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Cinq intox sur la théorie du genre

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Invité lobotomie_

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Modérateur, A ghost in the shell, 50ans Posté(e)
Nephalion Modérateur 32 687 messages
50ans‚ A ghost in the shell,
Posté(e)
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Pour rappel, le sujet de ce topic est l'intox faite sur la théorie du genre.
Pour parler du plaisir féminin, de la différence entre plaisir et orgasme, ou je ne sais quoi d'autre, merci de le faire sur les topics appropriés.

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Membre, Thermodynamiquement instable, Posté(e)
Yardas Membre 7 068 messages
Thermodynamiquement instable,
Posté(e)

L'ensemble des théories des genres est donc, selon toi, de la connerie.

Cela tout le monde le sait. Personne ne le remet en question, il y a de l'inné et de l'acquis peu importe où est ce qu'on met le curseur. Ce que les tenants de la théorie des genres met en avant, c'est que la totalité de la masculinité et de la féminités sont des inventions sans fondement, et que tout est absolument interchangeable.

Les études de genre étudient la construction de la masculinité et de la féminité, et ce qu'on constate c'est que ces notions ne sont pas les mêmes dépendant du temps et du lieu. Ça, c'est les faits.

On ne peut pas reprocher à des sociologues d'expliquer le social par le social : C'est Durkheim lui même qui a donné cette définition de la sociologie. Comme la biologie explique les comportements par la biologie et la psychiatrie l'explique par l'inconscient et les constructions mentales (c'est lié à la socio d'ailleurs).

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Membre, Posté(e)
Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Les études de genre étudient la construction de la masculinité et de la féminité, et ce qu'on constate c'est que ces notions ne sont pas les mêmes dépendant du temps et du lieu. Ça, c'est les faits.

On ne peut pas reprocher à des sociologues d'expliquer le social par le social : C'est Durkheim lui même qui a donné cette définition de la sociologie. Comme la biologie explique les comportements par la biologie et la psychiatrie l'explique par l'inconscient et les constructions mentales (c'est lié à la socio d'ailleurs).

Je ne reproche pas aux "sociologues" d'ergoter sans fin sur la part d'acquis, et la part d'inné, en l'être humain, ce qui se fait depuis que la réflexion de l'être humain sur lui même existe au passage. Je reproche au gouvernement de baser une partie de sa politique familiale et de l'éducation familiale sur des théories parfaitement fumeuses, idéologiquement orientées, dans des domaines (l'éducation, les valeurs) dont elle n'a d'ailleurs pas à se mêler. Jusqu'à preuve du contraire, c'est aux parents d'éduquer leur gamins, pas à l'état, en particulier si les parents ne sont pas d'accord avec un enseignement éducatif "identitaro-sexuel" qui n'a aucun rapport avec des valeurs démocratiques, républicaine, de vivre ensemble ou que sais je.

Contrairement aux intoxs, celles là bien réelles, de Miss Belkacem de Maintenon et compagnie, dire qu garçon que la masculinité et la féminité n'existent pas et que tout est équivalent, bref, que l'altérité homme femme c'est de la connerie, n'a absolument aucun rapport avec l'égalité homme femme.

Modifié par Constantinople
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Membre, Posté(e)
mimosa9 Membre 48 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

bbmodo.jpg

Pour rappel, le sujet de ce topic est l'intox faite sur la théorie du genre.

Pour parler du plaisir féminin, de la différence entre plaisir et orgasme, ou je ne sais quoi d'autre, merci de le faire sur les topics appropriés.

justement cela a un rapport car cette théorie concerne les différences sexuelles et la réalité est que nous sommes des êtres sexués et que la manière de vivre sa sexualité est au coeur du sujet .

Le point de vue des religions et de la psychanalyse et plus généralement de ceux qui trouve cette théorie subversive est que homme et femme sont complémentaire et et que la norme qualitative est le couple homme/femme .

Pour la raison qu'ils se complètent dans la jouissance , et que l'excellence pour l'individuation c'est à dire l'épanouissement et la création passe par yin/yang .

Yin Yang sont créatifs ensemble , au contraire de yin yin ou yang yang .Pour que le courant passe il faut un pôle positif et un pôle négatif :c'st la me^me chose pour les relations sexuelles.

Et donc parler des différents plaisirs n'est pas de l'érotisme mais a son importance pour la compréhension du sujet.

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Membre, Thermodynamiquement instable, Posté(e)
Yardas Membre 7 068 messages
Thermodynamiquement instable,
Posté(e)

C'est à se demander si tu me lis. Les sociologues (sans guillemets) n'ergotent pas sur la part d'inné et d'acquis, ils ne se préoccupent dans leur travaux en général que de l'acquis. Ils expliquent le social par le social.

Quant au gouvernement, on l'a déjà dit : Tout ce qu'il fait c'est effectuer un travail sur les stéréotypes. C'est si mal de dire à un enfant que son sexe ne détermine pas forcément son travail ou son caractère futur ?

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Membre, Posté(e)
mimosa9 Membre 48 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Le problème est que cette fixation à outrance pour un égalitarisme à tout prix abouti à l'extrême à nier la différence des sexes et les rôles différents que les hommes et les femmes ont a jouer dans la sociétés .

Et il est certains qu'il y a des travaux plus fait pour les hommes que pour les femme est vis versa , ce qui n'empêche pas une femme de les faire si elle le souhaite , mais qu'on n'aille pas forcer la parité dans des corps de métiers qui conviennent mieux aux hommes ou aux femmes car c'est du totalitarisme.

Forcer les hommes à prendre un congé parental est du totalitarisme .

ne pas voir les rôles différents que chaque parent joue dans l'éducation ds enfants c'est du totalitarisme .

Tout cela a été institué au départ par des homosexuels comme Judith Butler depuis 30ans , pour pouvoir nous faire croire que homme et femme c'est pareil .

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Membre, 75ans Posté(e)
charles francois Membre 3 605 messages
Baby Forumeur‚ 75ans‚
Posté(e)

Le problème est que cette fixation à outrance pour un égalitarisme à tout prix abouti à l'extrême à nier la différence des sexes et les rôles différents que les hommes et les femmes ont a jouer dans la sociétés .

Et il est certains qu'il y a des travaux plus fait pour les hommes que pour les femme est vis versa , ce qui n'empêche pas une femme de les faire si elle le souhaite , mais qu'on n'aille pas forcer la parité dans des corps de métiers qui conviennent mieux aux hommes ou aux femmes car c'est du totalitarisme.

Forcer les hommes à prendre un congé parental est du totalitarisme .

ne pas voir les rôles différents que chaque parent joue dans l'éducation ds enfants c'est du totalitarisme .

Tout cela a été institué au départ par des homosexuels comme Judith Butler depuis 30ans , pour pouvoir nous faire croire que homme et femme c'est pareil .

Ce que vous dites est vrai en parti, car vous êtes né, avez été éduqué et vivez dans une société fortement marqué par le patriarcat et le fameux "pater familias" romain, vous oubliez les société fortement marquée par le matriarcat, et elles sont encore multiples et majoritaire dans le monde, donc dans l'absolu vous avez tort !

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Membre, 51ans Posté(e)
jean ghislain Membre 1 084 messages
Baby Forumeur‚ 51ans‚
Posté(e)

L'inné, c'est notre sexe qu'on ne peut (que rarement) changer.

La personnalité n'est pas simple, Freud nous apprend qu'elle aime à se transformer, qu'elle est en fait multiple (ça, moi et surmoi).

Le tout est de trouver son équilibre.

Yin et Yang, nous sommes mixtes, à quoi bon opposer nos contradictions... il faut les vivre pleinement.

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VIP, Gonade Absolutrice, Posté(e)
yop! VIP 20 446 messages
Gonade Absolutrice,
Posté(e)

http://valeursactuel...ccable-belkacem

Théorie du genre. Après avoir menti aux Français sur la théorie du genre à l’école, Najat Vallaud-Belkacem, ministre déléguée des Droits des femmes, tente désespérément de se raccrocher aux branches en faisant signer aux partenaires sociaux, une tribune rédigée…par son propre cabinet !

Valeurs actuelles révèle aujourd'hui les méthodes utilisées par Najat Vallaud-Belkacem et son cabinet. Loin de vouloir mettre un terme à la polémique sur la théorie du genre, le gouvernement tente coûte que coûte de l’imposer. Et cette fois en mouillant les partenaires sociaux, pourtant étrangers à ce débat.

Dis donc, Valeurs Actuelles verse carrément dans la calomnie, là.

Najat Vallaud Belkacem n'a pas "menti aux français". Les ABCD de l'égalité ne sont pas l'enseignement de la théorie du genre, il faut arrêter d'être idiot. Au pire, on pourrait imaginer que c'est une ouverture pour ensuite embrayer sur la théorie du genre mais bon, l'égalité homme-femme ne peut s'acquérir qu'en faisant bouger les frontières sexuées, ou en abolissant certaines.

Ce n'est pas non plus apporter les graines de la névrose aux enfants : ils se placeront surement dans le référent hétéronormé mais seront plus ouverts. Quand j'étais petit, j'avais une dinette. J'ai appris il y a peu par un copain que c'était "un truc de fille". Je ne vois pas en quoi, puisque c'est juste jouer à faire la cuisine.

Si on peut se débarrasser de ces assignations, ce sera un grand pas vers une humanité moins sexiste.

Ensuite, ça ne fera pas tout. Ça tient dans le regard des parents et ce qui est transmis.

La ministre essaye de se dépatouiller avec ces polémiques nourries et plus ou moins factices. L'alarmisme "on va détruire les homme et les femmes", "on va faire des générations de pédés", c'est marrant 5 minutes mais franchement, au bout d'un moment ça agace.

========

justement cela a un rapport car cette théorie concerne les différences sexuelles et la réalité est que nous sommes des êtres sexués et que la manière de vivre sa sexualité est au coeur du sujet .

Mais nous ne sommes pas QUE des êtres sexués. D'ailleurs, la sexualité est déjà déviante : on a détourné la fonction du plaisir. Dès lors, on a commencé à s'émanciper.

Ensuite, orientation sexuelle et genre, ce sont des choses différentes. Un homo ne se sent pas femme, il se sent homme aimant les hommes, contrairement à un transgenre qui va changer de genre et adopter les codes de celui-ci, autant que faire se peut. Bref, "il" devient "elle" (ou l'inverse) avec tous les clichés possibles d'ailleurs.

Il existe donc tout des champs identitaires au-dessus du sexe reproducteur. Ce ne sont pas des théories : ça existe. Ce qui fait débat, c'est l'acceptation ou non de ces variations de genre ou de sexualité. Certains veulent que ce soit normalisé quand d'autres n'y voient que des malades mentaux dangereux pour la société.

Pour la raison qu'ils se complètent dans la jouissance , et que l'excellence pour l'individuation c'est à dire l'épanouissement et la création passe par yin/yang .

Yin Yang sont créatifs ensemble , au contraire de yin yin ou yang yang .Pour que le courant passe il faut un pôle positif et un pôle négatif :c'st la me^me chose pour les relations sexuelles.

On ne peut pas généraliser ça à tous les cas. La dualité existe aussi chez les homosexuel(le)s et on peut surement se passer de la pénétration sans s'en trouver moins épanoui. Il n'y a pas de hiérarchie à établir : on ne peut pas affirmer que pour un homo, le plaisir hétérosexuel soit supérieur. C'est un non-sens.

Mais clairement, on s'éloigne du débat qui est : 5 Intox sur la Théorie du genre. (il y a d'autres sujets pour discuter de ça : http://www.forumfr.com/sujet581531-finalisme-et-sexualite.html

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Membre, Posté(e)
mimosa9 Membre 48 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

========

Mais nous ne sommes pas QUE des êtres sexués. D'ailleurs, la sexualité est déjà déviante : on a détourné la fonction du plaisir. Dès lors, on a commencé à s'émanciper.

Ensuite, orientation sexuelle et genre, ce sont des choses différentes. Un homo ne se sent pas femme, il se sent homme aimant les hommes, contrairement à un transgenre qui va changer de genre et adopter les codes de celui-ci, autant que faire se peut. Bref, "il" devient "elle" (ou l'inverse) avec tous les clichés possibles d'ailleurs.

Il existe donc tout des champs identitaires au-dessus du sexe reproducteur. Ce ne sont pas des théories : ça existe. Ce qui fait débat, c'est l'acceptation ou non de ces variations de genre ou de sexualité. Certains veulent que ce soit normalisé quand d'autres n'y voient que des malades mentaux dangereux pour la société.

On ne peut pas généraliser ça à tous les cas. La dualité existe aussi chez les homosexuel(le)s et on peut surement se passer de la pénétration sans s'en trouver moins épanoui. Il n'y a pas de hiérarchie à établir : on ne peut pas affirmer que pour un homo, le plaisir hétérosexuel soit supérieur. C'est un non-sens.

Oui dans la réalité une personne peut être attiré par un autre du même sexe , ce sont des faits , mais la ou ou est le mensonge c'st de mettre cette attirance au même niveau que la complémentarité homme/femme .

Pour les psychanalystes et les religions et tous ceux qui pebnse que cette théorie est subversive , l'attirance pour une personne ne me^me sexe s'explique par une diéviance ou une sexualité immature.Déviance par raport au potentiel de la personne si elle n'avait pas connu un accident de parcours dans son développement :violé dans son enfance par un homme par exemple.

Et donc même si nous sommes tous d'accord pour penser que les pesonnes doivent pouvoir vivre leurs attirances comme bon leur semble et avec les même droits , il ne faut pas mentir en les mettant au mêem niveau .

Les sociétés en favorisant la différence des sexs et en instituant des stéreotypes (rose pour les filles beu puir les garçons ) est dans son rôle car elle favorise la formation de l'identité féminin ou masculine .Ce qui n'empêche pas d'être vigilant sur les inégalités .

Modifié par mimosa9
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Membre, Thermodynamiquement instable, Posté(e)
Yardas Membre 7 068 messages
Thermodynamiquement instable,
Posté(e)

Bon mimosa9, c'est fini tes conneries homophobes, là? Les homosexuels ne sont pas des hétérosexuels ratés.

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Membre, Posté(e)
mimosa9 Membre 48 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Ce genre de stéréotypes ? : whistling1.gif

manifpourtous_genre01.jpg

le féminisme pour moi a son utilité mais hélas est trop dans l'égalitarisme des sexes plutôt que dans le respect de la différence et la reconnaissance surtout , de cette différence .

Or nous voyons que la société ne respecte pas la femme en la considérant comme un homme ( ils parlent de ne plus mettre le sexe maintenant sur les cv pour bien enfoncer le clou ):le terme égalité à priori "bien pensant " est suspect car implique une indifférentiation dans ce cas :les singularités des femmes sont niées et non reconnues .

C'est du totalitarisme .

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Membre, Greuh, 44ans Posté(e)
The_Dalek Membre 21 012 messages
44ans‚ Greuh,
Posté(e)

Pourquoi tout le monde confond égalité et amalgame ?

Une femme ce n'est pas un homme, point, elles ne demandent pas a devenir des hommes, seulement d'avoir les mêmes droits et traitements, il ne s'agit pas de rendre tout le monde uniforme ou d'instaurer la domination des femmes sur les hommes.

Toute cette histoire est complètement débile de A a Z

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Membre, Posté(e)
mimosa9 Membre 48 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

"Mais nous ne sommes pas QUE des êtres sexués. D'ailleurs, la sexualité est déjà déviante : on a détourné la fonction du plaisir. Dès lors, on a commencé à s'émanciper"

Si :nous somme avant tout des êtres sexués et c'est ce qui nous caractérise , parce que cette différence physique implique une biologie , physiologie , psychologie propre à chaque sexe et qui forme notre identité .C'est la perte de repères est d'identité qui provoque le mal être de l'individu .

Et nous sommes aussi des êtres de plaisir :c'est la recherche du bonheur , du mieux être qui nous guide .Dans cette optique la libido ou énergie sexuelle est ce qui nous caractérise pour avancer (sinon nous sommes morts) , cette énergie sexuelle est un moyen qui peut être décliné dans différentes créations selon notre niveau de conscience .Par exemple les religieux chastes ont aussi une libido mais la transcende (l'utilise ) pour obtenir un plaisir plus grand qui est spirituel (les religieux jouissent aussi ) , de même que des artistes , écrivain etc .lls sont très peu a être appelé à faire cela , la majorité des gens ont besoin de canaliser cette énergie dans des relations physiques qui sont un moyen d'évolution .

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Membre, Bubon baveux de Belzébuth, 37ans Posté(e)
casdenor Membre 11 203 messages
37ans‚ Bubon baveux de Belzébuth,
Posté(e)

Or nous voyons que la société ne respecte pas la femme en la considérant comme un homme ( ils parlent de ne plus mettre le sexe maintenant sur les cv pour bien enfoncer le clou ):le terme égalité à priori "bien pensant " est suspect car implique une indifférentiation dans ce cas :les singularités des femmes sont niées et non reconnues .

On sent le mec qui ne comprend strictement rien à la réalité vécue par les femmes.

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Membre, 51ans Posté(e)
jean ghislain Membre 1 084 messages
Baby Forumeur‚ 51ans‚
Posté(e)

On sent le mec qui ne comprend strictement rien à la réalité vécue par les femmes.

Oh, il doit bien comprendre de sa bonniche qu'elle doit faire son ménage, sa vaisselle, en plus d'être ok avec ses gamins, sa fière progéniture.

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Membre, In girum imus nocte et consumimur igni , 52ans Posté(e)
PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
52ans‚ In girum imus nocte et consumimur igni ,
Posté(e)

Oui, le féminisme, c'est pas la lutte pour une stricte égalité asexuée, mais la fin de la domination machiste, tout en considérant nos différences de genre.

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Invité PopPorn
Invités, Posté(e)
Invité PopPorn
Invité PopPorn Invités 0 message
Posté(e)

L'affranchissement de la femme se résumerait-il à lui octroyer le droit de considérer le mâle comme simple objet...?

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