Frustrée, la jeunesse française rêve d’en découdre

Pas la peine de t'enflammer puisque ma description ne t'était pas destinée.

Beaucoup de jeunes sont des loques qui rêvent de superficialité, bien lobotomisés avec les écoles à abrutis formatés.

Les jeunes sont les vieux de demain et les jeunes sont rien sans les vieux.

Beaucoup de jeunes sont des loques qui rêvent de superficialité, bien lobotomisés avec les écoles à abrutis formatés.

Les jeunes sont les vieux de demain et les jeunes sont rien sans les vieux.

Et bien c'est très honorifique... Très sympa...

Et toi alors qui n'est pas si vieux, tu te cases dans quelles catégorie ?

Pas la peine de t'enflammer puisque ma description ne t'était pas destinée.

je ne suis pas enflammé monsieur voyons , c'est ma façon de parlé , on est peu dure en montagne , on est un peu caractériel , y a pas de mauvais , les gens au première abord quand il côtoie les montagnard comme moi et d'autre , oui on nous perçois comme des gens asse dure , mais une fois que ta pigé , tu peu te marrer :D ...

et je n’irais pas faire une analyse et dire la globalité des jeune vas pas , c'est pas vrais , y a des jeune trait bien , qui on compris beaucoup de chose que de vieux con comprendront jamais ...

la médiatisassions a de mauvais effet , celle de cataloguer une caste ou certaine classe , de globaliser , de mettre tout dans le même panier

Beaucoup de jeunes sont des loques qui rêvent de superficialité, bien lobotomisés avec les écoles à abrutis formatés.

Les jeunes sont les vieux de demain et les jeunes sont rien sans les vieux.

Juste par hasard, tu t'estimes à part bien évidemment ? Malgré la généralisation abusive opérée digne du café du commerce ?

edit : Devancé par Nounouille

Quel vie on veut en fait ? Celle de travailler a l'usine pendant 50 ans pour avoir une retraite de misère , courir après le Graal qui n'existe pas , penser constamment argent , argent , comment je vais finir le moi , je suis dans la merde ,j'arrive plus a payer mes emprunt , même en travaillant 10 heure par jour , s'abreuver de plein de truque inutile qui rend en rien heureux .

Ou alors peu être une vie toute simple ou en réalité , on aurais pas besoins de grand chose pour être heureux .

Et bien c'est très honorifique... Très sympa...

Et toi alors qui n'est pas si vieux, tu te cases dans quelles catégorie ?

La génération Kevin/NRJ12, l'aggravation de la médiocrité concernant les bases du niveau scolaire ne représenteraient donc pas une réalité?

http://www.lemonde.fr/idees/article/2013/02/20/le-niveau-scolaire-baisse-cette-fois-ci-c-est-vrai_1835461_3232.html

Jouer avec son téléphone se gaver de the voice, n'avoir aucune culture, ne pas savoir s'exprimer et j'en passe. Nous ne sommes que ça à vos yeux ?

Non, bien sûr. C'est la vision un peu caricaturale de la jeunesse que peut avoir un vieux ronchon dans mon genre. En même temps, je trouve que nous vivons une époque bien dure, que ça ne va pas certainement pas s'arranger dans l'avenir, et que la jeunesse me semble bien mal armée pour y faire face. Je suis pas du tout d'accord avec le titre du topic. "Rêve d'en découdre" sous-entendrait qu'au moins une bonne partie de la jeunesse possède une conscience politique, et est prête à lutter pour imposer ses idées. Je crois que nous en sommes très loin. Les jeunes subissent le monde actuel, et ne voient pas dans la politique un moyen de le transformer - pas en bien, en tous cas.

Il n'y a pas que les jeunes qui rêvent d'en découdre, j'ai l'impression que cela atteint toutes les classes d'âge.

Beaucoup de gens de ma tranche d'âge (30/35 ans) ressentent cette même envie de révolte. Ça passe par des actes réfléchis, cela dit : des choix de vie, des idées, des plans, etc... et un sorte de patience fataliste car on sait qu'on va dans une lutte d'usure et pour le moment totalement inégale.

Juste comme ça, le concept d'une jeunesse "no future" existe déjà depuis plus de 35 ans.

Rien de nouveau sous le soleil donc.

Ils ne semblent pas aussi résignés que les No Future, qui étaient plutôt nihilistes et parfois en rupture volontaire avec le monde mais sans projet autre que l'instant présent, fi des conventions et une jouissance immédiate. Ces jeunes là veulent intégrer le monde ou par défaut, construire des moyens de s'y accrocher, voire faire partie de la mutation du monde.

C'est dû principalement à un changement de cible du délaissement. No Future concernait surtout les jeunes peu/non diplômés, le prolétariat à l'heure du secteur tertiaire.

Aujourd'hui, ce sont des jeunes qui ont fait des études - parfois beaucoup- et venant aussi de famille plus aisées qui se retrouvent également pris. Et le No Future a vécu, pareil pour mais 68. On a constaté la vacuité du premier et la naïveté du second.

On a globalement des citoyens qui peuvent s'informer par le net et se faire une sorte de culture politique empirique, ce qui manquait un peu à ma génération, je trouve.

La génération Kevin/NRJ12, l'aggravation de la médiocrité concernant les bases du niveau scolaire ne représenteraient donc pas une réalité?

http://www.lemonde.f...35461_3232.html

Vous savez qu'en disant cela (vous mais aussi de nombreux autres individus qui se croient malins d'utiliser ce nom dans leur argumentaire), je connais pas mal de gens qui ont changé de prénom, en dépit d'un niveau scolaire acceptable ?

Dénoncer la médiocrité tout en faisant preuve soi-même d'un certain mépris, via l'usage d'un prénom en guise de repoussoir, n'est pas fait pour rendre pertinent votre propos.

Vous voulez donnez des leçons d'intelligence ? Commencez déjà par arrêter d'user de ces poncifs.

Non, bien sûr. C'est la vision un peu caricaturale de la jeunesse que peut avoir un vieux ronchon dans mon genre. En même temps, je trouve que nous vivons une époque bien dure, que ça ne va pas certainement pas s'arranger dans l'avenir, et que la jeunesse me semble bien mal armée pour y faire face. Je suis pas du tout d'accord avec le titre du topic. "Rêve d'en découdre" sous-entendrait qu'au moins une bonne partie de la jeunesse possède une conscience politique, et est prête à lutter pour imposer ses idées. Je crois que nous en sommes très loin. Les jeunes subissent le monde actuel, et ne voient pas dans la politique un moyen de le transformer - pas en bien, en tous cas.

Le fait est que les chiffres contredisent un peu cela : si les jeunes français s'engagent moins dans les organisations politiques, religieuses ou syndicales, il y par contre une hausse importante de leur participation dans les nouveaux mouvements sociaux, l'humanitaire, les projets associatifs culturels, etc. Passant de 2,5 millions en 2010 à 3,3 millions en 2013 (pour les 15-35 ans), soit 32% de jeunes en plus. Et beaucoup s'affirment prêt également à essayer si l'occasion se présente à participer à l'oeuvre d'une association.

Et beaucoup sont prêts - 81% pour 146.000 personnes interrogées - à faire un service civique obligatoire en guise de remplacement au service militaire d'après ce même sondage (qui regroupe 147 questions pour un panel bien plus important que les sondages habituels).

Ce qui tend à contredire deux choses : l'égoïsme absolu de notre génération et son déni des questions sociales/sociétales, ayant une conséquence politique. Le procédé change, mais pas la finalité.

Et oui, les jeunes sont désenchantés par la politique, ou plutôt ses moyens classiques/traditionnels d'action... Comme une part croissante de la population française, tout âge confondu.

Et il y a une différence entre conscience politique et militantisme politique : l'un peut être élevé en dépit d'une faiblesse de l'autre. D'où l'usage de "désir" de révolte : la volonté est là, mais pas le déclencheur.

ça dépend quels jeunes, "les jeunes" ça n'est pas une catégorie sociale.

Voila donc ce genre de généralisation outrancière....

Je n'ai pas dit que c'était une catégorie sociale, mais ils ont en commun (ou presque) le sentiment de débuter la vie active dans une période franchement pas réjouissante. Ce qui peut expliquer des angoisses/colères/ attentes similaires.

La génération Kevin/NRJ12, l'aggravation de la médiocrité concernant les bases du niveau scolaire ne représenteraient donc pas une réalité?

http://www.lemonde.fr/idees/article/2013/02/20/le-niveau-scolaire-baisse-cette-fois-ci-c-est-vrai_1835461_3232.html

ué mai nn koi.

Je comprend bien ce que tu essaies de dire, mais là encore ça regroupe tellement d'autres paramètres... L'envie d'apprendre, de se cultiver, s'ouvrir à de nouvelles choses est bien plus facile dorénavant, les outils sont là à nous de nous en servir ou non.

Ce qui est une réalité pour certains "jeunes", ne le sera pas pour d'autres. Alors oui il y a des lacunes, certains ne misent pas sur les moyens mis en oeuvre pour s'élever au dessus de la catégorie que tu cites, néanmoins je pense et j'espère qu'en ce même forum tu puisses te rendre compte puisque c'est un terrain que tu connais plutôt bien, que certains "jeunes" ont quand même quelque chose dans le ciboulot. On ne peut pas exceller dans tout les domaines, mais beaucoup ici et ailleurs font les choses avec le coeur et avec toute l'ambition que leurs projets nécessite.

Je peux dans une mesure raisonnable te citer quelques petits exemples, si tu/vous le souhaitez... :p

Nos parents et même nos arrières , n'étais en général pas du tout d'accord avec nos politiques corrompue , collabo et tout ce que vous voulez , mais ils on laissé faire parce qu'ils avaient ce petit confort sécuritaire que le système leur procurais , si la jeunesse en est la au jour d'hui c'est bien a cause d'une passivité antérieur a leur existence et n'en sont pas du tout coupable , alors pour les anciens qui critique la jeunesse ils ferraient mieux de ce regarder dans une glace , car si aujourd'hui on en est la , c'est pas a cause des jeunes , mais bien de cette passivité antérieur qui a tout laissé faire .

c'est trop facile de pointé du doigt les effets sans chercher les causes .

de la frustration, de la colère, de la peur du futur, du rejet des politicards, etc....

cela m'a fait penser à un morceau de starshooter :

http://fr.lyrics-copy.com/starshooter/quel-bel-avenir.htm

le chomage, voir les parents se crever au boulot pour avoir des fins de mois chaque 15 de ce mois, voir des gens diplomés bosser comme caissier en supermarché ou chez MC do , voir des riches de plus en plus riche, apprendre que tel milliardaire s'est offert tel montre à plus de 200 000 euros, voir que la TV ne propose que de vous abrutir, voir que certains profs sont désabusés et s'en foutent, etc....

cela explique un peu mais pas totalement la radicalisation de nombreux militants de nombreuses causes, plus ou moins bonne !!

comment s'étonner alors des manifs de Rennes, Nantes ???

comment s'étonner aussi que les révoltes soient aussi dispersées, sporadiques comme les luttes des goodyear, des conti, des ""bonnets rouges, des chauffeurs de taxis, des ""jours de colère"", des manifs pour tous, etc..........

ce monde est foutu ??

on parie combien que certains, apeurés par l'avenir, vont voter pour un régime fort, dressant des barrières entre les humains ???

quel bel avenir !!!

ce monde est foutu ??

je dirais plus top , ce modèle de société , on est pas la première civilisation et on ne serra pas la dernière , par contre la changer sa risque fort d'être pas jolie a voir et certaine générassions sont perdue a jamais et faut ce sacrifier pour les prochains , c'est génial non ?

je viens d'en découdre avec mon imprimante , obsolescence programmer sa commence a me péter les couilles , dans ce système tout est fait pour t'enculer .

c'est tout pareil , le système t'encule alors tu l'encule .

Voila donc ce genre de généralisation outrancière....

Je n'ai pas dit que c'était une catégorie sociale, mais ils ont en commun (ou presque) le sentiment de débuter la vie active dans une période franchement pas réjouissante. Ce qui peut expliquer des angoisses/colères/ attentes similaires.

Oui mais non, car l'égalité dans l'angoisse, je veux bien, mais l'angoisse réelle se mesure au portefeuille, et le rentier parisien n'aura pas les mêmes billes que le fils de prolo qui a un BEP soudure, bien qu'on se dépêche de les réunir sous l'étendard "jeune".

Est-que c'était aussi bien que cela ,il y a 40 ans en arrière ? Pour se faire soigner à l'hôpital ou se faire soigner les dents est-ce que c'était mieux ? Certes, plus de gens partaient en vacances ,mais ce n'était pas dans des Mobil-home où dans des locations en durs. C'était sous une tente avec les sanitaires au bout du camping.. ce n'était donc pas le même prix! On pouvait aller au resto plus facilement que maintenant mais fallait pas trop aller regarder dans les cuisines. Sans diplôme on pouvait bien gagner sa vie, mais il ne fallait pas être avar de son huile de coude et ne pas hésiter à se lever 4 h du matin pour aller visser des boulons sur une chaîne de montage automobile.

Les jeunes qui disent, qu'ils vont vivre moins bien que leurs parents, ont-ils une vision juste de ce qu'était la vie des paysans et ouvriers il y a 40 ans de cela ?

Une fois qu'on a fait ce constat on peut alors se poser la question suivante :nous avons, depuis ces périodes laborieuses, créé énormément de richesse…mais…pour qui….? et surtout ,pour quoi ?

En fait, comment voulez-vous que la jeunesse (et même les autres) ne soient pas désanchantés par le système mis en place ?

À peine sorti du ventre de ta maman, tu es, bien malgré toi, assimilé dans un structure sociétale... Tu vas à l'école (ça c'est sans doute important), on te pousse à faire des études (mais pas trop car tu dois vite rentrer dans la vie active afin de payer les retraites des seniors et surtout tes impôts car l'état à besoin de ton fric pour faire la " grande vie ")... La majorité des gens doivent ranger leurs rêves au fond d'un placard car ils doivent bosser pour gagner leur croute de pain (qui plus est, des salaires qui te laisse entrevoir la précarité)... Ils sont abonnés au " métro-boulot-dodo ", profitent de quelques jours de congé distillé sur une année et lorsqu'ils sont vieux à leur tour, se rendent dans une maison de retraite (couloir de la mort)... Sur leur lit, il n'y a plus que deux questions qui arpentent les méandres de leur esprit : " Mes enfants viendront-ils me voir une heure le dimanche ? " et " Vais-je arriver à temps aux toilettes avant que la Grande Faucheuse vienne me prendre ? ".

C'est probablement très cliché mais pour certains, c'est une réalité.

Merci société à la con.

ué mai nn koi.

Je comprend bien ce que tu essaies de dire, mais là encore ça regroupe tellement d'autres paramètres... L'envie d'apprendre, de se cultiver, s'ouvrir à de nouvelles choses est bien plus facile dorénavant, les outils sont là à nous de nous en servir ou non.

Ce qui est une réalité pour certains "jeunes", ne le sera pas pour d'autres. Alors oui il y a des lacunes, certains ne misent pas sur les moyens mis en oeuvre pour s'élever au dessus de la catégorie que tu cites, néanmoins je pense et j'espère qu'en ce même forum tu puisses te rendre compte puisque c'est un terrain que tu connais plutôt bien, que certains "jeunes" ont quand même quelque chose dans le ciboulot. On ne peut pas exceller dans tout les domaines, mais beaucoup ici et ailleurs font les choses avec le coeur et avec toute l'ambition que leurs projets nécessite.

Je peux dans une mesure raisonnable te citer quelques petits exemples, si tu/vous le souhaitez... :p

Je suis tout à fait conscient que ce n'est pas toute une génération de trépanés. Je vois tous les jours des jeunes qui savent s'exprimer et qui ne sont pas blasés de tout pour rien. Pour autant j'en vois d’autres où c'est tout l'inverse.

C'est pourquoi je précise bien que je parle d'une réalité et non pas de la réalité. Je ne suis pas dupe. c'est comme tous ces articles et reportages à la con sur "l'alcool et les jeunes", genre ils picolent de plus en plus tot... alors qu'en 1950, quasiment 100% des moins de 13 ans pitanchaient à l'occasion ou régulièrement de le gros pet' de papa.

Pour autant, le constat sur la baisse, globale cette fois ci, du niveau scolaire reste relativement préoccupante, en dehors de toutes considérations sur les comportements chez les jeunes.

J'accepte les exemples, et le tutoiement. 30 ans, c'est déjà vieux pour toi?

Oui mais non, car l'égalité dans l'angoisse, je veux bien, mais l'angoisse réelle se mesure au portefeuille, et le rentier parisien n'aura pas les mêmes billes que le fils de prolo qui a un BEP soudure, bien qu'on se dépêche de les réunir sous l'étendard "jeune".

Attention à la caricature ; la motivation joue à 80% dans la réussite sociale ou pro, j'ai connu plus de rentiers parigots totalement paumés et blasés que de fils de prolo à la rue.

Un fils de travailleurs aura bien plus l'esprit de revanche et de reconnaissance qu'un "privilégié" né avec une cuiller en or dans la bouche et qui n'aura jamais eu besoin de se battre pour quoi que ce soit.