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Régler le problèmes des enfants "fait dans le dos"


Lutinian

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Membre, Posté(e)
Lutinian Membre 1 453 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Un problème assez fréquent dans notre société : les enfants non voulus, je veux surtout parler des enfants mis au monde par des femmes "dans le dos" d' un homme (conjoint, ex, hommes de passage ...), en gros sans que ce dernier soit mis au courant, ou sans concertation claire au préalable ...

Souvent la femme justifie la naissance (je ne pense pas du tout que c' est toujours le cas) en disant que l' homme en question n' était pas digne de ses propres enfants, et donc les renie ... Parfois c' est vrai, parfois non : c 'est plus le fruit d' un manque de clareté dans le couple ou tout simplement un mensonge de la part de la femme .

Je proposerais pour régler ce genre de problèmes de créer un "papier" que devraient signer les deux protagonistes : le femme et l' homme, qui sont prêts à avoir un enfant ensemble . A la signature commune, les deux entendraient chacun de leur côté à VOULOIR un enfant, ou du moins à ne PAS RENIER LEUR CONSENTEMENT A EN AVOIR UN AVEC L' AUTRE PERSONNE CONCERNEE ... Ce qui pourait permettre à l' un (notement la femme) de pouvoir justifier le consentement préalable de l' homme . Et à l' homme de porter plainte si la femme réclame des aides alors qu' il n' a rien signé .

C' est clair, transparent, on ne se cacherait plus derrière des tabous et chacun aurait la responsabilité de ses propres decisions et actes .

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Membre, Dégonfleur de baudruches, 68ans Posté(e)
Dinosaure marin Membre 24 125 messages
68ans‚ Dégonfleur de baudruches,
Posté(e)

Et on appellerait ça un certificat de mariage ?

Plutôt confus ...

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Membre, Grégairophobe..., Posté(e)
Mite_Railleuse Membre 40 384 messages
Grégairophobe...,
Posté(e)

A tout vouloir légiférer, va bientôt falloir s'engager à ne respirer qu'une certaine quantité d'air sous peine d'une asphyxie légale pour expier !

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
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L'idée serait bonne, mais même si j'y étais totalement favorable je pense qu'elle sera inapplicable. Le désir d'enfant n'est pas vraiment "raisonnable", comme son nom l'indique, c'est un désir.

Pour illustrer, j'ai une amie qui a accouché il y a quelques mois, voici son histoire: Elle vivait une jolie histoire avec quelqu'un depuis quelques années et puis ils ont voulu faire un enfant... elle arrête la pilule et lui décide de ne pas se retirer... des mois se passent et rien ne nait de l'union... la déception, l'usure, le stress ont fait qu'ils se sont un peu éloigné l'un de l'autre au fil du temps... puis il a revu mon amie et un peu comme si de rien n'était, il ne s'est pas non plus retiré... sauf que cette fois l'enfant s'est bien accroché! Il a d'abord répudié mon amie la taxant de traitresse, et a refusé d'entendre parlé de l'enfant...

Aujourd'hui l'histoire s'est bien amélioré puisqu'il a reconnu l'enfant et qu'il en est devenu complétement gaga, histoire à suivre... Mais lorsqu'il disait qu'il en voulait un, il aurait signé le papier... et puis il a changé d'avis... et il a rechangé d'avis...

De mon coté j'ai quelques milliers de témoins pour affirmer que je ne souhaite absolument pas d'enfants, vous, lecteur y compris!!! ;)

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Membre, Soleil d'Hiver, 60ans Posté(e)
Cassandre 0101 Membre 9 857 messages
60ans‚ Soleil d'Hiver,
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bah...là je suis en mode :hum: ...à commencer par mettre tout le temps et jamais s'en séparer pendant le ou les actes: le PRESERVATIF monsieur Lutinian

comme ça aucune femme ne vous fera un bb dans le dos

sinon le jour où vous aurez une compagne ou épouse, ;), vous l'aurez bien choisie avec des valeurs qui fera que jamais elle vous fera un bb dans le dos...

donc...:o°

:D

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Membre, 45ans Posté(e)
marylia Membre 44 725 messages
Forumeur activiste‚ 45ans‚
Posté(e)

oui ,comme cassandre, si tu ne veux pas de gosses, il y a encore la capote :sleep:

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)

Ce n'est pas aussi simple... parce qu'il y a des demoiselles qui prennent la pilule... et puis qui décident, toutes seules sans en parler, de ne plus prendre la pilule dans le but d'avoir un enfant, et ce en sachant que le mec n'en veut pas...

Comme il y a des femmes qui font du chantage affectif pour avoir un enfant du type... "tu sais, je voudrais un enfant... et je préfèrerais que ce soit avec toi à choisir... mais prend ton temps, t'as une ou deux semaines pour y réfléchir..."

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Membre+, 52ans Posté(e)
Ocytocine Membre+ 17 770 messages
Forumeur Débutant‚ 52ans‚
Posté(e)

Ce n'est pas aussi simple... parce qu'il y a des demoiselles qui prennent la pilule... et puis qui décident, toutes seules sans en parler, de ne plus prendre la pilule dans le but d'avoir un enfant, et ce en sachant que le mec n'en veut pas...

Comme il y a des femmes qui font du chantage affectif pour avoir un enfant du type... "tu sais, je voudrais un enfant... et je préfèrerais que ce soit avec toi à choisir... mais prend ton temps, t'as une ou deux semaines pour y réfléchir..."

D'où la capote comme indiqué plus haut, tout simplement.

J'ai dû le dire une centaine de fois sur ce forum : la contraception n'est pas qu'une affaire de femme et un enfant se conçoit avec des gamètes mâles et des gamètes femelles.

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)

D'où la capote comme indiqué plus haut, tout simplement.

J'ai dû le dire une centaine de fois sur ce forum : la contraception n'est pas qu'une affaire de femme et un enfant se conçoit avec des gamètes mâles et des gamètes femelles.

Et en même temps... une relation durable avec capote moi j'en connais pas... quitte à envisager une pilule masculine, je reste totalement ouvert à cette possibilité.

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Membre+, 52ans Posté(e)
Ocytocine Membre+ 17 770 messages
Forumeur Débutant‚ 52ans‚
Posté(e)

Et en même temps... une relation durable avec capote moi j'en connais pas...

Et ouais, mais entre son confort sexuel et/ou trop de confiance, et un non désir d'enfant, quand le choix est fait de ne pas se protéger par le seul moyen qui existe, faut pas jeter la pierre uniquement à la nana (que je vais pas entièrement absoudre, soyons clairs).

Il y a beaucoup d'oublis de pilule qui sont liés à un désir d'enfant inconscient. C'est problématique car c'est un enfant dans le dos, mais sans l'intention réelle.

C'est pour ça que le coup du "contrat", je n'y crois pas.

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Membre, Posté(e)
amissa somnium Membre 3 982 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Et en même temps... une relation durable avec capote moi j'en connais pas... quitte à envisager une pilule masculine, je reste totalement ouvert à cette possibilité.

Oui ,une pilule masculine serais intéressante,ainsi ceux qui trompe leur femme ,ne feront souffrir qu'elle et n'imposerons pas à la société ,leur manque de sérieux .. perso ,je n'ai pas besoin de pilule ,je sais me tenir contrairement à beaucoup ,dépasser le désir ou l’apprivoisé ,ça ,c'est classe laugh.gif

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)

Oui ,une pilule masculine serais intéressante,ainsi ceux qui trompe leur femme ,ne feront souffrir qu'elle et n'imposerons pas à la société ,leur manque de sérieux .. perso ,je n'ai pas besoin de pilule ,je sais me tenir contrairement à beaucoup ,dépasser le désir ou l’apprivoisé ,ça ,c'est classe laugh.gif

Une pilule masculine c'est aussi assumer son non désir d'enfant... L'idée étant de ne pas forcer la nana à prendre la pilule pour notre bon plaisir. C'est pas déconnant de s'arranger 6 mois chacun son tour non plus...

Et ouais, mais entre son confort sexuel et/ou trop de confiance, et un non désir d'enfant, quand le choix est fait de ne pas se protéger par le seul moyen qui existe, faut pas jeter la pierre uniquement à la nana (que je vais pas entièrement absoudre, soyons clairs).

Il y a beaucoup d'oublis de pilule qui sont liés à un désir d'enfant inconscient. C'est problématique car c'est un enfant dans le dos, mais sans l'intention réelle.

C'est pour ça que le coup du "contrat", je n'y crois pas.

L'accident peut arriver... c'est toujours dramatique mais c'est possible... et l'oublie peut entrainer une IVG ce qui est autrement plus traumatisant que d'avaler une pilule. Pour les oublie, je conseillerais l'anneau qui en plus d'être efficace, est ludique... malheureusement il n'existe pas d'anneau contraceptif "masculin" sinon c'est exactement ce que je prendrais...

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Membre, Posté(e)
Clou quantique Membre 3 203 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Salut.

Le préservatif, ce n'est pas non plus à toute épreuve. Si la femme veut un gosse, elle lui suffit de le retirer dans le feu de l'action ou alors de récupérer le précieux liquide après l'action.

Dans un couple, toute décision unilatérale est déstabilisant et est de nature à rompre la confiance nécessaire. De là à mettre tout sur papier... De plus cela ne servirait à rien car quelle sanction en cas de violation ?

Quand on couche, il faut en assumer les conséquences. A moins que le législateur reconnaisse comme abus de confiance le fait que la femme fasse un gosse sans le consentement de son partenaire. Est-ce qu'une telle affaire peut se produire ? Dans ce cas de figure, le contrat aurait une certaine valeur.

++

PS : je crois que ça relèverait plutôt de l'escroquerie.

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 233 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)

Effectivement, l'idée d'un contrat est plutôt absurde.

Bien évidemment, il y a des femmes qui abusent de la confiance ou trahissent leur compagnons, comme il y a des hommes qui n'assument pas , trompent ou s'en vont.

Ce qui est malheureux là dedans, c'est que l'envie d'enfant revient dans ce cas à une envie égoïste, qu'il n'y a pas cette magie d'avoir un enfant à deux, de donner la vie conjointement. Et qu'en ces circonstances, le couple part en effet sur de mauvaises bases ... mais la loi n'a pas à s'insinuer dans les sentiments ou les relations, juste à assurer le bien être de l'enfant à naître en mettant les individus devant leurs responsabilités.

On pourrait peut-être imaginer une démarche juridique - mais après la connaissance de la grossesse et non pas en amont - qui permettrait au père d'"infortune" de prouver qu'il n'était pas consentant et qu'il a été volontairement abusé - ce qui n'est évidemment pas évident - mais qui permettrait, suivant le type de relation avec la mère de l'enfant (rencontre d'un soir ou relation plus durable) et le contexte de décider de la part de responsabilité de ce père. Ce type de démarche existe peut-être déjà, d'ailleurs, je ne sais pas.

Bref, l'idéal serait en effet de moduler les responsabilités de chacun face aux situations : si un enfant naît d'une rencontre d'un soir où aucun des parents n'a pris ses précautions, ou que nous sommes dans le cas d'un accident, il est évident qu'il incombe aux deux partis d'assumer cet enfant.

A côté de cela, il y a aussi la question de l'avortement : seule la mère doit pouvoir prendre ou non cette décision, c'est l'évidence même, mais l'avis du père concernant le désir ou non de cet enfant pourrait également être pris en compte. Que par exemple son statut (droits et pension) diffère selon son consentement ou non.

Quant à la pilule masculine, pourquoi pas, cela simplifierait peut-être la question, un enfant ne pouvant alors naître que par volonté conjointe des deux partenaires.

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  • 2 semaines après...
Membre, Posté(e)
Elais Membre 807 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Ben tu mets une capote et le problème est réglé: tu gères tout seul ta fécondation, comme un grand bonhomme que tu es. faut vraiment une loi pour qu'un homme contrôle sa paternité? :gurp:Mais que font les parents :rolle:

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Membre, Posté(e)
chouki Membre 972 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

pour info la capote comme la pilule n'est pas sûr à 100 %. Ocytime dit que l'homme si il ne veut pas d'enfant n'a qu'à utiliser la capote à a chaque relation qu'il aurait avec sa conjointe afin de palier ainsi les risques d'oubli conscient ou inconscient de sa conjointe.. J'imagine ceci : un homme et une femme se rencontre, ils tombent amoureux , l'homme prévient la femme qu'il ne veut pas d'enfant,, celle ci lui répond qu'elle n'en veut pas non plus. Des mois passent et ceux ci décident de se marier, l'homme réitère son propos sur le fait qu'il ne veut pas d'enfant.ce que la femme accepte..Donc si je vous suis Ocytocine, l'homme afin d'être sur de ne pas avoir d'enfant devra utiliser la capote à chaque relation et ce pendant tout le temps que durera son couple... Petite question imaginons que sa femme, lui demande de ne plus en mettre, que devra lui répondre son mari : désolée chérie mais comme je n'ai pas confiance dans ta façon de prendre la pilule , je préfère mettre la capote et ainsi être sur que tu ne tomberas pas enceinte inopportunément.. Je n'ose imaginer la réaction de la femme sur le manque de confiance que son mari lui porte .

et surtout une question me turlupine, si il suffit de mettre une capote pour ne pas avoir d'enfant, pourquoi la pilule a t"elle été crée ?

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Membre+, 52ans Posté(e)
Ocytocine Membre+ 17 770 messages
Forumeur Débutant‚ 52ans‚
Posté(e)

Aucune contraception n'est fiable à 100%, mais la capote est fiable si elle est de bonne qualité et correctement posée et utilisée. Son manque de fiabilité vient d'un mésusage, pas du produit lui-même.

On utilise le préservatif comme contraceptif dans mon couple, on est toujours ensemble (depuis six ans). ;) Si les choses sont exprimés clairement et en consensus, il n'y a pas de problème, la confiance ne vient pas de la capote, mais de la capacité à communiquer.

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Membre, 75ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)

....................Il n’y a que la Femme qui peut « Faire » (Enfanter) mettre au Monde un Enfant, dans le »Dos » de son Mari ou Pas, avec son Mari ou Pas, et même sans « Homme » (Par Insémination in vitro) a l’insu de son Mari ou Ami ou « Amie »

Donc a partir de là c’est a la Femme seule « D’assumer » qu’elle l’es Voulue ou Pas (Viole) ou a son Insu, qu’elle Veuille Avorter Abandonner ou plus Désirer cela doit être son Droit Absolue (Clairement définie par la Loi)...................Elle doit être la seule a Avoir le Dernier Mot pour Assumer cette « Responsabilité » suivant la Situation

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Membre, Bubon baveux de Belzébuth, 37ans Posté(e)
casdenor Membre 11 203 messages
37ans‚ Bubon baveux de Belzébuth,
Posté(e)

J'ai toujours pensé que l'homme devrait avoir le droit d'effectuer une démarche "d'avortement juridique" qui lui permettrait, dans un temps légèrement inférieur à celui du droit à l'avortement chez la femme, de refuser tout lien avec l'enfant si celui-ci est mis au monde.

Le temps légèrement inférieur étant là pour permettre à la femme d'avorter si elle le souhaite au regard de sa nouvelle situation.

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