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Depuis un an, il a dit adieu à la Sécurité sociale


doug

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Membre+, Statut : de la liberté, 38ans Posté(e)
doug Membre+ 8 023 messages
38ans‚ Statut : de la liberté,
Posté(e)
forum

Depuis un an, il a dit adieu à la Sécurité sociale


Mercredi 22 janvier - 16:21

Laurent C. a fait le choix de s'assurer par ses propres moyens, sans passer par la Sécu. Il s'estime gagnant sur tous les plans. Mais ce pari flirte avec les limites de la loi française



    Laurent C. est le patron d'une entreprise de vingt personnes spécialisée dans le conseil en informatique à Paris (...)
    
    Depuis un an, il rend compte de son expérience et distille ses conseils aux déçus de la Sécurité sociale comme à ceux qui cherchent avant tout à optimiser leurs dépenses. Quitte à se faire rappeler à l'ordre, puisqu'on ne quitte pas la Sécu sans risque.
    
    Au nom de sa liberté, ce père de famille de cinq enfants a pourtant fait le choix de se désaffilier. Il prétend être conforté par le droit européen et affirme que des milliers de personnes ont, comme lui, opté pour une nouvelle forme d'assurance-santé.
    

    "Sud Ouest" : Qu'est-ce qui vous a poussé à quitter la Sécurité sociale ?
    
    Laurent C. "En janvier 2013, il y a eu une conjonction de différents facteurs. Il y avait un ras le bol fiscal. J'étais imposé en tant qu'entrepreneur (il dirige une entreprise de conseil en informatique, ndlr), libéral et foyer fiscal. Donc pour moi, c'était la triple peine. Au delà de ça, j'aime bien être libre. J'ai choisi, comme tout le monde, mon assurance voiture, mon assurance maison, ma mutuelle. Je voulais aussi être libre de choisir mon assurance maladie de base.
    
    Or, le droit européen me permet de choisir de payer moins pour être mieux assuré. Je cherche simplement le meilleur rapport qualité-prix, comme je le fais pour EDF ou les Télécoms. Si la Sécu devenait compétitive, je pourrais y revenir."


Suite de l'article...

forum Source: Sud - Ouest
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Membre, Forumeur confit, Posté(e)
Enchantant Membre 18 668 messages
Forumeur confit,
Posté(e)

Si l’Europe était politique, et que tous les ressortissants soient soumis à des obligations analogues, et que les entreprises soient soumises à des règles de concurrences comparables au sein de l’union.

A partir de là, la notion de privatiser la sécurité sociale pourrait devenir concevable, a condition en dernier ressort, que l’assemblée politique européenne ait le pouvoir de voter et d’appliquer l’éventualité de cette loi à l’échelon du continent.

Or ce n’est pas le cas, donc, il est normal que l’état français reste sur sa position dans l’état actuel des choses, en interdisant ce mode de cotisation d’assurance.

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Membre, Posté(e)
slanny Membre 5 248 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Or ce n’est pas le cas, donc, il est normal que l’état français reste sur sa position dans l’état actuel des choses, en interdisant ce mode de cotisation d’assurance.

Illégale vis a vis du droit européen : directive d'octobre 2013 http://curia.europa.eu/jcms/upload/docs/application/pdf/2013-10/cp130126fr.pdf

L’interdiction des pratiques commerciales déloyales vis-à-vis des consommateurs s’applique également aux caisses de maladie du régime légal

Vivement la fin de ce monopole débile.... Quand je voit qu'en suisse, ça leurs coûte moins cher que chez nous alors qu'ils gagnent 3 fois plus....

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Membre, 43ans Posté(e)
Yoannbzh Membre 11 816 messages
Baby Forumeur‚ 43ans‚
Posté(e)

Il a bien raison ! ça serait bien que d'autres voient et fassent la même chose que lui.

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Membre, Posté(e)
homerehr Membre 1 014 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

J'aime bien le "une nouvelle forme d'assurance santé", car la privatisation du secteur de la santé existe depuis bieeeeeen longtemps...sleep8ge.gif

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Membre, Greuh, 45ans Posté(e)
The_Dalek Membre 21 012 messages
45ans‚ Greuh,
Posté(e)

et une brique de plus sur le mausolée de la sécurité sociale, une...

Bientôt le même système de santé qu'au états unis, Pay or Die

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Membre, 66ans Posté(e)
pila Membre 18 571 messages
Baby Forumeur‚ 66ans‚
Posté(e)

La Sécurité Sociale, l'Assurance Chômage, l'Assurance Retraite sont des progrès. Allez travailler comme en 1900 ! On va rire.

Cependant, rien n'interdit de fonder une association de quartier pour créer une caisse complémentaire santé.

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Membre, 45ans Posté(e)
carnifex Membre 5 710 messages
Baby Forumeur‚ 45ans‚
Posté(e)

Si la Sécu devenait compétitive, je pourrais y revenir."

La France dépense moitié moins pour sa santé que les États-Unis et obtient de meilleurs résultats en ce domaine.

La sécu est compétitive.

La vérité, c'est que ce type est en bonne santé et ne veut pas payer pour les malades longue durée.

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Membre, Posté(e)
slanny Membre 5 248 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Les USA, c'est un très mauvais exemple de comparaison. Pas la même hygiène alimentaire, pas le même taux d’obésité, et par chez nous, la moitié du prix d'une consultation ne part pas dans une assurance juridique. Bah oui, les fameux procès ou des patients obtiennent des millions de dollars de endommagement pour de mauvais diagnostique...

Tiens un peu de donnée : http://www.journaldu...efficaces.shtml

Ont y apprend qu'en étant le 4 eme plus gros payeur en matière de santé, ont n'arrive que 19 eme rang en terme d'efficacité. Peu "légèrement" mieux faire.

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Membre, Posté(e)
homerehr Membre 1 014 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

La France dépense moitié moins pour sa santé que les États-Unis et obtient de meilleurs résultats en ce domaine.

La sécu est compétitive.

La vérité, c'est que ce type est en bonne santé et ne veut pas payer pour les malades longue durée.

C'est rapporté au nombre d'habitants au moins ? Nan parce que balancer des chiffres absolus comme ça, ça n'a aucun intérêt whistling1.gif

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Membre, Posté(e)
loreley Membre 51 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Le principe de solidarité a pris du plomb dans l'aile:( si des gens comme lui continuent de distiller ce genre d'idées égoïstes, je me fais du souci pour l'avenir de nos enfants, déjà que...

Je ne pourrai jamais me satisfaire d'un système qui ne permet pas à tous d'avoir accès aux soins.

Certes notre système de santé est perfectible mais si tout le monde quitte le navire au lieu de le renflouer, c'est évident qu'il ne pourra que couler.

Utopie quand tu nous tiens!

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Membre, Posté(e)
slanny Membre 5 248 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Il passe de 29 000 € a 4200€ de cotisation et est mieux remboursé, sans avoir besoin de prendre un mutuelle. C'est pas de l’égoïsme, c'est du bon sens.

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Membre, Greuh, 45ans Posté(e)
The_Dalek Membre 21 012 messages
45ans‚ Greuh,
Posté(e)

le réveil sera violent pour certains quand on finira par jeter les assurances sociales a la poubelle au nom de la "compétitivité"

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Membre, Héraut de la tourmente des estocs, 64ans Posté(e)
Thordonar Membre 4 247 messages
64ans‚ Héraut de la tourmente des estocs,
Posté(e)

Nous faire croire qu'une assurance à but lucratif coûte moins chère qu'une autre à but non lucratif, c'est se foutre de la gueule du monde.

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Invité N_Zip
Invités, Posté(e)
Invité N_Zip
Invité N_Zip Invités 0 message
Posté(e)

Vous avez déja vu une profession à but non lucratif ?

De toute facon c'est vite vu: tous l'argent (excedents) privé (non public) du monde et des plus fortunés ne suffit pas à rembourser les dettes des états, peut-être que la seule facon c'est de rogner dans l'armement .

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Membre, 69ans Posté(e)
pic et repic Membre 19 706 messages
Maitre des forums‚ 69ans‚
Posté(e)

bonjour,

nous verrons bien quand ce monsieur aura besoin de sa fameuse "sécurité sociale qui coute moins cher et rembourse mieux" quand ( je ne lui veux aucun mal) son ratio cotisation/coût sera hyper défavorable ( par exemple, un petit cancer) nous verrons bien, si sa super assurance acceptera alors de prendre en charge ces coûts qui peuvent être très élevés.......

ces sociétés étant des sociétés à but lucratif, un mauvais risque n'a qu'une seule réponse: DEHORS .

veut il une santé équivalente à celle pratiquée aux USA ? , Un formidable système pour ceux qui peuvent le payer, pour les autres ........

la sécu à la française n'est pas parfaite, elle est gaspilleuse, lourde.....etc etc ... mais elle a le mérite de remplir ce pourquoi elle a été créée....permettre à tous de se soigner

tout cela a un coût et c'est jeune que l'on paye pour les anciens, quand l'âge avance, ce sont les jeunes qui payent pour nous, cela s'appelle la solidarité, un concept que les jeunes semblent avoir oublié : individualisme est un terme qui est bien applicable à la génération actuelle.

voilà , je pourrais faire long,car étant dans le secteur de la santé, j'en ai des exemples ......

réfléchissez bien avant de tuer cette sécurité sociale, tous ( ayant droits,praticiens, politiques....) attention, c'est avec votre vie que vous jouez, ne vous trompez pas de cible.

bon dimanche, en espérant ne pas vous trouvez aux urgences ce soir.......( en tout cas , pas sans votre carte de "sécurité sociale")

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Membre, Posté(e)
Blatte Membre 3 683 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

http://www.sudouest....435592-4696.php

Il dit:

En France, la Sécurité sociale est un organisme privé. D'ailleurs, les gens qui y travaillent ne sont pas des fonctionnaires. Or, avant de cotiser pour un organisme privé, on doit obligatoirement signer un contrat.

C'est vrai depuis 2011*, sauf que c'est un organisme privé avec mission d'ordre public, et qui répond donc à des obligations particulières et la décharge d'autres. **

En plus, je ne sais même d'où il sort son "29 000" euros. Si il est entrenenur, il cotise pour l'assurance vieillesse, la sécu, l'assurance chômage et un tas d'autres trucs. En plus, il ne précise pas si c'est par an ou par mois, enfin il ne précise pas le rythme des cotisations.

Ca m'a l'air bien fumeux en fait.

--------------------------------------------------

* C'est d'ailleurs un point foutrement scandaleux, parce que c'est un système qui devrait rester public.

** Deuxième absurdité: un organisme de mission public devrait rester public. Mais ça a été fait sous sarko l'ami des patrons et ne risque pas d'être remis en cause par le flamby du patronat :D

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Invité N_Zip
Invités, Posté(e)
Invité N_Zip
Invité N_Zip Invités 0 message
Posté(e)

La securité sociale doit etre une des seules profession (a part artiste) a but non lucratif elle gagne pas d argent, elle en perd et elle est pas plus performante qu une autre assurance. C'est un peu cher pour les services qu'elle offre et donc les gens vont voir ailleurs.

On demande a une assurance c est assurer a un juste prix, répondre rapidement aux demandes (avoir du personnel, le reste est pas important, Je pense peut etre que les assurances on 1 cout structurel trop élevé et donc de nouvelles formules avec une structure plus petite pourrait encore etre appliquée. Il faudrait meme que les assurances s adaptent au tarif des medecins hospitalier ainsi si le medecin gagne moins qu un autre a la consultation l'assurance peut etre moins cher. Il gagnera moins sur un patient mais cela aura pour effet que les gens voudront aller plus vers lui, parce que c est moins cher. Ce qui est une bonne formule competitive et anti-inflationniste pour le client et son assurance, de cette facon un medecin pauvre soignera un patient pauvre, pas comme maintenant ou un medecin riche soigne un patient pauvre.

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Modérateur, A ghost in the shell, 51ans Posté(e)
Nephalion Modérateur 32 840 messages
51ans‚ A ghost in the shell,
Posté(e)

Le problème de la sécurité sociale, c'est que les gens ne voient ce que ça leur coûte.

On devrait présenter les factures à chaque fois que ça leur rapporte, qu'ils prennent conscience de cet aspect là des choses.

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Membre, Posté(e)
Blatte Membre 3 683 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

La securité sociale doit etre une des seules profession (a part artiste) a but non lucratif elle gagne pas d argent, elle en perd et elle est pas plus performante qu une autre assurance. C'est un peu cher pour les services qu'elle offre et donc les gens vont voir ailleurs.

On demande a une assurance c est assurer a un juste prix, répondre rapidement aux demandes (avoir du personnel, le reste est pas important, Je pense peut etre que les assurances on 1 cout structurel trop élevé et donc de nouvelles formules avec une structure plus petite pourrait encore etre appliquée. Il faudrait meme que les assurances s adaptent au tarif des medecins hospitalier ainsi si le medecin gagne moins qu un autre a la consultation l'assurance peut etre moins cher. Il gagnera moins sur un patient mais cela aura pour effet que les gens voudront aller plus vers lui, parce que c est moins cher. Ce qui est une bonne formule competitive et anti-inflationniste pour le client et son assurance, de cette facon un medecin pauvre soignera un patient pauvre, pas comme maintenant ou un medecin riche soigne un patient pauvre.

"Moins cher", ça n'a pas de sens, puisqu'en fait, tu ne paies rien, tu verses une partie de ta richesse (et encore, ce n'est pas la tienne) dans un pot commun. Restent les mutuelles privées (la CMU ne coûte rien à personne), qui effectivement te coûtent, mais il ne faudrait peut-être pas les confondre avec la Sécurité sociale en tant qu'organisme "public" juste comme ça :D

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