Quand la science arrive à "implanter" de faux souvenirs

Je regardais une série où il était question "d'implanter de faux souvenirs à une personne traumatisée". J'ai fais une recherche et contrairement à ce que je pensais, il semble que oui c'est possible en théorie et je trouve cela assez terrifiant.

____________________

Une équipe de scientifique est arrivée à créer de faux souvenirs dans la mémoire de souris.

Une étude d'une équipe internationale de scientifique du Massachusetts Institute of Technology (MIT) laisse espérer un grand pas en ce sens. Dans la revue Science, les chercheurs ont publié les résultats de travaux dignes d'un scénario de science fiction : ils sont parvenus à implanter des faux souvenirs dans la mémoire de souris. Comment ? Pourquoi faire ? Décryptage.

Comment ont-ils fait ça ? Les chercheurs n'ont pas (encore) découvert les secrets de la télépathie. Ils ont tout simplement placé les rongeurs dans une première boite, "A", dans laquelle il n'y avait aucun danger, puis dans une seconde boîte, "B, où ils ont réactivé la mémoire de la boite A en envoyant des pulsions lumineuses sur les cellules de l'hippocampe des animaux. Ils ont, dans le même temps, provoqué un léger choc électrique sous leurs pattes, créant un lien entre cette expérience désagréable et le souvenir réactivé de la boite A. Quand ces animaux ont ensuite été replacés dans la boite A, où rien de néfaste ne s'était réellement passé, les chercheurs ont constaté que ces animaux étaient effrayés. De plus, quand ces souris ont été placées dans un autre environnement totalement nouveau, ces scientifiques ont pu réactiver à volonté les cellules de l'hippocampe associées à ce faux souvenir désagréable de la boite A.

......

À quoi sert l'étude ? Cette expérience permet, avant tout, de faire avancer la connaissance du fonctionnement de la mémoire. Selon Xu Liu, l'un des auteurs de cette recherche, le mécanisme de formation de faux souvenirs serait similaire à la méthode d'un psychanalyste faisant ressortir par la persuasion un souvenir enfoui d'une expérience traumatisante dans l'enfance qui est souvent fictive. "La mémoire est en fait très dynamique et est modifiée à chaque fois que nous nous souvenons de quelque chose", détaille le scientifique. "Quelquefois nous nous en rendons compte, mais la plupart du temps nous n'en sommes pas conscients, ce qui explique pourquoi les gens sont convaincus de l'exactitude de leur souvenir", ajoute le chercheur.

......

Se débarrasser des faux souvenirs ? "La prochaine étape dans les recherches sur la mémoire se concentrera sur les mécanismes permettant d'effacer de mauvais souvenirs", a également indiqué Xu Liu. Toutefois, il faudra être patient, car les travaux vont continuer à s'effectuer sur des souris. "De telles expériences sur des humains sont éthiquement inconcevables", prévient ainsi Xu Liu.

https://www.europe1.fr/societe/Quand-la-science-arrive-a-implanter-de-faux-souvenirs-582416

Bonsoir,

Si cela offre la possibilité de transformer de très méchants en gentils, pourquoi pas.

Tout sera bientôt faisable avec le progrès.

Bienvenue chez Blade Runner...

Nous y sommes déjà  qu'est ce qu'un film sinon un faux souvenir.

Il y a 9 heures, Mite_Railleuse a dit :

Bienvenue chez Blade Runner...

J’aurais plutôt pensé à Total Recall.

il y a 17 minutes, Loufiat a dit :

Nous y sommes déjà  qu'est ce qu'un film sinon un faux souvenir.

 

Nous sommes déjà si influençables, si manipulables, à croire tout et n'importe qui. Que deviendra t on si nous devons nous méfiez de nos propres souvenirs. Est ce que la paranoïa sera la seule option pour se protéger des autres mais aussi de soi même.

Un jour une de mes psy m'a dit qu'il y avait une porte cloisonnée dans mon esprit et que si je le souhaitais elle pouvait m'aider à l'ouvrir. Je lui ai répondu que si elle était cloisonnée, elle avait de bonnes raisons de l'être et de le rester. Je ne sais pas ce qu il y a derrière, peut être un champs de petites fleurs. Mais qui me dit qu'elle n'y aurait pas implanter un champs de ruines. Pourquoi tenter de toucher à l'esprit, il sait ce qu il fait après tout. Je ne suis plus retourner la voir. Je n'avais plus confiance. On ne peut pas jouer avec l'esprit des gens. Avec leurs souvenirs.

Une chose est sûre, de savoir que la science y travaille, ça me fait vraiment froid dans le dos.

Je travaille pas mal sur le sujet de la mémoire au niveau neuronal depuis quelques années. Il me semble, mais je n’ai pas lu le papier, que l’expérience décrite ressemble à implanter un réflexe conditionné. Ce qui parait très différent d’un “souvenir”. Je ne serais pas étonné que ce résultat de soit pas nouveau, et que des expériences similaires aient déjà été réalisée il y a plusieurs dizaines d’années, c’est un vieux sujet d’étude.

Finalement, il y a très souvent du sensationalisme dans les articles de vulgarisation scientifique, j’en suis témoin directement car beaucoup de journalistes parlent ainsi de mes propres travaux.

il y a 56 minutes, Jim69 a dit :

J’aurais plutôt pensé à Total Recall.

Aussi. Mais l’implant de mémoire est une composante importante chez les réplicants de Blade Runner.

Il y a 4 heures, Mite_Railleuse a dit :

Aussi. Mais l’implant de mémoire est une composante importante chez les réplicants de Blade Runner.

Peut-être oui. Mais ce n'est pas aussi développé que dans Total Recall. C'est pourquoi c'est plus ce second film auquel j'ai pensé de suite. Plus évident on va dire.

il y a 1 minute, Jim69 a dit :

Peut-être oui. Mais ce n'est pas aussi développé que dans Total Recall. C'est pourquoi c'est plus ce second film auquel j'ai pensé de suite. Plus évident on va dire.

L’intention, le but, la manière ne sont pas les mêmes. C’est quasi philosophique dans Blade Runner. Qu’est-ce qui nous définit en tant qu’humain et comment "l’importer" dans des androïdes.

Alors que dans Total Recall, que je trouve super bien fait aussi (la première mouture), l’objectif est tout autre. Mais t’as tout à fait le droit de le trouver plus évident sur le sujet.

il y a 4 minutes, Mite_Railleuse a dit :

L’intention, le but, la manière ne sont pas les mêmes. C’est quasi philosophique dans Blade Runner. Qu’est-ce qui nous définit en tant qu’humain et comment "l’importer" dans des androïdes.

Bizarrement je n'ai pas eu cette lecture (la partie importer des souvenirs pour les humanifier) - du film, j'ai pas lu livre. Mais tu as probablement raison. Ca se tient en tout cas.

il y a 4 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Alors que dans Total Recall, que je trouve super bien fait aussi (la première mouture), l’objectif est tout autre. Mais t’as tout à fait le droit de le trouver plus évident sur le sujet.

Il parait que le second est plus proche du livre (que je n'ai pas non plus lu). Je l'avais trouvé emmer... heu... ennuyeux comme pas possible .

il y a 21 minutes, Jim69 a dit :

Bizarrement je n'ai pas eu cette lecture (la partie importer des souvenirs pour les humanifier) - du film, j'ai pas lu livre. Mais tu as probablement raison. Ca se tient en tout cas.

Il parait que le second est plus proche du livre (que je n'ai pas non plus lu). Je l'avais trouvé emmer... heu... ennuyeux comme pas possible .

Pas lu les livres non plus et le second, j’ai pas accroché.

Il y a 6 heures, Axo lotl a dit :

Une chose est sûre, de savoir que la science y travaille, ça me fait vraiment froid dans le dos.

Pour éviter la paranoïa, une mise en abîme et un recadrage peuvent être utiles.

Je suggère un peu bizarrement qu'un film soit un faux souvenir.

(S'il faut développer, j'insisterai sur l'importance de la vue comme sens du réel : le cerveau admet ce qui est vu pour réel, même si je sais consciemment que c'est une fiction, se créent des associations malgré moi à partir de cette matière.)

Or d'une part c'est une série qui induit ce questionnement chez vous. Et d'autre part votre réflexion remémore deux films aux intervenants (Blade runner a clairement ma préférence ) auxquels il faut ajouter Eternel Sunshine of the Spotless Mind (jy ai pensé dès le titre du sujet).

Vous voyez la mise en abîme ?

Mais l'article, d'un autre côté, n'évoque rien de plus que le travail sur les réflexes conditionnés, comme déjà souligné. C'est un vieux domaine de recherche déjà (même s'il y a surement une foule de nouvelles possibilités offertes aux chercheurs).

Ainsi, d'un côté, le véritable phénomène est à chercher, à mon avis, du côté de l'univers des images dans lequel nous vivons désormais : films, media en tous genres, qui créent une sorte de double-réalité dans laquelle l'homme évolue dès sa plus tendre enfance. Mais ce phénomène n'est pas contrôlé, ou relativement peu - simplement il "arrive". C'est à la fois plus troublant, plus problématique, mais moins effrayant que des scientifiques qui tritureraient directement nos cerveaux. Et de l'autre côté, ces films nous alertent, ou nous posent question sur cette réalité alternative tout en la présentant sous un jour horrible et dystopique - après quoi nous sommes comme rassurés, finalement, que ça n'existe pas, ou pas encore, en réalité... 

Le 28/02/2024 à 07:12, Axo lotl a dit :

Un jour une de mes psy m'a dit qu'il y avait une porte cloisonnée dans mon esprit et que si je le souhaitais elle pouvait m'aider à l'ouvrir. Je lui ai répondu que si elle était cloisonnée, elle avait de bonnes raisons de l'être et de le rester. Je ne sais pas ce qu il y a derrière, peut être un champs de petites fleurs. Mais qui me dit qu'elle n'y aurait pas implanter un champs de ruines. Pourquoi tenter de toucher à l'esprit, il sait ce qu il fait après tout. Je ne suis plus retourner la voir. Je n'avais plus confiance. On ne peut pas jouer avec l'esprit des gens. Avec leurs souvenirs.

Une chose est sûre, de savoir que la science y travaille, ça me fait vraiment froid dans le dos.

Bizarre car c'est justement le boulot d'un psy!

Ceci dit créer de faux souvenir, c'est un peu dans l'esprit de la PNL; mais c'est dangereux car le client ne contrôle rien. J'imagine très bien que bien utilisé, ça pourrait soigner des gens; mais effectivement, ça fait froid dans le dos. 

Je crois que tout ça c'est n'est pas très différent de l'hypnose dont on dit que tombent dedans ceux qui le veulent sinon ceux dont l'esprit est plus fragile.

Le 28/02/2024 à 07:12, Axo lotl a dit :

Nous sommes déjà si influençables, si manipulables, à croire tout et n'importe qui. Que deviendra t on si nous devons nous méfiez de nos propres souvenirs. Est ce que la paranoïa sera la seule option pour se protéger des autres mais aussi de soi même.

 

Un jour une de mes psy m'a dit qu'il y avait une porte cloisonnée dans mon esprit et que si je le souhaitais elle pouvait m'aider à l'ouvrir. Je lui ai répondu que si elle était cloisonnée, elle avait de bonnes raisons de l'être et de le rester. Je ne sais pas ce qu il y a derrière, peut être un champs de petites fleurs. Mais qui me dit qu'elle n'y aurait pas implanter un champs de ruines. Pourquoi tenter de toucher à l'esprit, il sait ce qu il fait après tout. Je ne suis plus retourner la voir. Je n'avais plus confiance. On ne peut pas jouer avec l'esprit des gens. Avec leurs souvenirs.

Une chose est sûre, de savoir que la science y travaille, ça me fait vraiment froid dans le dos.