L'Ukraine envahie par la Russie

Vu l'etat d'esprit dans ce pays, je ne vois pas pourquoi les Russes deviendraient nos amis au détriment des américains . Tant mieux si les sanctions économiques ont un effet sur l'économie , j'éspère longtemps encore , jusqu'a la restitution de la Crimée pourquoi pas !.

Il y a une bonne part de provocation dans leurs attitudes , pour réveiller la société Russe , comment etre certains des accusations que tu cites , les opposants au régime se retrouvent souvent avec une image d'eux , exécrable, fabriquée de toutes pièces !.

je suis pas sur que la sociétè russe a envie d'etre reveillé de cette façon.

tu ne fais pas le con dans les eglise en russie...si l'occident accepte les divers "conneries" dans leurs glises.

c'est leur pb...

mais en russie...les gens ont dit stop.

Quel rapport entre les monarchies du Golfe et l'Ukraine ?

Gloubi-boulga géopolitique !

Ne sont-ils pas nos alliés,

les amis de l'OTAN, les financeurs de Boko haram,

EI ou al Kaïda ?

Les USA, l'UE n'ont rien à voir avec l'Ukraine,

ses militaires, ses armes, ses formateurs ...

Ne sont-ils pas nos alliés,

les amis de l'OTAN, les financeurs de Boko haram,

EI ou al Kaïda ?

C'est de la géopolitique, juste parce que le Moyen-Orient est "la veine jugulaire" de l'Occident, et du monde en général à cause du gaz et du pétrole qu'il produit. Personnellement, je ne suis pas trop fan des alliances de circonstance avec ce genre de régimes sanguinaires, mais de là à amalgamer la politique d'un état avec certains de ses ressortissants, là est ta malhonnêteté intellectuelle !

Quand tu seras en mesure de prouver qu'au plus haut niveau des pétromonarchies, on finance l'EI, Al Qaida, Boko Haram etc ..., tu me fais signe, ok ?

Si le pétrole se vend c'est quand même bien que quelqu'un l'achète.

Les fanatiques d'une cause, sont ils systématiquement les méchants ? (La cause de la grande Russie si vous voulez)

il me semble que ça doit dépendre de la justesse de la cause, car là même la neutralité est relative.

Attentat devant le parlement de KIEV, au moins 50 blessés.

http://www.leparisien.fr/international/kiev-explosion-devant-le-parlement-une-dizaine-de-blesses-31-08-2015-5049541.php

C'est de la géopolitique, juste parce que le Moyen-Orient est "la veine jugulaire" de l'Occident, et du monde en général à cause du gaz et du pétrole qu'il produit. Personnellement, je ne suis pas trop fan des alliances de circonstance avec ce genre de régimes sanguinaires, mais de là à amalgamer la politique d'un état avec certains de ses ressortissants, là est ta malhonnêteté intellectuelle !

Parler de malhonnêteté intellectuelle est ici fort en chocolat. Ce que tu appelles aujourd'hui géopolitique était du complotisme il y a quelques mois. Mais bon, maintenant que les américains eux-même ont admis leur rôle dans tout ça, le laisser aller volontaire afin que puisse gangrener les formations terroristes anti Assad, voire anti tout ce qui n'est pas l'esclave de la politique US, tu dois te sentir très sale intellectuellement et intérieurement, à retourner ta veste tous les 4 matins.

http://pro.orange.fr/actualites/france-international/en-ukraine-svoboda-un-parti-d-extreme-droite-rode-aux-affrontements.html

Svoboda par qui tout a commencé...

Parler de malhonnêteté intellectuelle est ici fort en chocolat. Ce que tu appelles aujourd'hui géopolitique était du complotisme il y a quelques mois. Mais bon, maintenant que les américains eux-même ont admis leur rôle dans tout ça, le laisser aller volontaire afin que puisse gangrener les formations terroristes anti Assad, voire anti tout ce qui n'est pas l'esclave de la politique US, tu dois te sentir très sale intellectuellement et intérieurement, à retourner ta veste tous les 4 matins.

Encore une fois, merci de ne pas essayer de nous embobiner avec tes élucubrations sur le rôle des américains dans cette crise.

Jusqu'à preuve du contraire, ce sont les russes qui envahissent l'Ukraine, jusqu'à preuve du contraire, ce sont les russes qui ont annexé militairement la Crimée ukrainienne, et certainement pas les américains !

Alors, tes ptites manoeuvres grotesques pour essayer d'inverser les rôles, ça n'impressionne plus grand-monde, vois tu ?

Les américains n'ont fait que prendre le bâton que la Russie du génocidaire de Tchétchénie leur a tendu pour se faire battre !!

Et quoi les mecs ?? Vous vous imaginiez peut-être que les ukrainiens se cantonneraient au rôle de larbins des russes, juste parce que VOUS avez faits ce choix conscients d'admirateurs du culte de la force ?

Même pas en rêve, les mecs ! Que vous chiiez allègrement sur les propres valeurs de votre République, en vous alignant derrière les positions brutales et criminelles de Mr Putin et sa clique au pouvoir en Russie n'engage que vous !

Souffrez juste que d'autres aient suffisamment de dignité pour ne pas vous suivre dans cette voie !

Et ne venez pas vous la raconter "c'est le méchant occident qui fait pareil", car ça ne prend plus depuis des lustres !

VOUS ne valez certainement pas mieux que Mr Putin, simplement parce que VOUS avez cautionné, en toute connaissance de cause sa politique criminelle !

Et tous le reste n'est qu'imposture intellectuelle au demeurant fort maladroite, consistant à tenter de vous dédouaner de VOS positions extrémistes, antirépublicaines et antidémocratiques !

Maintenant, ou bien vous assumez votre haine de l'état de droit et de la République ainsi que votre adulation jouissive du droit du plus fort incarné par le tueur d'enfants de Beslan, ou alors vous continuez à discutuailler dans le vide en espérant trouver sur ce fil un intervenant suffisamment naïf pour vous croire !

http://pro.orange.fr...rontements.html

Svoboda par qui tout a commencé...

Rectification:

Ianoukovitch le corrompu et larbin de Putin, par qui tout a commencé !

http://www.franceinfo.fr/actu/politique/article/pourquoi-l-ukraine-dit-non-l-europe-302187

Merci de ne pas vous livrer à un révisionnisme de bas étage sur ces évènements tragiques !

Jusqu'à preuve du contraire, ce sont les russes qui envahissent l'Ukraine,

Nouvelles de l'Ukraine 30.01.2015: À Kiev, ont reconnu le manque de régularité des pièces de SUN de la Russie dans le Donbass

Le chef d'état-major des forces armées de l'Ukraine Viktor Mugenko a reconnu que, dans l'est de l'Ukraine des troupes russes non. Le 29 janvier à une réunion d'information, diffusé ukrainiens, les chaînes de télévision, Victor Mugenko a reconnu que les forces armées de la Russie ne sont pas impliqués dans les combats dans l'est du pays.

http://amati.in.ua/news/2220/

jusqu'à preuve du contraire, ce sont les russes qui ont annexé militairement la Crimée ukrainienne, et certainement pas les américains !

"Un an après la fédération de l'annexion de la Crimée, locaux préfèrent Moscou à Kiev". Cet article est basé principalement sur la recherche de deux de bonne réputation occidentaux sociologiques et de structures de l'institut américain Gallup et allemande GFK. Après avoir analysé les résultats du sondage, le journaliste Kenneth Rapoza vient tout simplement choquant pour les résidents de l'Ouest du monde des conclusions au sujet de la situation en Crimée:

"Les locaux, qu'il s'agisse d'ukrainiens, de russes ethniques ou tatars sont unanimes pour dire que d'une chose: la vie avec la Russie mieux que la vie avec l'Ukraine".

Il rappelle aux lecteurs d'une étude de l'institut Gallup, en collaboration avec l'Observatoire international de la radiodiffusion en 2014 en Crimée. Près de 83% des habitants de la Crimée alors dit que les résultats de mars un référendum vraiment correspondent aux attentes et aux aspirations des habitants de la péninsule. Près de 74% des personnes interrogées étaient convaincus que la réunification avec la Russie ont un effet positif sur leur qualité de vie, dans le sens inverse était sûr seulement 5,5% de la population...

Et voici, en janvier-février 2015-ème bilan de l'année de la vie de crimée à la Russie a décidé de résumer allemande GFK. Et ces résultats sont pour l'Occident tout simplement sensationnel.

82% de la crimée ont déclaré un chiffre d'approbation de la réunification de la Crimée avec la Russie. Encore de 11% préfèrent pour la plupart. Total évaluent positivement les résultats du référendum de mars 2014 93% de la population de la Crimée! Ne pas approuver la réunification de seulement 2% de la population. Kenneth Rapoza dit que les résultats de la recherche à la fois deux de bonne réputation occidentaux institutions montrent que les résultats du référendum de 2014 complètement objectif.

Seulement 1% des habitants de la péninsule estime que les MÉDIAS ukrainiens ont donné des informations objectives sur ce qui se passe en Crimée. 4% estiment que les MÉDIAS ukrainiens "plutôt objectives". 45% des habitants de la Crimée estiment les informations les MÉDIAS ukrainiens absolument mensongère, et 35% - plutôt trompeur que правдивой.http://www.forbes.com/sites/kenrapoza/2015/03/20/one-year-after-russia-annexed-crimea-locals-prefer-moscow-to-kiev/

P. S: pour ceux qui sont sur Forbes ne s'ouvre pas immédiatement article cliquer sur : «Continue» dans le coin supérieur droit.

Alors, tes ptites manoeuvres grotesques pour essayer d'inverser les rôles, ça n'impressionne plus grand-monde, vois tu ?

Il ne faut pas parler pour tout le monde .Dans le Monde il y a beaucoup de tels que Vous et zelig, reçoivent de l'argent du ministère de la politique d'information de l'Ukraine. .Vous êtes pratiquement dans chaque message insérez le mot "Poutine" et "la Russie est" nécessairement avec la négativité. Sinon, Vous ne paiera pas d'argent. Mais beaucoup plus que les autres, ceux qui pensent et ceux qui cherchent la vérité.

Maintenant, ou bien vous assumez votre haine de l'état de droit et de la République ainsi que votre adulation jouissive du droit du plus fort incarné par le tueur d'enfants de Beslan, ou alors vous continuez à discutuailler dans le vide en espérant trouver sur ce fil un intervenant suffisamment naïf pour vous croir

Vous avez encore tout mêlé .Les enfants de Beslan ont tué les combattants tchétchènes. Ils sont maintenant dans la composition de la garde nationale de l'Ukraine.

"TCHÉTCHÈNE BATAILLON NOM Dudaev est ENTRÉ DANS la COMPOSITION de la garde Nationale de l'UKRAINE. Récemment, des centaines de combattants du bataillon nom Dudaev convenu de la fusion avec la division de la Garde Nationale de l'Ukraine.

Maintenant, avec des jumelles-les ukrainiens, les tchétchènes qui maintiennent l'offensive d'insurgés sur la ville de Mariupol.

Dans la vidéo ci-dessous, on voit comment ce résistants à la lutte du peuple pour la liberté de l'Ukraine et reprend Chirokino de la capture de les milices du Donbass".http://news-ukraine.com/11143-chechenskij-batalon-im-dzhoxara-dudaeva-voshel-v-sostav-nacgvardii-ukrainy-video

... du génocidaire de Tchétchénie leur a tendu pour se faire battre !!

Et tous le reste n'est qu'imposture intellectuelle au demeurant fort maladroite, consistant à tenter de vous dédouaner de VOS positions extrémistes, antirépublicaines et antidémocratiques !

Maintenant, ou bien vous assumez votre haine de l'état de droit et de la République ainsi que votre adulation jouissive du droit du plus fort incarné par le tueur d'enfants de Beslan, ou alors vous continuez à discutuailler dans le vide en espérant trouver sur ce fil un intervenant suffisamment naïf pour vous croire !

Rectification:

Ianoukovitch le corrompu et larbin de Putin, par qui tout a commencé !

Poutine tueur des enfants de Beslan ??? c'est pas du révisionisme ça? ...du même acabit que Bush complotant pour démolir les twin.

Quant à Ianoukovitch tout imparfait qu'il était, il fut élu démocratiquement ne vous en déplaise. D'ailleurs son mérite était limité, le Président sortant de la vraie fausse "Révolution orange" n'ayant obtenu que 5% des voix.

Encore une fois, merci de ne pas essayer de nous embobiner avec tes élucubrations sur le rôle des américains dans cette crise.

Jusqu'à preuve du contraire, ce sont les russes qui envahissent l'Ukraine, jusqu'à preuve du contraire, ce sont les russes qui ont annexé militairement la Crimée ukrainienne, et certainement pas les américains !

Alors, tes ptites manoeuvres grotesques pour essayer d'inverser les rôles, ça n'impressionne plus grand-monde, vois tu ?

Les américains n'ont fait que prendre le bâton que la Russie du génocidaire de Tchétchénie leur a tendu pour se faire battre !!

Et quoi les mecs ?? Vous vous imaginiez peut-être que les ukrainiens se cantonneraient au rôle de larbins des russes, juste parce que VOUS avez faits ce choix conscients d'admirateurs du culte de la force ?

Même pas en rêve, les mecs ! Que vous chiiez allègrement sur les propres valeurs de votre République, en vous alignant derrière les positions brutales et criminelles de Mr Putin et sa clique au pouvoir en Russie n'engage que vous !

Souffrez juste que d'autres aient suffisamment de dignité pour ne pas vous suivre dans cette voie !

Et ne venez pas vous la raconter "c'est le méchant occident qui fait pareil", car ça ne prend plus depuis des lustres !

VOUS ne valez certainement pas mieux que Mr Putin, simplement parce que VOUS avez cautionné, en toute connaissance de cause sa politique criminelle !

Et tous le reste n'est qu'imposture intellectuelle au demeurant fort maladroite, consistant à tenter de vous dédouaner de VOS positions extrémistes, antirépublicaines et antidémocratiques !

Maintenant, ou bien vous assumez votre haine de l'état de droit et de la République ainsi que votre adulation jouissive du droit du plus fort incarné par le tueur d'enfants de Beslan, ou alors vous continuez à discutuailler dans le vide en espérant trouver sur ce fil un intervenant suffisamment naïf pour vous croire !

Rectification:

Ianoukovitch le corrompu et larbin de Putin, par qui tout a commencé !

http://www.franceinfo.fr/actu/politique/article/pourquoi-l-ukraine-dit-non-l-europe-302187

Merci de ne pas vous livrer à un révisionnisme de bas étage sur ces évènements tragiques !

:smile2: :smile2: :smile2: :smile2: :smile2: :smile2:

Donc les ricains n'ont pas envoyé de soldats, :smile2:

les ricains n'ont pas envoyé des armes, :smile2:

n'ont pas dépensé 3 milliards pour cette guerre en Ukraine ? :smile2:

Serait-ce qu'ils mentent et qu'ils nous embobinent ? :smile2:

Ils l'écrivent dans leurs journaux

Poutine tueur des enfants de Beslan ??? c'est pas du révisionisme ça? ...du même acabit que Bush complotant pour démolir les twin.

Vas-y coco lapin d'amour, aligne tes sources crédibles qu'on rigole !

Quant à Ianoukovitch tout imparfait qu'il était, il fut élu démocratiquement ne vous en déplaise. D'ailleurs son mérite était limité, le Président sortant de la vraie fausse "Révolution orange" n'ayant obtenu que 5% des voix.

Ben .... Si t'appelle "élu démocratiquement" le fait de gagner grâce aux fraudes massives organisées par les pro-russes dans l'Est, je trouve ton humour des plus décapant !

http://www.lefigaro.fr/international/2010/02/06/01003-20100206ARTFIG00157-timochenko-accuse-son-rival-de-vouloir-truquer-le-scrutin-.php

Nouvelles de l'Ukraine 30.01.2015: À Kiev, ont reconnu le manque de régularité des pièces de SUN de la Russie dans le Donbass

Le chef d'état-major des forces armées de l'Ukraine Viktor Mugenko a reconnu que, dans l'est de l'Ukraine des troupes russes non. Le 29 janvier à une réunion d'information, diffusé ukrainiens, les chaînes de télévision, Victor Mugenko a reconnu que les forces armées de la Russie ne sont pas impliqués dans les combats dans l'est du pays.

http://amati.in.ua/news/2220/

"Un an après la fédération de l'annexion de la Crimée, locaux préfèrent Moscou à Kiev". Cet article est basé principalement sur la recherche de deux de bonne réputation occidentaux sociologiques et de structures de l'institut américain Gallup et allemande GFK. Après avoir analysé les résultats du sondage, le journaliste Kenneth Rapoza vient tout simplement choquant pour les résidents de l'Ouest du monde des conclusions au sujet de la situation en Crimée:

"Les locaux, qu'il s'agisse d'ukrainiens, de russes ethniques ou tatars sont unanimes pour dire que d'une chose: la vie avec la Russie mieux que la vie avec l'Ukraine".

Il rappelle aux lecteurs d'une étude de l'institut Gallup, en collaboration avec l'Observatoire international de la radiodiffusion en 2014 en Crimée. Près de 83% des habitants de la Crimée alors dit que les résultats de mars un référendum vraiment correspondent aux attentes et aux aspirations des habitants de la péninsule. Près de 74% des personnes interrogées étaient convaincus que la réunification avec la Russie ont un effet positif sur leur qualité de vie, dans le sens inverse était sûr seulement 5,5% de la population...

Et voici, en janvier-février 2015-ème bilan de l'année de la vie de crimée à la Russie a décidé de résumer allemande GFK. Et ces résultats sont pour l'Occident tout simplement sensationnel.

82% de la crimée ont déclaré un chiffre d'approbation de la réunification de la Crimée avec la Russie. Encore de 11% préfèrent pour la plupart. Total évaluent positivement les résultats du référendum de mars 2014 93% de la population de la Crimée! Ne pas approuver la réunification de seulement 2% de la population. Kenneth Rapoza dit que les résultats de la recherche à la fois deux de bonne réputation occidentaux institutions montrent que les résultats du référendum de 2014 complètement objectif.

Seulement 1% des habitants de la péninsule estime que les MÉDIAS ukrainiens ont donné des informations objectives sur ce qui se passe en Crimée. 4% estiment que les MÉDIAS ukrainiens "plutôt objectives". 45% des habitants de la Crimée estiment les informations les MÉDIAS ukrainiens absolument mensongère, et 35% - plutôt trompeur que правдивой.http://www.forbes.com/sites/kenrapoza/2015/03/20/one-year-after-russia-annexed-crimea-locals-prefer-moscow-to-kiev/

P. S: pour ceux qui sont sur Forbes ne s'ouvre pas immédiatement article cliquer sur : «Continue» dans le coin supérieur droit.

Il ne faut pas parler pour tout le monde .Dans le Monde il y a beaucoup de tels que Vous et zelig, reçoivent de l'argent du ministère de la politique d'information de l'Ukraine. .Vous êtes pratiquement dans chaque message insérez le mot "Poutine" et "la Russie est" nécessairement avec la négativité. Sinon, Vous ne paiera pas d'argent. Mais beaucoup plus que les autres, ceux qui pensent et ceux qui cherchent la vérité.

Vous avez encore tout mêlé .Les enfants de Beslan ont tué les combattants tchétchènes. Ils sont maintenant dans la composition de la garde nationale de l'Ukraine.

"TCHÉTCHÈNE BATAILLON NOM Dudaev est ENTRÉ DANS la COMPOSITION de la garde Nationale de l'UKRAINE. Récemment, des centaines de combattants du bataillon nom Dudaev convenu de la fusion avec la division de la Garde Nationale de l'Ukraine.

Maintenant, avec des jumelles-les ukrainiens, les tchétchènes qui maintiennent l'offensive d'insurgés sur la ville de Mariupol.

Dans la vidéo ci-dessous, on voit comment ce résistants à la lutte du peuple pour la liberté de l'Ukraine et reprend Chirokino de la capture de les milices du Donbass".http://news-ukraine.com/11143-chechenskij-batalon-im-dzhoxara-dudaeva-voshel-v-sostav-nacgvardii-ukrainy-video

Essaye de changer de traducteur , je comprends mal tes textes ..

Au moins j'ai une question : tu es payé pour faire de la propagande ?, en plus de tes défauts , je pourrais rajouter l'honneteté .

Les Tchéthénes sont les larbins de Moscou ,et beaucoups se battent aussi dans les rangs des pro Russes , beaucoups de combatants sont aussi dans les rangs de Daesh .. et d'ailleurs ils sont réputés avoir beaucoup d'argent .

Ramzam Kadyrov , le président Thétchène est à la solde de Poutine depuis l'écrasement complet du pays par l'armée Russe .

Un génocide !.. Dans certains villages Tchétchène , tous les hommes à partir de quinze ans étaient tués par l'armée de Poutine !,utilisation de bombes à aiguilles et microbilles faisant des dégats particulièrement atroces sur le corps humain .

:smile2: :smile2: :smile2: :smile2: :smile2: :smile2:

Donc les ricains n'ont pas envoyé de soldats, :smile2:

les ricains n'ont pas envoyé des armes, :smile2:

n'ont pas dépensé 3 milliards pour cette guerre en Ukraine ? :smile2:

Serait-ce qu'ils mentent et qu'ils nous embobinent ? :smile2:

Ils l'écrivent dans leurs journaux

Et bien bravo les ricains Louise aragon !, j'éspere que l'aide militaire et financière ira crescendo , bonne nouvelle , et j'éspère en plus que la France aidera activement , l'armée Ukrainienne doit se modernisé face au péril Russe !.

ca va mal à kiev...voilà qu'ils se battent entre eux

grosse baston aujourd'hui entre la police et svoboda...3 morts

https://fr.news.yahoo.com/ukraine-10-bless%C3%A9s-graves-141-hospitalis%C3%A9s-apr%C3%A8s-heurts-082253667.html

Ben .... Si t'appelle "élu démocratiquement" le fait de gagner grâce aux fraudes massives organisées par les pro-russes dans l'Est, je trouve ton humour des plus décapant !

http://www.lefigaro.fr/international/2010/02/06/01003-20100206ARTFIG00157-timochenko-accuse-son-rival-de-vouloir-truquer-le-scrutin-.php

Ce qui est décapant, c'est ton monologue à répéter toujours les mêmes choses. De temps à autre fait jouer un peu de bon sens.

Tu en connais beaucoup toi des pays où le Président sortant obtient 5% des voix alors qu'il était présenté quelques années auparavant comme le sauveur de l'Ukraine ? ...

C'est marrant Lycan77... Tu es d'accords de croire l'OSCE quand elle dit que des troupes russes se trouvent en Ukraine mais pas quand elle dit que Ianoukovitch a été élu démocratiquement... En fait tu prends ce qui t'arrange...

Un génocide !.. Dans certains villages Tchétchène , tous les hommes à partir de quinze ans étaient tués par l'armée de Poutine !,utilisation de bombes à aiguilles et microbilles faisant des dégats particulièrement atroces sur le corps humain

Vous avez des preuves? Vous êtes comme lican77, tout affirmez sans preuve.Comment aimez-Vous la voici:"Les représentants de l'OSCE ont documenté l'utilisation de bombes à sous-munitions.

Lougansk bombardé avec l'application de l'arme interdite – la soi-disant bombes à sous-munitions.

Comme l'a déclaré le chef adjoint de surveillance de la mission de l'OSCE Alexander Hug, au moment de l'impact tué un grand nombre de луганчан. Les observateurs ont réussi à découvrir où frappée à coup, le «channel 5».

À DONETSK BOMBARDÉ L'HÔPITAL: IL Y A DES MORTS

"Nous avons recensé de nombreux affrontements avec l'application de chars et d'artillerie dans la zone de l'ATO. Aussi, pour la première fois en quelques semaines, nous avons enregistré l'utilisation de bombes à sous-munitions, qui a conduit à de nombreuses victimes à Lougansk, la semaine dernière. Nous avons découvert la direction, à laquelle ont appliqué des bombes à fragmentation, mais de l'OSCE ne dispose pas d'informations qui leur a utilisé" – a déclaré le Hug.

http://vecherniy.kharkov.ua/news/102415/

Ce n'est pas un génocide?....

<br>Ce qui est décapant, c'est ton monologue à répéter toujours les mêmes choses. De temps à autre fait jouer un peu de bon sens.<br><br><br>

C'est plutôt l'extrême droite qui monologue ici-même à longueur de journée.

Sauf que vous êtes minoritaires, et que votre surreprésentation sur Forumfr ne fait aucunement illusion. Le FN, malgré le soutien financier affiché et appuyé de Poutine, est encore très loin d'avoir gagné la moindre élection décisive en France.

Cette semaine par exemple, j'étais dans l'est de l'Ukraine. Donc en effet, je ne pouvais pas vous répondre, faute d'une connexion à peu près correcte et d'un agenda surchargé.

La réalité du terrain est autrement plus complexe et plus subtile que les grossières analyses que je lis ici-même. Dans votre monde, tout est binaire. Dans la réalité, il y a des hommes et des femmes qui tentent simplement de vivre du mieux qu'ils peuvent malgré les fous d'un camp comme de l'autre, malgré l'ultra-nationalisme des uns comme des autres. Ni Poutine, ni Pravy Sektor.

Si je vous dis que les gens que par exemple j'ai croisé à Kharkov étaient plutôt joyeux et d'un tempérament festif, est-ce que cela vous parle ? Dans le park Gorky, c'est fête sur fête toutes les semaines durant cet été. Rien à voir avec la dureté des rapports humains comme en Russie, avec ces foules mortellement silencieuses qui tous les matins prennent le métro à Moscou.

Et malgré la crise qui fait illusion, le pays se construit et s'éduque très très vite. Chaque fois que j'y reviens, je suis étonné par la rapidité des progrès, et maintenant plus que jamais. Les rues sont désormais vraiment propres, il y a enfin des poubelles tout du long des grands axes, des arbres bien entretenus, des chaussées refaites et non défoncées, et les infrastructures sont impeccables (à part quelques trolleybus rouillés venus d'on ne sait où et sans doute d'une autre époque). Les barres de l'époque soviétique où vivent la majorité des habitants commencent enfin à être réparées, à disposer d'interphones électroniques, à avoir des jardins plutôt coquets devant. Même à l'est, le pays s'occidentalise, commence à ressembler de plus en plus à la Pologne, à la Hongrie ou la Roumanie plutôt qu'à la Russie ou au Kazakhstan.

Les médias ukrainiens sont passionnants. Non pas parce qu'on y entendrait des tonnes de propagande militariste à longueur de journée comme ce qui se passe au delà de la frontière avec la Russie, mais pour la raison exactement inverse. Ils sont passionnants parce que dans les émissions de grande écoute, les animateurs s'amusent comme des petits fous à se foutre de la gueule de Poroshenko ou de son premier ministre, de leurs échecs, de leurs ratages absurdes, de la corruption et du règne persistant des oligarques. Sur la chaîne russophone 1+1, c'est un peu l'équivalent là-bas des guignols des infos, en plus vitriolesque encore. Et encore une fois, on s'y amuse, on s'y distrait, on y discute de ses petites misères quotidiennes... rien à voir avec le grand froid patriotique et le légendaire manque d'humour moscovite.<br>Ils sont passionnants parce qu'ils témoignent d'une démocratie naissante où le culte du vénéré grand leader ne fonctionne plus, où les libertés d'expression et de ton commencent enfin à être clairement perçue même au niveau du grand public, ce qui n'était pas du tout le cas deux ans auparavant.

C'est donc paradoxalement parce qu'en Ukraine tout le monde a le droit de critiquer le président, que cette nation est grande et qu'au final, elle finit par être plus soudée que jamais face au fascisme des séparatistes et autres marionnettes de Moscou. Parce que en revanche, ils savent tous ce qui se passent là-bas, et à quel point le régime de Donietsk, c'est l'horreur absolue. Et cela, les trolls du Kremlin comme "Je suis" ne le comprendront JAMAIS.

Kharkov, c'est une ville russophone à 95%, et où les russes sont majoritaires. Deux millions d'habitants, la ville la plus importante d'Ukraine après Kiev, un centre intellectuel et industriel majeur. Elle a même parfois servi de capitale historique.

Les services russes ainsi que de nombreux analystes politiques avaient prévu que si rébellion il y avait contre Maïdan, cela partirait de là. D'ailleurs, le FSB n'a pas lésiné sur les moyens, et c'est donc à Kharkov qu'a eu lieu la première tentative de coup d'état menée et téléguidée par des commandos russes venus de Belgorod moins d'un mois après la révolution, un peu sur le modèle de ce qui avait été fait en Crimée en février 2014. Lesdits commandos avaient pour mission de liquider le maire et les élus locaux et de prendre d'assaut les bâtiments des médias, ainsi que quelques autres (la gare, l'université, etc...).

Ils se sont tous trompés.

Car manque de bol, et même si le maire (pourtant pro-russe) est désormais en chaise roulante après s'être fait criblé de balles, c'est la population RUSSE qui s'est soulevée contre les unités militaires venues de Russie toute proche. Ça n'était absolument pas prévu, et les commandos se sont fait lyncher par une foule de dizaines de milliers de kharkovites en colère et ses survivants reconduits manu militari à la frontière.

A la suite de cela, on a vu de grandes manifestations locales où les slogans clamaient "Poutine: nous sommes russes mais pas fascistes !".

Le FSB a toutefois appris de son expérience à Kharkov, et quelques semaines plus tard (avril 2014), son coup-d'état à Donietsk était quant à lui mené de main de maître dans une ville où pourtant les sympathies pro-russes étaient théoriquement plus faibles. Et d'ailleurs depuis, les maîtres de Novorossiya ne laissent plus leurs malheureux administrés s'exprimer, par crainte justement d'entendre leurs doléances et parce qu'ils savent que leur popularité réelle est faible. Tout est gouverné d'une poigne de fer.

Et cela, c'est parce que suite à leur cuisant échec à Kharkov, ils ont très bien compris que ne compter que sur les sympathies "raciales", "nationales" ou bien "ethniques" serait insuffisant afin de mener à bien leur grand projet d'annexion.

La réalité constatée sur place est toujours plus complexe, et elle se décline en infiniment plus de nuances que ce que les médias très souvent rapportent. Certes, l'Ukraine est actuellement submergée par une vague patriotique, les bruits de bottes sont partout et on croise des soldats en uniforme à presque tous les carrefours, et dans l'ouest il est est toujours possible de faire de mauvaises rencontres car l'extrême droite ukrainienne y reste puissante -et ce serait mentir que de prétendre le contraire, vu ce que je viens à peine d'y voir-.

Mais il existe aussi des miracles, et Kharkov en fait partie. Là-bas, les gens ne trinquent pas à la mort de leurs ennemis ou à la victoire de leur idéologie, ils trinquent pour la PAIX et pour la LIBERTE. Et s'ils ont finalement renversé les statues de Lénine ou d'autres héros "soviétiques", c'est pour les remplacer par des autels dédiés par exemple à Boris Nemtsov. Sur le plochtchad Svobody, tous les jours des kharkovites anonymes viennent placer des fleurs ou des bougies dédiées à la mémoire de l'un des dernier grands opposants démocrates à Poutine.Je vous laisse imaginer la motivation de ces gens.

La Rada ou parlement ukrainien vient d'être la cible, en ce début

de mois de septembre, de violences commises par Svoboda et autres

extrémistes de droite.

Il y a eu de très nombreux blessés et un mort !

Ces extrémistes avaient/ont pour objectif d'empêcher le processus démocratique

et les travaux parlementaires ! Les députés de svoboda sont en cheville avec

les "terroristes" de l'extérieur !

Une grenade a été lancée à l'intérieur du parlement !

Des balles ont sifflé ! On compte une centaines de blessés parmi

la police, les journalistes, un policier est mort !

Il y a eu 31 arrestations dont 13 sont toujours sous séquestre !

Il y a en Ukraine des gens de paix, c'est certain, et des groupuscules

armés qui sèment la terreur !

J'étais à Kiev lorsque ce drame s'est produit, tu ne m'apprends rien.

C'est effectivement l'extrême droite ukrainienne qui manifestait contre la loi dite de décentralisation. C'est une loi importante car il s'agit justement de conférer une autonomie locale aux oblasts et par là, de permettre à la nation d'assumer ses nuances et ses différences entre est et ouest sans nécessairement tomber dans l'affrontement permanent. La langue russe pourrait par exemple avoir le droit de cité localement, d'un point de vue administratif seulement (elle n'atteindra cependant probablement jamais le statut de seconde langue officielle, c'est tout à fait autre chose).

Normalement, cette loi devrait passer sans problème, car les nationalistes ont perdu les dernières élections et sont donc très minoritaires à la Rada. Mais le danger qu'ils posent ne doit pas pour autant être sous estimé, et leurs scores électoraux ridicules ne doivent pas faire illusion. On dit parfois qu'un animal blessé est le plus dangereux et c'est peut-être le cas. D'autant que la guerre provoquée par la Russie lui permet de se régénérer constamment...