Une adolescente sur cinq a déjà tenté de se suicider

Durkheim a fait lui aussi une oeuvre remarquable sur le suicide...

Durkheim arrive alors à la conclusion que « le suicide varie en fonction inverse du degré d'intégration des groupes sociaux dont fait partie l'individu », et que l'augmentation du suicide constatée tout au long du xixe siècle est « l'indice d'une misère morale » due à l'affaiblissement des anciens cadres de sociabilité.

Pour ne citer que ce passage : http://www.scienceshumaines.com/le-suicide_fr_13009.html

Où t'as vu que c'est un acte normal ? rafa.....de guerre lasse, pourrais -tu, un temps soit peu donner des sources ? pour ma part, je n'en vois nulle part !

Et voici le topic, essaye de lire si tu as le temps, entre moi et maxime et les autres !

http://www.forumfr.c...au-paradis.html

je ne prendrai en compte aucun autres topics aux quels , je n'ai pas vu ou participé, pas mal de choses changent la donne.

Un acte normal, qu'est ce que la normalité ? Je pense au contraire qu'il est tout à fait normal d'avoir des pensées noires, attention je ne prône point le fait de se suicider mais plutôt de le dé-diaboliser. Il est normal un jour où le moral n'y est plus de lâcher prise, certains traiteront ces personnes de faible, et ? Quoi de plus normal que la faiblesse chez l'Homme ? Pour passer à l'acte il faut déjà être dans une grande détresse psychique, rajouter le fardeau social que représente le suicide (parce que oui (de mon humble avis), le suicide reste un tabou) est d'une monstruosité.

Personne n'est apte à juger un/une suicidaire, il doit se passer tellement de chose dans leur tête avant le passage à l'acte ou au contraire le vide totale parce que trop fatigué, le suicide peut alors représenter une porte de sortie.

Alors explique nous ce qu'il ya de si mal dans le fait de se suicider, et dans le fait que ceux qui tuent les suicidaires soient vus comme des criminels, nous t'écoutons.

Le suicide c'est triste, c'est dommage...je ne vois pas de raison de juger, les seuls qui devraient avoir un avis sont les proches des gens qui se sont suicidés.

Lorsque une personne se suicide c'est comme son corps lui appartiens alors que non ! c'est pas nous qui as donné nous même, et c'est pas nous qui as choisi d'etre dans ce monde, et ce que je dis là est claire même chez les non croyants, alors la question qui as donné le droit à ce suicidaire de faire cet acte ? et ben personne,juste une décision de suicidaire , si on dit , il est libre alors c'est comme on dit aux gens c'est normal de le faire , sur ce point personne ne sera d’accord avec ça, alors le suicide est un acte de mal que on fait sur nous même comme on peut le faire sur un autre !

Personne ne sera d’accord de couper sa propre mains ou son pied ou, alors de couper toute ta vie.

Et comme maintenant les gens voient cet acte normal ,c'est comme on dit c'est pas interdit de volé mais c'est interdit de se faire attraper = dans cette phrase c'est comme on essaye de dire tu peux voler, alors que le vole est un mal !

Un acte normal, qu'est ce que la normalité ? Je pense au contraire qu'il est tout à fait normal d'avoir des pensées noires, attention je ne prône point le fait de se suicider mais plutôt de le dé-diaboliser. Il est normal un jour où le moral n'y est plus de lâcher prise, certains traiteront ces personnes de faible, et ? Quoi de plus normal que la faiblesse chez l'Homme ? Pour passer à l'acte il faut déjà être dans une grande détresse psychique, rajouter le fardeau social que représente le suicide (parce que oui (de mon humble avis), le suicide reste un tabou) est d'une monstruosité.

Personne n'est apte à juger un/une suicidaire, il doit se passer tellement de chose dans leur tête avant le passage à l'acte ou au contraire le vide totale parce que trop fatigué, le suicide peut alors représenter une porte de sortie.

Trouver normal d'avoir des pensées noires, je suis d'accord. Je trouve aussi normal que de temps en temps, il puisse nous arriver de penser à quitter ce monde. Pour autant, je ne trouve pas normal le fait de passer à l'acte. On a toujours le choix, celui de vivre ou de mourir.

Qu'il puisse ou non être expliqué, être même excusé, cet acte n'est pas en soit "normal". Je ne peux pas accepter comme normal le fait d'écourter cette vie qu'on nous a offert.

Mon avis est bien évidemment subjectif, ce n'est que mon jugement pour autant que je puisse me le permettre.

Un acte normal, qu'est ce que la normalité ? Je pense au contraire qu'il est tout à fait normal d'avoir des pensées noires, attention je ne prône point le fait de se suicider mais plutôt de le dé-diaboliser. Il est normal un jour où le moral n'y est plus de lâcher prise, certains traiteront ces personnes de faible, et ? Quoi de plus normal que la faiblesse chez l'Homme ? Pour passer à l'acte il faut déjà être dans une grande détresse psychique, rajouter le fardeau social que représente le suicide (parce que oui (de mon humble avis), le suicide reste un tabou) est d'une monstruosité.

Personne n'est apte à juger un/une suicidaire, il doit se passer tellement de chose dans leur tête avant le passage à l'acte ou au contraire le vide totale parce que trop fatigué, le suicide peut alors représenter une porte de sortie.

Normal ça veut dire c'est comme tu bois un verre d'eau

Durkheim a fait lui aussi une oeuvre remarquable sur le suicide...

Durkheim arrive alors à la conclusion que « le suicide varie en fonction inverse du degré d'intégration des groupes sociaux dont fait partie l'individu », et que l'augmentation du suicide constatée tout au long du xixe siècle est « l'indice d'une misère morale » due à l'affaiblissement des anciens cadres de sociabilité.

Pour ne citer que ce passage : http://www.sciencesh...e_fr_13009.html

Mea culpa c'était pas Weber, c'était Durkheim dont je parlais ^^^Les cours de socio sont un peu loin, je confond les deux fondateurs (très opposés en plus) Y a pas moyen de faire un edit sur mon ancien post ?

Nounouille tu connais bien le forum tu dois savoir ça, nan ?

Parce que là ça passe mal pour moi :smile2:

Difficile pour moi de dire si c'est un acte normal ou pas que celui de se suicider. Je n'ai jamais eu envie de me suicider donc difficile de dire si telle ou telle raison ne peut pas amener quelqu'un à mettre un terme à sa vie. Nous ne réagissons pas tous de la même façon face aux problèmes de la vie. Certains se battront encore plus fort, d'autres baisseront les bras et abandonnerons le combat et parfois il arrive que ceux que nous pensions les plus forts soient les plus fragiles.

La seule chose que je puisse dire c'est qu'il est souvent incompris par la famille et l'entourage proche, beaucoup de questions en suspends qui malheureusement ne trouveront pratiquement jamais de réponses.

Merci.

Lorsque une personne se suicide c'est comme son corps lui appartiens alors que non ! c'est pas nous qui as donné nous même, et c'est pas nous qui as choisi d'etre dans ce monde, et ce que je dis là est claire même chez les non croyants, alors la question qui as donné le droit à ce suicidaire de faire cet acte ? et ben personne,juste une décision de suicidaire , si on dit , il est libre alors c'est comme on dit aux gens c'est normal de le faire , sur ce point personne ne sera d’accord avec ça, alors le suicide est un acte de mal que on fait sur nous même comme on peut le faire sur un autre !

Personne ne sera d’accord de couper sa propre mains ou son pied ou, alors de couper toute ta vie.

Et comme maintenant les gens voient cet acte normal ,c'est comme on dit c'est pas interdit de volé mais c'est interdit de se faire attraper = dans cette phrase c'est comme on essaye de dire tu peux voler, alors que le vole est un mal !

Moi je considère que mon corps m'appartient...et je pense que beaucoup de gens pensent pareil. Je pense que tout le malentendu vient de là.

Je trouve le suicide dommage, triste...mais je ne vois pas en quoi les malheureux qui font ce choix sont condamnable.

Là c'est plus une affaire de croyance.

Je ne comprends pas comment on peut vouloir utiliser le terme "normal" pour le suicide.

C'est comme le terme égoïste. Le suicide n'est pas normal. Il n'est pas égoïste. Il n'est pas altruiste. Il n'est pas anormal. C'est comme demander à quelqu'un si on navet est égoïste. Pardon ? Au fait, et toi, est-ce que ton "tu" est normal ? Hein ?

Non. Le suicide est au-delà de ces considérations. Pas dans une notion de supériorité, simplement dans le fait que ces données ne sont pas pertinentes. Elles n'ont pas leur place.

Une adolescente sur cinq. Gigantesque. Et combien d'individus qui tombent dans des travers de destruction ? Hum... Beaucoup également. Triste à voir. Triste, encore plus, de voir que certains les affligent en plus du fardeau de leur jugement hautain et méprisant.[paragraphe sans rapport avec le précédent]

Moi je considère que mon corps m'appartient...et je pense que beaucoup de gens pensent pareil. Je pense que tout le malentendu vient de là.

Je trouve le suicide dommage, triste...mais je ne vois pas en quoi les malheureux qui font ce choix sont condamnable.

Là c'est plus une affaire de croyance.

Le fait que tu pense de cette manière, tu donne raison au suicidaire de faire cet acte puisque il pense de cette manière , bien sur que personne n'acceptent cet acte mais le malheur est en marche et le suicide écrase la vie humaine, et les enfants ont de mouvais prof qui sont nous même de donner l'exemple, alors je crois avant de parler sur les enfants il faut régler le problème des adultes de changer leur mauvaise vision sur cet acte horrible qui es devenu un choix beau et normal et gentil et même sauveur pour beaucoup de gens qui le considèrent un acte normal.

Trouver normal d'avoir des pensées noires, je suis d'accord. Je trouve aussi normal que de temps en temps, il puisse nous arriver de penser à quitter ce monde. Pour autant, je ne trouve pas normal le fait de passer à l'acte. On a toujours le choix, celui de vivre ou de mourir. [certes, mais si une personne choisit de mettre fin à ses jours c'est qu'il ou elle se trouve dans une impasse, un mal être, de ce fait la vision qu'ils ont de la vie est tout autre voir peut être faussée]

Qu'il puisse ou non être expliqué, être même excusé [parce qu'une personne qui tente de se suicider doit demander pardon après ? C'est bien ce que je disais tout à l'heure, on rajoute un poids à la détresse de la personne], cet acte n'est pas en soit "normal". Je ne peux pas accepter comme normal le fait d'écourter cette vie qu'on nous a offert. [c'est leurs vies, leurs corps, choses qui ne t'appartient pas et dont eux sont les seules maîtres. Le suicide ou même rien qu'une ts d'une personne est toujours bouleversant, mais si une personne en est venue à là c'est vraiment que ce dernier c'est totalement abandonné et que le suicide est pour lui le soulagement ultime à sa souffrance].

Mon avis est bien évidemment subjectif, ce n'est que mon jugement pour autant que je puisse me le permettre.

Désolée si ce n'est pas assez claire (j'ai assez de mal a rédiger ce que je pense), je commence légèrement à fatiguer ^^'

Je ne comprends pas comment on peut vouloir utiliser le terme "normal" pour le suicide.

C'est comme le terme égoïste. Le suicide n'est pas normal. Il n'est pas égoïste. Il n'est pas altruiste. Il n'est pas anormal. C'est comme demander à quelqu'un si on navet est égoïste. Pardon ? Au fait, et toi, est-ce que ton "tu" est normal ? Hein ?

Non. Le suicide est au-delà de ces considérations. Pas dans une notion de supériorité, simplement dans le fait que ces données ne sont pas pertinentes. Elles n'ont pas leur place.

Une adolescente sur cinq. Gigantesque. Et combien d'individus qui tombent dans des travers de destruction ? Hum... Beaucoup également. Triste à voir. Triste, encore plus, de voir que certains les affligent en plus du fardeau de leur jugement hautain et méprisant.[paragraphe sans rapport avec le précédent]

Puisque n'est pas un acte de mal alors il est quoi ?

Je ne comprends pas comment on peut vouloir utiliser le terme "normal" pour le suicide.

C'est comme le terme égoïste. Le suicide n'est pas normal. Il n'est pas égoïste. Il n'est pas altruiste. Il n'est pas anormal. C'est comme demander à quelqu'un si on navet est égoïste. Pardon ? Au fait, et toi, est-ce que ton "tu" est normal ? Hein ?

Non. Le suicide est au-delà de ces considérations. Pas dans une notion de supériorité, simplement dans le fait que ces données ne sont pas pertinentes. Elles n'ont pas leur place.

Une adolescente sur cinq. Gigantesque. Et combien d'individus qui tombent dans des travers de destruction ? Hum... Beaucoup également. Triste à voir. Triste, encore plus, de voir que certains les affligent en plus du fardeau de leur jugement hautain et méprisant.[paragraphe sans rapport avec le précédent]

Bonsoir Casdenor :)

Comme je suis une de celles qui à utilisé ce terme. Je me permets donc d'expliquer pourquoi j'ai utilisé celui-ci.

C'était juste pour répondre à je ne sais plus qui et qui parlait de "normal", j'ai oublié de mettre les guillemets entre normal et pas normal.

Merci.

Le fait que tu pense de cette manière, tu donne raison au suicidaire de faire cet acte puisque il pense de cette manière , bien sur que personne n'acceptent cet acte mais le malheur est en marche et le suicide écrase la vie humaine, et les enfants ont de mouvais prof qui sont nous même de donner l'exemple, alors je crois avant de parler sur les enfants il faut régler le problème des adultes de changer leur mauvaise vision sur cet acte horrible qui es devenu un choix beau et normal et gentil et même sauveur pour beaucoup de gens qui le considèrent un acte normal.

Bah non je leur donne pas raison, ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit. Je trouve dommage qu'ils fassent ce choix, je trouve que c'est triste car ces gens avaient la vie devant eux, leurs problèmes auraient pu se résoudre avec un peu d'aide...c'est aussi triste pour les proches.

Mais sans dire que c'est beau....ce n'est pas eux qu'ils faut juger, il faut essayer de comprendre ce qui a pu les amener à faire ça.

Après, que tu aies ta propre morale c'est bien, que tu flood tout le long du sujet pour nous imposer ta vision, (et y a pas que ce sujet) ça devient lourdingue.

On pense différemment, et je pense que la c'est sur des trucs tellement fondamental, qu'aucun débat ne nous mettra d'accord, donc autant en rester là.

Puisque n'est pas un acte de mal alors il est quoi ?

Mais il y à pas à savoir ou juger si c'est mal. Pourquoi veux tu à tous prix qualifier ce geste?

Le plus important c'est pas de le qualifier mais de comprendre et détecter ce qui peut amener à faire ce geste fatal pour ne pas qu'il arrive.

Merci.

Bah non je leur donne pas raison, ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit. Je trouve dommage qu'ils fassent ce choix, je trouve que c'est triste car ces gens avaient la vie devant eux, leurs problèmes auraient pu se résoudre avec un peu d'aide...c'est aussi triste pour les proches.

Mais sans dire que c'est beau....ce n'est pas eux qu'ils faut juger, il faut essayer de comprendre ce qui a pu les amener à faire ça.

Après, que tu aies ta propre morale c'est bien, que tu flood tout le long du sujet pour nous imposer ta vision, (et y a pas que ce sujet) ça devient lourdingue.

On pense différemment, et je pense que la c'est sur des trucs tellement fondamental, qu'aucun débat ne nous mettra d'accord, donc autant en rester là.

MA CHERE, si un enfant de 12ans ou de 10ans te pose une question, pourquoi cet homme est suicidé , toi tu vas lui dire parce que il as eu un problème d'argent ou avec sa femme ou il as une maladie ou ... et si il te dit est ce que c'est un acte de mal (le suicide) qu'il as fait ? toi tu vas lui dire non, et ben ma chère il comprendra quoi ?

Je t'impose pas ma vision , on est ici a écrire de tout et de rien

MA CHERE, si un enfant de 12ans ou de 10ans te pose une question, pourquoi cet homme est suicidé , toi tu vas lui dire parce que il as eu un problème d'argent ou avec sa femme ou il as une maladie ou ... et si il te dit est ce que c'est un acte de mal (le suicide) qu'il as fait ? toi tu vas lui dire non, et ben ma chère il comprendra quoi ?

Je t'impose pas ma vision , on est ici a écrire de tout et de rien

Je lui dirais que malheureusement, il s'est senti dépasser par ses problèmes, et il n'a eu rien ni personne pour lui ouvrir les yeux ou lui tendre la main, et qu'il a pensé (à tord) que c'était la seule solution, je pense que le suicide n'est jamais la solution, mais jamais je ne me permettrais de dire que cette homme a fait quelque chose de mal, ou qu'il est mauvais.

Mais il y à pas à savoir ou juger si c'est mal. Pourquoi veux tu à tous prix qualifier ce geste?

Le plus important c'est pas de le qualifier mais de comprendre et détecter ce qui peut amener à faire ce geste fatal pour ne pas qu'il arrive.

Merci.

si c’est pas un acte de mal alors il as surement une place ?

soit , il est un mal ou bien ou ni mal ni bien non ?

si on lui donne pas ou on ne mettre pas à sa vrai place on vas jamais régler se problème.

Presque tout les gens et tout les médecins savent pourquoi les gens se suicident non ? alors pourquoi de plus en plus le suicide est toujours là ?

Je lui dirais que malheureusement, il s'est senti dépasser par ses problèmes, et il n'a eu rien ni personne pour lui ouvrir les yeux ou lui tendre la main, et qu'il a pensé (à tord) que c'était la seule solution, je pense que le suicide n'est jamais la solution, mais jamais je ne me permettrais de dire que cette homme a fait quelque chose de mal, ou qu'il est mauvais.

Alors cet enfants si il se trouve dans la même situation comme cet homme et personne lui as tendu la main et qu'il as pensé tord ...il peut se suicider ?