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Marine Le Pen souhaite supprimer le Sénat

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Membre, Posté(e)
slanny Membre 5 248 messages
Baby Forumeur‚
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FAUX

http://fr.wikipedia....am%C3%A9ralisme

c'est quand même grave de comparée à d'autre démocratie et ne même pas savoir cela :mouai:

Norvège, Islande, Danemark, Suède, Nouvelle-Zélande, Australie, Suisse, Canada, Finlande, Pays-Bas. Les dix premier pays par indice de démocratie, parmi eux seul le Canada, l’Australie et la Suisse pratique le bicamérisme.

http://fr.wikipedia....d%C3%A9mocratie

http://www.senat.fr/...monde/pays.html

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Membre, 51ans Posté(e)
jean ghislain Membre 1 084 messages
Baby Forumeur‚ 51ans‚
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Je vous trouve tous aveugles quant aux volontés de Le Pen... supprimer le sénat, et pourquoi pas le brûler toutes les institutions démocratiques, comme Hitler l'a fait pour le Reichtag à son époque ? Le sénat est une institution de la démocratie, et certainement plus utile que le personnage de la Marine, qui voudrait, je pense, bien s'approprier le pouvoir à elle toute seule.

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Membre, Dégonfleur de baudruches, 68ans Posté(e)
Dinosaure marin Membre 24 125 messages
68ans‚ Dégonfleur de baudruches,
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D'abord ...

371941PointGodwin.jpg

bien mérité.

Ensuite je ne vois pas pourquoi une idée qui a déjà été émise par d'autre deviendra systématiquement inepte simplement parce qu'elle est reprise par la présidente du FHaine.

Je refuse de m'interdire une réflexion sur cette espèce de maison de retraite dorée pour ce seul motif.

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Membre, Dégonfleur de baudruches, 68ans Posté(e)
Dinosaure marin Membre 24 125 messages
68ans‚ Dégonfleur de baudruches,
Posté(e)

D'abord tu vas changer de ton je suis certainement aussi capable de réfléchir qu'un individu aux réflexes pavlovien : "Marine a dit donc c'est du caca".

Ensuite j'avais pondu il y a longtemps tout un post pour argumenter sur la comparaison avec les sénats des USA et de l'Allemagne que je suis malheureusement incapable de retrouver.

Je suis depuis très longtemps opposé au maintien de cette institution inutile, archaïque et coûteuse et ce n'est pas le fait qu'Adolphine dise pareil qui va me faire changer d'avis.

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Invité The Black Cat
Invités, Posté(e)
Invité The Black Cat
Invité The Black Cat Invités 0 message
Posté(e)

Marine Le Pen n'innove pas, elle reprend l'idée à bon compte.

Ça fait un moment que le Sénat ne sert à rien d'autre qu'à réceptionner les politiciens en fin de carrière ou d'âge, maison de retraite politique parfaitement inutile. La moyenne d'âge est assez symptomatique : 57 ans, avec un nombre non négligeable de sénateurs ayant dépassés les 80 ans. Sans compter que ça fait cher la maison de retraite... Le supprimer ne serait pas un déni de démocratie, dans la mesure où son mode de fonctionnement et la désignation des sénateurs n'ont qu'un impact notoirement faible sur la politique du pays. De surcroît, des pays qui ont effectivement un indice de démocratie élevé sont souvent monocaméraux.

Il faut cependant prévoir une parade pour d'autres circonstances : en l'état, c'est le président du Sénat qui dirige le pays en cas de vacance de la présidence (le dernier cas remontant à la mort de Pompidou). Il faut donc prévoir cette éventualité, en créant un poste de Vice-président ou en reportant cette responsabilité éventuellement entre les mains du président de l'Assemblée.

Bref, qu'elle le propose, c'est gentil, mais ce n'est certainement pas ça qui m'incitera à voter pour elle. Être d'accord avec une proposition n'implique en rien d'être d'accord avec elle sur tout.

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Membre, Dégonfleur de baudruches, 68ans Posté(e)
Dinosaure marin Membre 24 125 messages
68ans‚ Dégonfleur de baudruches,
Posté(e)

Bref, qu'elle le propose, c'est gentil, mais ce n'est certainement pas ça qui m'incitera à voter pour elle. Être d'accord avec une proposition n'implique en rien d'être d'accord avec elle sur tout.

:plus:

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Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
Posté(e)

exactement ...sous sa forme actuelle ,le sénat est ankylosé et ses interventions lourdes et routinières ...en outre comme il l'a démontré ,corporatistes ,donc incrédibles ....

En faire une institution plus réactive ,en allégeant ses structures n'est pas une vue de l'esprit mais presque une nécessité,pour redonner un peu de crédibilité à la démocratie ....

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
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Entierement d'accord. Pas le supprimer mais le réduire. Le terme " dégraisser le mammouth " employé dans un msg précédent me semble tout à fait justifié.

Après, je ne suis pas non plus expert en droit constitutionnel....

Le plus con dans l'histoire ce sont ceux qui ne savent pas à quoi sert le Sénat et qui veulent le supprimer... C'est typique des le pen qui commençait à se faire voler la vedette par dieudo et qui ont eu besoin de faire une annonce à la con pour exister.

............

En fait la réflexion, à chaque déclaration des Le Pen, que tout bon citoyen devrait se poser est "où est l'arnaque?"

je plussoie zaussi.

Modifié par Alain75
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Membre, 75ans Posté(e)
charles francois Membre 3 605 messages
Baby Forumeur‚ 75ans‚
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C'est marrant ce serpent de mer ou ce "marronnier" qui revient régulièrement ........

De Gaulle le premier voulait le supprimer, ça lui a coûté la fin de son mandat,

Puis Giscard y a réfléchit, ça ne lui à pas porté chance non plus

Alors si la marine s'en préoccupe, ça ne laisse rien présager de bon pour elle, ne dit-on pas jamais deux sans trois laugh.gif

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Membre, forumeur révolutionnaire, 51ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
51ans‚ forumeur révolutionnaire,
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C'est surtout que le FHaine n'a aucun élu sénateur sans quoi ils ne seraient surement pas de cet avis.:sleep:

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Invité The Black Cat
Invités, Posté(e)
Invité The Black Cat
Invité The Black Cat Invités 0 message
Posté(e)

C'est marrant ce serpent de mer ou ce "marronnier" qui revient régulièrement ........

De Gaulle le premier voulait le supprimer, ça lui a coûté la fin de son mandat,

Puis Giscard y a réfléchit, ça ne lui à pas porté chance non plus

Alors si la marine s'en préoccupe, ça ne laisse rien présager de bon pour elle, ne dit-on pas jamais deux sans trois laugh.gif

Un serpent de mer seulement. Un marronnier, c'est plus dans le genre le chassé croisé de l'été ou les reportages sur les achats de Noël (autrement dit, chaque année la même connerie).wink1.gif

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Membre, Posté(e)
slanny Membre 5 248 messages
Baby Forumeur‚
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Et ça montre bien là toute la qualité de notre démocratie, 20% aux présidentielles, et 2 pauvres élus a l'assemblée, 0 au sénat. Quel belle représentativité, vraiment.

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Invité The Black Cat
Invités, Posté(e)
Invité The Black Cat
Invité The Black Cat Invités 0 message
Posté(e)

C'est surtout que le FHaine n'a aucun élu sénateur sans quoi ils ne seraient surement pas de cet avis.:sleep:

Aaaaaah ! Ce que je trouve intéressant dans cette réflexion, c'est qu'en général, la critique du Sénat est le plus souvent de gauche que de droite, car longtemps, le Sénat était une institution monopolisée par la droite (en raison du mode de scrutin).

Donc dire ça (parce le FN n'a pas de place à la Chambre Haute) ne manque pas d'ironie je trouve ! biggrin.gif

Cette Chambre ne représente RIEN : la moitié des élus de cette assemblée représentent la population rurale, parfois un sénateur représentant 300.000 citoyens dans un département rural contre seulement 40.000 habitants pour la ville de Paris. C'est totalement ridicule quand on sait que les trois quart (minimum) des habitants de ce pays vivent dans les zones urbaines.

Modifié par The Black Cat
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Membre, Dégonfleur de baudruches, 68ans Posté(e)
Dinosaure marin Membre 24 125 messages
68ans‚ Dégonfleur de baudruches,
Posté(e)

C'est surtout que le FHaine n'a aucun élu sénateur sans quoi ils ne seraient surement pas de cet avis.:sleep:

Voir un anarchiste défendre ces vieux cons rassis simplement parce que celle qui a relancé l'idée pue du bec est quand même assez paradoxal.

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Membre, 46ans Posté(e)
jimmy45 Membre 11 004 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
Posté(e)

Je vois pas en quoi c'est une idée stupide. Le Sénat est juste une maison de retraite pour politiciens vieillissants, sauf que c'est une maison de retraite où l'on est payé, et grassement encore! Cette institution semble d'une utilité douteuse. Cela dit on pourrait tenir presque le même raisonnement pour la Chambre des députés. Cela vient de ce que nous sommes en régime présidentiel, et que députés comme sénateurs n'ont que des pouvoirs assez réduits (surtout depuis le changement du calendrier électoral par Lionel Jospin).

Ce n'est pas juste ça. Dans pas mal de cas le sénat a démontré l'utilité de séparer encore plus le pouvoir législatif en retoquant des projets de lois tout simplement hallucinants.

Si le sénat n'est certes pas ce qu'il y a de plus démocratique, cela reste évidemment mieux que l'assemblée seule.

Ainsi on a une bonne idée ( séparer encore plus le pouvoir législatif ) qui est inexploitée par le sénat actuel.

Perso j'attends d'un politicien qu'il cherche à développer cette bonne idée, plutôt qu'à nous proposer un recul. Lepen propose un recul.

Du sénat on pourrait en faire une véritable institution démocratique, par exemple en la transformant en assemblée citoyenne et en faire un vrai contre pouvoir contre les députés.

Un exemple tout simple et bien populiste. Vous trouvez normal que ce soient les députés qui fixent eux même leurs propres indemnités, et en règle général les indemnités de tous les élus ( et donc de leurs amis dans leurs partis politiques ) ? Un sénat citoyen pourrait s'en charger.

Vous trouvez normal que ceux qui font un rapport sur l'application des lois soient les mêmes que ceux qui les écrivent ? Un sénat citoyen pourrait s'en charger.

Vous trouvez normal que les enquêtes parlementaires soient menés par des députés amis de ceux qui sont accusés ??? Un sénat citoyen pourrait s'en charger.

La reconcentration d'encore plus de pouvoirs sur les députés en supprimant le sénat, en l'absence de mesures qui empêcheraient la concentration du pouvoir législatif et exécutifs sur le gouvernement sachant qu'aujourd'hui le parlement est devenu une chambre d'enregistrement des lois du gouvernement avec la multiplication de godillots et les scrutins injustes qui favorisent une majorité absolue, et bien ce serait un profond recul démocratique.

Modifié par jimmy45
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Membre, forumeur révolutionnaire, 51ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
51ans‚ forumeur révolutionnaire,
Posté(e)

Voir un anarchiste défendre ces vieux cons rassis simplement parce que celle qui a relancé l'idée pue du bec est quand même assez paradoxal.

Mais je trouve aussi que le Sénat ne serta rien ci ce n'est d’être une maison de retraite de luxe payé par nos deniers,je remarque juste que comme le PS du temps ou il n'avait pas la majorité la PME Le pen si elle avait des sénateurs ne ferait surement pas la même analyse et irait a la soupe comme elle le fait a l'UE.:sleep:

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Membre, L'Économie, C'est Assez Clair !, Posté(e)
Docteur CAC Membre 3 347 messages
L'Économie, C'est Assez Clair !,
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Elle a loupé ses cours de droit public MLP ?

Elle connait pas le bicaméralisme ?

Pour conserver l'esprit des lois et la rationalité, il n'y a qu'a réfléchir et se dire que réduire le nombre de sénateur serait déjà une bonne idée mais certain ont la tendance a déduire,c 'est un réflexe chez eux.

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Membre, 30ans Posté(e)
mxx Membre 581 messages
Baby Forumeur‚ 30ans‚
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Bah elle en est pas à sa première idée stupide, juste pour faire parler d'elle.

Uniquement parce que cela vient de Marine Le Pen ? es tu au moins capable de nous expliquer ce que cela impliquerait, à moins que tu sois essentiellement dans le ressentis...

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Membre, Dégonfleur de baudruches, 68ans Posté(e)
Dinosaure marin Membre 24 125 messages
68ans‚ Dégonfleur de baudruches,
Posté(e)

Elle a loupé ses cours de droit public MLP ?

Elle connait pas le bicaméralisme ?

Pour conserver l'esprit des lois et la rationalité, il n'y a qu'a réfléchir et se dire que réduire le nombre de sénateur serait déjà une bonne idée mais certain ont la tendance a déduire,c 'est un réflexe chez eux.

Le bicamérisme n'est en aucun cas la panacée indispensable à l'existence de la démocratie.

Vous devriez faire preuve d'un peu moins de présomption dans vos affirmations.

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