarit est trop important et surtout , l'impossibilité de se ravitailler en carburant .

c'est son hypothèse . il à ajouté qu'il était possible que l'on ne retrouve jamais cet avion .

bonne soirée

bon , c'est une hypothèse de plus car , si le coup à été prévus .

Il n'y pas tellement de négociation possible ; si l'analyse adn dit que mon fils n'est pas mon fils, je n'ai pas le pouvoir de rejeter la preuve. Pour illustrer encore il m'est arrivé de perdre connaissance et de me voir en habit d'officier sur un porte avion. Si tu considère que mon expérience est une preuve de vie antérieure tu vas au devant de quelques déconvenues parce que techniquement parlant, c'était une hallucination. Je pourrais détailler façon "le 23 avril 2009, à 9h53 alors que monsieur crabe se rend chez le Dr Tartempion..." pour tenter de rendre le truc plus crédible, sauf qu'on a que dalle. Si j'étais revenu de mon délire avec une mouette et mon costume, là j'avais quelque chose de tangible...

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Membre, 53ans Posté(e)
vagary Membre 1 826 messages
Baby Forumeur‚ 53ans‚
Posté(e)

Aux dernières nouvelles, une photo d'un avion posé dans la jungle, au Vietnam, avec la queue cassée...

Selon les autorités vietnamienne!

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Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 601 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Il n'y pas tellement de négociation possible ; si l'analyse adn dit que mon fils n'est pas mon fils, je n'ai pas le pouvoir de rejeter la preuve. Pour illustrer encore il m'est arrivé de perdre connaissance et de me voir en habit d'officier sur un porte avion. Si tu considère que mon expérience est une preuve de vie antérieure tu vas au devant de quelques déconvenues parce que techniquement parlant, c'était une hallucination. Je pourrais détailler façon "le 23 avril 2009, à 9h53 alors que monsieur crabe se rend chez le Dr Tartempion..." pour tenter de rendre le truc plus crédible, sauf qu'on a que dalle. Si j'étais revenu de mon délire avec une mouette et mon costume, là j'avais quelque chose de tangible...

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bonjour

bien sur , les cas d'hallucination et méprises sont aussi courant et connus ainsi qu'étudié . le GEIPAN est en France , un groupe d'études et d'information officiel sur les phénomènes aérospatiaux non identifiés .

beaucoup de cas sont rejetés d'autres reste sans solution logique connue .

tout les cas ovnis sont transmis au geipan ,que se soit de l'aviation militaire ou civil .

bien sur , il n'est pas question d'accepter les récits sans études sérieuses de leurs cas .

l'interview par des journalistes , du général commandant le geipan anciennement , fait froid dans le dos .la vidéo est sur le net .

si l'avion n'est pas retrouvé ,il est presque certain que les hypothèses les plus osées seront proposées et étudiée sérieusement .

nous en somme pas encore là mais ?

bonne journée

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Membre, La mauvaise herbe..., Posté(e)
XYparfoisZ Membre 4 674 messages
La mauvaise herbe...,
Posté(e)

faudrait vraiment qu'ils soient con les Extras terrestres pour enlever un boeing en plein vol avec 240 passagers...

franchement j'en voies pas l'intérêt .

et dans le cas ou les ET sont derrière cela , on a vraiment du soucie à se faire parce que alors ils sont vraiment cons .

L'expérimentation animale a toujours un intérêt :dev:

==>

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Membre, 50ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 45 905 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
Posté(e)

bonjour

nous en somme pas encore là mais ?

bonne journée

Quand on sait que St Exupery a disparu en 1944 et qu'on retrouvé son avion qu'en 2000... Même si c'est pas la même taille, je pense qu'on a de la marge...

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bonjour

nous en somme pas encore là mais ?

bonne journée

Quand on sait que St Exupery a disparu en 1944 et qu'on retrouvé son avion qu'en 2000... Même si c'est pas la même taille, je pense qu'on a de la marge...

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Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 601 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Quand on sait que St Exupery a disparu en 1944 et qu'on retrouvé son avion qu'en 2000... Même si c'est pas la même taille, je pense qu'on a de la marge...

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Quand on sait que St Exupery a disparu en 1944 et qu'on retrouvé son avion qu'en 2000... Même si c'est pas la même taille, je pense qu'on a de la marge...

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bonjour

oui c'est vrai . l'un des mystères de l'aviation le plus ancien et le plus célèbre fut celui de l'oiseau blanc de françois coli et charles Nungesser , dans leurs tentative de la traversé de l'atlantique en 1927.

leurs avion et leurs corps ne furent jamais retrouvé .

bon , les ovnis ni sont pour rien mais les éléments et leur appareil sont certainement les responsable .

on retrouvera peut-être un jour les débris de leur avion .

bon , disons que pour l'avion en question de nos jours ,il doit bien se trouver quelques pars mais ou ?

et peut-être ne connaitrons nous jamais ce qu'il lui est arrivé ce qui parait impossible vu les moyens modernes de recherches mis en action .

bonne soirée

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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 17 622 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

La Chine s'énerve : Avec chaque jour qui passe sans le moindre signe de l’avion disparu, les internautes chinois se montrent de plus en plus exaspérés vis-à-vis des autorités malaisiennes en charge de l’enquête. Sur les réseaux sociaux, ils pressent désormais le gouvernement chinois d'appliquer des sanctions économiques contre la Malaisie et appellent les touristes à boycotter le pays. « La Chine devrait sanctionner la Malaisie pour la forcer de dire la vérité », lance un bloggeur. Un autre écrit : « La Malaisie devrait être totalement honnête et dire tout ce qu’elle sait. Sinon, la Chine devrait la punir avec des sanctions ou prendre en considération des actions militaires. »

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Membre, 64ans Posté(e)
pila Membre 18 571 messages
Baby Forumeur‚ 64ans‚
Posté(e)

Un avion dans la jungle viet ? Pourquoi pas !

Ou alors un atterrissage dans le désert australien. Possible aussi.

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Membre, 50ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 45 905 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
Posté(e)

bonjour

oui c'est vrai . l'un des mystères de l'aviation le plus ancien et le plus célèbre fut celui de l'oiseau blanc de françois coli et charles Nungesser , dans leurs tentative de la traversé de l'atlantique en 1927.

leurs avion et leurs corps ne furent jamais retrouvé .

bon , les ovnis ni sont pour rien mais les éléments et leur appareil sont certainement les responsable .

on retrouvera peut-être un jour les débris de leur avion .

bon , disons que pour l'avion en question de nos jours ,il doit bien se trouver quelques pars mais ou ?

et peut-être ne connaitrons nous jamais ce qu'il lui est arrivé ce qui parait impossible vu les moyens modernes de recherches mis en action .

bonne soirée

Juste pour préciser, un ovni n'y est pour rien puisque c'est l'acronyme d'un objet volant non identifié. J'en ai filmé un le mois dernier, et puis c'est devenu un ovi puisque nous l'avons identifié comme étant un drone avec des lumières dessus. On fait souvent l'amalgame entre un ovni et une soucoupe volante extraterrestre, à tord puisque si on sait que c'est extraterrestre alors c'est identifié.

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Membre, 53ans Posté(e)
vagary Membre 1 826 messages
Baby Forumeur‚ 53ans‚
Posté(e)

Un avion posé dans la jungle selon les autorités vietnamienne, la Thaïlande dit avoir capté le signal d'un appareil non identifié juste après la disparition radar du boeing, aux Maldives les habitants disent avoir vu un avion gros porteur volant à très basse altitude au point de pouvoir clairement voir les portes...

http://www.lexpress.fr/actualite/monde/asie/boeing-777-disparu-de-nouvelles-pistes-pour-expliquer-le-mystere_1501230.html

smiley_ohwell.gif

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Membre, Posté(e)
saverabbit Membre 4 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Juste pour préciser, un ovni n'y est pour rien puisque c'est l'acronyme d'un objet volant non identifié. J'en ai filmé un le mois dernier, et puis c'est devenu un ovi puisque nous l'avons identifié comme étant un drone avec des lumières dessus. On fait souvent l'amalgame entre un ovni et une soucoupe volante extraterrestre, à tord puisque si on sait que c'est extraterrestre alors c'est identifié.

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Parfaitement d'accord avec toi, ce terme est utilisé à tous va, mais beaucoup de nos propres objets volants sont des ovni de nos jours... Sommes nous des extra-terrestre????

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Membre, 53ans Posté(e)
vagary Membre 1 826 messages
Baby Forumeur‚ 53ans‚
Posté(e)

Sauf que jamais personne, en tout cas les autorités, n'affirmera qu'un ovni est extra-terrestre... Donc ça reste et restera un ovni!

Moi j'en ai vu un, accompagné d'un son étrange très grave et d'une vibration très forte... Et non ce n'était pas un drone.

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Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 601 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Juste pour préciser, un ovni n'y est pour rien puisque c'est l'acronyme d'un objet volant non identifié. J'en ai filmé un le mois dernier, et puis c'est devenu un ovi puisque nous l'avons identifié comme étant un drone avec des lumières dessus. On fait souvent l'amalgame entre un ovni et une soucoupe volante extraterrestre, à tord puisque si on sait que c'est extraterrestre alors c'est identifié.

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bonjour

bon ,ce terme à été crée à cause de plusieurs vague d'objet volants non identifier par les radars civiles et militaire . ce n'est pas un gourous ou un idiot de village , mais des gens compétents et sérieux qui l'ont crée , question de défense national .

comme chacun le sait , le ciel est surveillé nuit et jour dans tous les pays du monde .

chaque avion à une identification et un plan de vole connu .si un " engin " volant pénètre dans une zone surveillée et qu'il ne correspond à rien de connu ni ne répond à la demande d'identification , c'est un ovni .

il est arrivé que des avions de chasse soit envoyer pour identifier l'objet qui les laisse approcher et les laissent sur place par une accélération foudroyante de 0 à 5000 kms heure en une ou deux secondes .puis parfois ,revient tourner autour des avions de chasse qui volent déjà à plus de 1200 kms heure .

bien sur , plein de gens voie des choses qu'ils crois ètres des ovnis et qui n'en sont pas .

c'est toi qui parle d'extra terrestre moi je dit objet volant non identifier .si il est identifié , ce n'est plus un ovnis sauf si c'est un engin aux performance inconnus sur notre planète .

renseigne toi sur le geipan si tu veux avoir une vision sérieuse sur ce phénomène .

le boeing aurait été vu quelque part .l'armée chinoise le recherche sur son territoire .

bonne journée

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Membre, 50ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 45 905 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
Posté(e)

bonjour

bon ,ce terme à été crée à cause de plusieurs vague d'objet volants non identifier par les radars civiles et militaire . ce n'est pas un gourous ou un idiot de village , mais des gens compétents et sérieux qui l'ont crée , question de défense national .

comme chacun le sait , le ciel est surveillé nuit et jour dans tous les pays du monde .

chaque avion à une identification et un plan de vole connu .si un " engin " volant pénètre dans une zone surveillée et qu'il ne correspond à rien de connu ni ne répond à la demande d'identification , c'est un ovni .

il est arrivé que des avions de chasse soit envoyer pour identifier l'objet qui les laisse approcher et les laissent sur place par une accélération foudroyante de 0 à 5000 kms heure en une ou deux secondes .puis parfois ,revient tourner autour des avions de chasse qui volent déjà à plus de 1200 kms heure .

bien sur , plein de gens voie des choses qu'ils crois ètres des ovnis et qui n'en sont pas .

c'est toi qui parle d'extra terrestre moi je dit objet volant non identifier .si il est identifié , ce n'est plus un ovnis sauf si c'est un engin aux performance inconnus sur notre planète .

renseigne toi sur le geipan si tu veux avoir une vision sérieuse sur ce phénomène .

le boeing aurait été vu quelque part .l'armée chinoise le recherche sur son territoire .

bonne journée

Je ne suis pas contre l'idée de visites extraterrestres sur notre planète, je dis juste qu'il ne faut pas prendre nos désirs pour une réalité. On étudie les ovnis comme les chercheurs sont des chercheurs... Ils ne sont pas payés pour trouver des bactéries improbables dans un environnement hostiles... Ils les trouvent comme ça. Si on étudiait pas les ovnis, y aurait des millions de gogos pour croire à l'invasion extraterrestre; grâce à ces études on arrive à résoudre l'immense majorité des événements atmosphériques. Réduisant ainsi le nombre de gogos...

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Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 601 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Je ne suis pas contre l'idée de visites extraterrestres sur notre planète, je dis juste qu'il ne faut pas prendre nos désirs pour une réalité. On étudie les ovnis comme les chercheurs sont des chercheurs... Ils ne sont pas payés pour trouver des bactéries improbables dans un environnement hostiles... Ils les trouvent comme ça. Si on étudiait pas les ovnis, y aurait des millions de gogos pour croire à l'invasion extraterrestre; grâce à ces études on arrive à résoudre l'immense majorité des événements atmosphériques. Réduisant ainsi le nombre de gogos...

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bonjour

ce ne sont pas les gens qui ont inventés les ovnis ,mais leurs présence furtive dans le monde entier . personnes ( en principe ) ne désir la présence d'engins inconnus aux performances extraordinaires comparée aux notre .

et cela est inquiétant .encore une fois , je ne voie pas l'intérêt de jouer à l'argument contre argument .

pour la bonne raison qu'il faut faire au paravent , sa propre enquète sérieuse en demandent des renseignements à qui de droit comme le geipan , pilotes de chasse de la patrouille de France ,pilotes civils ,enquètes de gendarmerie ,tour de control radar militaires et civil et après ça , ont pourra parler de cela .

ce n'est pas en faisant l'autruche dans le genre : je ni croit pas , c'est impossible car , cela ne peut exister ou dépasse mon entendement .tous ceux qui y crois pour en avoir vu et les enquètes sur les ovnis ont été faites par des gogos pour des gogos .

je ne dit pas cela pour toi mais ,l'affaire ovnis est énorme ,elle dure depuis des dizaines d'années .des ufologues , dont font partis des scientifiques et ingénieurs ,ainsi que des astronautes et aussi beaucoup de particuliers de toutes confession ,si intéressent de prés . ils seraient donc des gogos ? lol .

et pendant ce temps là , l 'avion disparu joue à cache cache et , tous le monde le voie partout sauf ou il doit-ètre .

bonne soirée

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Membre, 50ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 45 905 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
Posté(e)

Ce n'est pas faire l'autruche, dis toi bien que le mec qui a UNE PREUVE d'une existence extraterrestre sur terre sur passera, et de loin, tout les plus grands scientifiques, explorateurs ou découvreurs... Exit Christophe Colomb et Jesus : dieu n'existe plus ! Les extraterrestres sont là. La tentation serait forte de livrer ces preuves au monde... Pour la postérité, pour l'argent, pour le pouvoir... S'ils ne le font pas, c'est qu'ils n'ont rien.

Tout ce qu'ils ont ce sont des ovnis, des objets volants non identifiés. NON IDENTIFIÉ. Ce n'est pas une soucoupe avec une technologie incroyable ni un ballon sonde, ce n'est pas identifié.

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