Angola : La religion musulmane interdite, les mosquées détruites

moi je dis au africains , revenez a vos cultes animistes .. les monothéiste c est comme le capitalisme , une plaie

Pour revenir au sujet, je n'aime pas cette décision. Elle me fait peur. Et si d'autres pays suivaient cette voie comme Scolo semble l'espérer ? C'est un pas de plus vers la troisième guerre mondiale, et je n'aime pas les guerres. Je n'aime pas l'idée de voir une religion comme l'Islam illégale, je l'aime aussi peu que de voir des islamistes au pouvoir. L'Angola est un pays connu pour être dans les pires pays en terme de liberté de la presse, alors même qu'il reste dans le "haut du pavé" (70ème environ en terme de PIB, sur, rappelons le, environ 350 états), et ça montre encore une fois qu'il continue de faire de la merde.

Ça sent mauvais tout ça.

Enfin un pays intelligent, à quand en France ?

Interdire cette secte basée sur l'adoration d'un assassin ?

Vous accepteriez que vos enfants soient élevés avec pour modèle un psychopathe ?

Et on veut nous faire croire que ça n'a aucune incidence moralement ? D'adorer un psycho ?

Selon cet ancien catholique converti à l’islam, la religion musulmane s’est implantée en Angola en 1967 et a connu une croissance rapide ces dernières années, revendiquant aujourd’hui 900 000 fidèles dans le pays.

Je crois que le problème est résumé dans cette phrase . Ce n'est pas un problème religieux mais politique . On sait que l'Islam n'est pas une religion qui reste à l'écart de la politique et de l'organisation sociale .

C'est une religion qui n'est pas" laïque" , en ce sens qu'elle ne reconnait pas de place aux autres croyances .

L'Islam est une organisation sociale et politique en soi .

Et oui , la révolution d'un Islam des Lumières se fait attendre .

Alors , on peut comprendre que le pouvoir dominant angolais , chrétien , puisse tenter de faire reculer la vague de cet Islam qui finira par être la seule religion africaine . Mais c'est trop tard , ridiculement , trop tard .

Après , il se dit que tout ça est très exagéré ;

http://www.liberation.fr/monde/2013/11/26/interdiction-de-l-islam-en-angola-l-oci-s-alarme_962147

.........................Ce qui ressort de ce que je lis Ici, concernant la religion Musulmane en Angola ce qui « Gêne » ce n’est pas Temps son Expansion mais plutôt la Régression des autres Religions Monothéiste dans ce Pays...................A qui la « Faute? »

A qui la « Faute? »

Est-ce une faute? Je vois ca comme un progrès. Évidemment si l'Islam et son autoritarisme bêtifiant prend peu à peu la place du christianisme, c'est une régression.

• «Interdiction de l'islam» en Angola : l'OCI s'alarme
• Le gouvernement angolais a décidé d’interdire l’islam et de démolir les mosquées : une violation des droits de l'homme pour l'ONU.
• L’Organisation de la coopération islamique (OCI) s’est déclarée mardi «choquée et consternée» par les informations faisant état de la décision du gouvernement angolais d’interdire l’islam et de démolir les mosquées dans ce pays de l’Afrique australe. Dans un communiqué, un porte-parole de l’organisation pan-islamique, qui compte 57 membres, a ajouté que cette décision du gouvernement de Luanda «est scandaleuse et doit être dénoncée dans les termes les plus vifs.»

.....

• Selon cet ancien catholique converti à l’islam, la religion musulmane s’est implantée en Angola en 1967 et a connu une croissance rapide ces dernières années, revendiquant aujourd’hui 900 000 fidèles dans le pays.

Sont marrant à l'OCI, les prêches charianesques à la kalachnikov, les flots de sang en Algérie, la méchante petite guerre de religion en Syrie, les coups de boutoir contre les statu quo certes critiquables de l'Egypte ou de la Turquie, on les entend pas trop, mais là, c'est les droits de l'homme, l'invocation des lumières et tout le tintouin.

Ben oui, passer de pas de musulmans à un million en peu de temps, maintenant c'est stop. Qu'est-ce qu'ils ne comprennent pas dans stop ? Bon, j'exagère, c'est en effet préoccupant. Disons que l'Angola va servir de laboratoire. Le problème de la sociologie ou de l'histoire menées rationnellement ou presque scientifiquement c'est qu'on ne dispose pas d'expériences de laboratoire ou si peu.

extrait :

L'Angola interdirait la religion Musulmane au prétexte qu'elle ne serait pas approuvée officiellement, et certaines mosquées détruites.

Or deux sites ont commencés très vite à émettre des doutes. Et en particulier celui ci:

http://www.ibtimes.com/angola-denies-it-banned-islam-destroyed-mosques-1484898

Doutes repris par la suite sur Dreuz dans la ferme intention de confirmer la rumeur.

Le détestable Dreuz reprend des éléments sur cet article sans indiquer que ces mêmes éléments ont déjà été démenti par l'article de "International Business Times" cité plus haut.

Regardons avec un peu plus de détail le type d'argumentation développé par Dreuz quand celui sait sa crédibilité mise en doute. Cela montre bien la crédibilité que l'on peut apporter à ce genre de source et le mode de fonctionnement fallacieux et paranoiaque de ces gens.

Tout d'abord il met en doute l'info des deux "Officiels" de l'ambassade.

Premier constat, le démenti ne vient pas d’un ambassadeur, comme le rapporte la fachosphère islamique, mais d’un « officiel » – terme vague s’il en est – de l’Ambassade d’Angola à Washington, D.C. Non effectivement, cela ne viens pas d'un ambassadeur. Mais rappelons qu'aucun ambassadeur n'avait non plus rapporté cette histoire, ni ne l'a confirmé. Dreuz fait ensuite "semblant" d'oublier que le terme "official" en anglais signifie "fonctionnaire"...

Second constat, « l’officiel » en question a refusé d’être identifié car le sujet est « sensible », a-t-il déclaré à IBT. L’information a fait le tour du net mondial durant le week end, elle a été reprise par des médias anglo-saxons sérieux (Dreuz a été l’un des seuls à en parler parmi les médias francophones), et c’est un anonyme qui s’exprime ? Sensible le sujet l’est sans aucun doute, mais dans quel sens ? Si l’Angola veut mettre fin à ce qui aurait pu être une rumeur à laquelle des médias sérieux se seraient laissé prendre – ce ne sera pas la dernière fois et l’AFP, Reuters et d’autres n’y ont pas échappé – ce n’est pas un « officiel » anonyme, mais un officiel identifié qui aurait apporté le démenti considéré comme essentiel.

Premier constat, le démenti ne vient pas d’un ambassadeur, comme le rapporte la fachosphère islamique, mais d’un « officiel » – terme vague s’il en est – de l’Ambassade d’Angola à Washington, D.C. - See more at: http://www.dreuz.info/2013/11/langola-premier-pays-a-rejeter-lislam-controverse/#sthash.ncgnTr61.dpuf Premier constat, le démenti ne vient pas d’un ambassadeur, comme le rapporte la fachosphère islamique, mais d’un « officiel » – terme vague s’il en est – de l’Ambassade d’Angola à Washington, D.C. - See more at: http://www.dreuz.info/2013/11/langola-premier-pays-a-rejeter-lislam-controverse/#sthash.ncgnTr61.dpuf Premier constat, le démenti ne vient pas d’un ambassadeur, comme le rapporte la fachosphère islamique, mais d’un « officiel » – terme vague s’il en est – de l’Ambassade d’Angola à Washington, D.C. - See more at: http://www.dreuz.info/2013/11/langola-premier-pays-a-rejeter-lislam-controverse/#sthash.ncgnTr61.dpuf Premier constat, le démenti ne vient pas d’un ambassadeur, comme le rapporte la fachosphère islamique, mais d’un « officiel » – terme vague s’il en est – de l’Ambassade d’Angola à Washington, D.C. - See more at: http://www.dreuz.info/2013/11/langola-premier-pays-a-rejeter-lislam-controverse/#sthash.ncgnTr61.dpuf

Oui le fonctionnaire de l'ambassade a refusé d'être identifié et le bien léger pourrait, si il avait deux sous de jugeote, ou bien un tant soi peu de responsabilité morale le comprendre.

Cette information diffusée comme une trainée de poudre pourrait être une tentative de déstabilisation de l’Angola. En effet, ces propos mensongers diffusés pendant l’absence du Président auraient pu provoquer de graves émeutes.

Combien de bruits, de rumeurs dans l’histoire ont provoqué meurtres et désolations ? Mais cela les différents médias que nous épinglons régulièrement le savent TRÈS bien, c'est même précisément leur but...

Et là c'est notre tour d'appliquer la méthode Dreuz à leur propres propos. Ils parlent de médias anglo saxons sérieux: lesquels? Notons que Dreuz se met au niveau des médias "sérieux", mais quelle bonne blague!

Ont ils une seule fois démentis les nombreux hoaxes et mensonges qu'ils ont colportés?

Et cerise sur le gâteau ils laissent sous entendre que les agences internationales auraient relayé l'info, or c'est totalement faux. Ni eux ni même l'ambassade ne relai ces propos:

http://www.angola.org/

en entier sur :

http://www.debunkersdehoax.org/dreuz

extrait :

L'Angola interdirait la religion Musulmane au prétexte qu'elle ne serait pas approuvée officiellement, et certaines mosquées détruites.

Or deux sites ont commencés très vite à émettre des doutes. Et en particulier celui ci:

http://www.ibtimes.c...mosques-1484898

Doutes repris par la suite sur Dreuz dans la ferme intention de confirmer la rumeur.

Le détestable Dreuz reprend des éléments sur cet article sans indiquer que ces mêmes éléments ont déjà été démenti par l'article de "International Business Times" cité plus haut.

Regardons avec un peu plus de détail le type d'argumentation développé par Dreuz quand celui sait sa crédibilité mise en doute. Cela montre bien la crédibilité que l'on peut apporter à ce genre de source et le mode de fonctionnement fallacieux et paranoiaque de ces gens.

Tout d'abord il met en doute l'info des deux "Officiels" de l'ambassade.

Premier constat, le démenti ne vient pas d’un ambassadeur, comme le rapporte la fachosphère islamique, mais d’un « officiel » – terme vague s’il en est – de l’Ambassade d’Angola à Washington, D.C. Non effectivement, cela ne viens pas d'un ambassadeur. Mais rappelons qu'aucun ambassadeur n'avait non plus rapporté cette histoire, ni ne l'a confirmé. Dreuz fait ensuite "semblant" d'oublier que le terme "official" en anglais signifie "fonctionnaire"...

Second constat, « l’officiel » en question a refusé d’être identifié car le sujet est « sensible », a-t-il déclaré à IBT. L’information a fait le tour du net mondial durant le week end, elle a été reprise par des médias anglo-saxons sérieux (Dreuz a été l’un des seuls à en parler parmi les médias francophones), et c’est un anonyme qui s’exprime ? Sensible le sujet l’est sans aucun doute, mais dans quel sens ? Si l’Angola veut mettre fin à ce qui aurait pu être une rumeur à laquelle des médias sérieux se seraient laissé prendre – ce ne sera pas la dernière fois et l’AFP, Reuters et d’autres n’y ont pas échappé – ce n’est pas un « officiel » anonyme, mais un officiel identifié qui aurait apporté le démenti considéré comme essentiel.

Premier constat, le démenti ne vient pas d’un ambassadeur, comme le rapporte la fachosphère islamique, mais d’un « officiel » – terme vague s’il en est – de l’Ambassade d’Angola à Washington, D.C. - See more at: http://www.dreuz.inf...h.ncgnTr61.dpuf Premier constat, le démenti ne vient pas d’un ambassadeur, comme le rapporte la fachosphère islamique, mais d’un « officiel » – terme vague s’il en est – de l’Ambassade d’Angola à Washington, D.C. - See more at: http://www.dreuz.inf...h.ncgnTr61.dpuf Premier constat, le démenti ne vient pas d’un ambassadeur, comme le rapporte la fachosphère islamique, mais d’un « officiel » – terme vague s’il en est – de l’Ambassade d’Angola à Washington, D.C. - See more at: http://www.dreuz.inf...h.ncgnTr61.dpuf Premier constat, le démenti ne vient pas d’un ambassadeur, comme le rapporte la fachosphère islamique, mais d’un « officiel » – terme vague s’il en est – de l’Ambassade d’Angola à Washington, D.C. - See more at: http://www.dreuz.inf...h.ncgnTr61.dpuf

Oui le fonctionnaire de l'ambassade a refusé d'être identifié et le bien léger pourrait, si il avait deux sous de jugeote, ou bien un tant soi peu de responsabilité morale le comprendre.

Cette information diffusée comme une trainée de poudre pourrait être une tentative de déstabilisation de l’Angola. En effet, ces propos mensongers diffusés pendant l’absence du Président auraient pu provoquer de graves émeutes.

Combien de bruits, de rumeurs dans l’histoire ont provoqué meurtres et désolations ? Mais cela les différents médias que nous épinglons régulièrement le savent TRÈS bien, c'est même précisément leur but...

Et là c'est notre tour d'appliquer la méthode Dreuz à leur propres propos. Ils parlent de médias anglo saxons sérieux: lesquels? Notons que Dreuz se met au niveau des médias "sérieux", mais quelle bonne blague!

Ont ils une seule fois démentis les nombreux hoaxes et mensonges qu'ils ont colportés?

Et cerise sur le gâteau ils laissent sous entendre que les agences internationales auraient relayé l'info, or c'est totalement faux. Ni eux ni même l'ambassade ne relai ces propos:

http://www.angola.org/

en entier sur :

http://www.debunkersdehoax.org/dreuz

CQFD !!!!!!!!!!

moi je dis au africains , revenez a vos cultes animistes .. les monothéiste c est comme le capitalisme , une plaie

L'islam plait aux Africains car l'islam est animiste, Mahomet a fait pleurer l'arbre sous lequel il se tenait quand il prononçait ses prônes du vendredi quand il accepta le minbar construit pour lui par ses sectateurs.

La montagne pleurait, pleurait, pleurait, elle pleurait comme une Madeleine.

Jamais je n'entendrai les khotba de Mahomet.

Et c'est alors que Mahomet prononça sa fameuse sentence:

si la montagne ne peut venir à la montagne, Mahomet ira à la montagne;

L'islam plait aux Africains car l'islam est animiste, Mahomet a fait pleurer l'arbre sous lequel il se tenait quand il prononçait ses prônes du vendredi quand il accepta le minbar construit pour lui par ses sectateurs.

La montagne pleurait, pleurait, pleurait, elle pleurait comme une Madeleine.

Jamais je n'entendrai les khotba de Mahomet.

Et c'est alors que Mahomet prononça sa fameuse sentence:

si la montagne ne peut venir à la montagne, Mahomet ira à la montagne;

Faux

Si l’Islam s'accommode en Afrique de Pratiques Animistes et des Marabouts qui occupent une place de Choix au sein de Certaine Société Africaine c’est une Aberration pour bon Nombre de Musulmans dans le Monde................... «Il n'existe pas de Marabouts en Islam»

L’Islam n’est Nullement Animiste mais Monothéistes la Profession de Foi d’un Musulman est « Achadou ala ilaha illa Allah wa achadou ana mouhamad rassoulloullah », ce qui signifie «J'atteste qu'il n'y a pas de Dieu à part Allah et que Mohammed est son messager »

TOUT CA C'EST ABSOLUMENT FAUX, ce n'est le RESULTAT DE JOURNALISTES QUI NE VERIFIENT ABSOLUMENT PAS LEURS INFORMATIONS, et QUI DANS CE CAS PRECIS LES FABRIQUENT TOUT SIMPLEMENT!

Les angolais ne vont pas interdire la religion musulmane, ils vont juste sévire contre l'extémisme.

Par ailleurs toutes mosquées détruites ne l'ont été que pour "défaut de permis de construire;"

Voilà une grosse rumeur, tout le monde s'enflamme, personne ne vérifie et c'est l'occasion pour la plupart de raconter des âneries.

En plus vous m'excuserez, mais bon koaci, voilà la référence quoi!

De là à se moquer de l'Islam, je trouve que ce n'est pas apaiser le débat. :cool:

Et alors ?

On le droit de se moquer de n'importe quelle religion, on est en France.

..........

Si l’Islam s'accommode en Afrique de Pratiques Animistes et des Marabouts qui occupent une place de Choix au sein de Certaine Société Africaine c’est une Aberration pour bon Nombre de Musulmans dans le Monde................... «Il n'existe pas de Marabouts en Islam»

L’Islam n’est Nullement Animiste mais Monothéistes la Profession de Foi d’un Musulman est « Achadou ala ilaha illa Allah wa achadou ana mouhamad rassoulloullah », ce qui signifie «J'atteste qu'il n'y a pas de Dieu à part Allah et que Mohammed est son messager »

pourtant des marabouts ,il en existe au Maghreb ,aussi bien en tant que construction qu'en tant qu'humain ...Un marabout devrait selon mon expérience s'apparenter à un ermite ,ou à un sage ....

https://www.google.fr/search?q=le+marabout+de+blida&espv=210&es_sm=122&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=0Z2XUrH6G8WatQbn5oGYCQ&ved=0CHIQsAQ&biw=1066&bih=526

Et alors ?

On le droit de se moquer de n'importe quelle religion, on est en France.

Antisémite !

pourtant des marabouts ,il en existe au Maghreb ,aussi bien en tant que construction qu'en tant qu'humain ...Un marabout devrait selon mon expérience s'apparenter à un ermite ,ou à un sage ....

Je n’ai pas écris et ne dis pas qu’il n’existe pas de Marabout au Maghreb ou nulle part ailleurs dans le Monde j’écris et je dis «Il n'existe pas de Marabouts en Islam»

TOUT CA C'EST ABSOLUMENT FAUX, ce n'est le RESULTAT DE JOURNALISTES QUI NE VERIFIENT ABSOLUMENT PAS LEURS INFORMATIONS, et QUI DANS CE CAS PRECIS LES FABRIQUENT TOUT SIMPLEMENT!

Les angolais ne vont pas interdire la religion musulmane, ils vont juste sévire contre l'extémisme.

Par ailleurs toutes mosquées détruites ne l'ont été que pour "défaut de permis de construire;"

Voilà une grosse rumeur, tout le monde s'enflamme, personne ne vérifie et c'est l'occasion pour la plupart de raconter des âneries.

En plus vous m'excuserez, mais bon koaci, voilà la référence quoi!

Bonjour, oui, j'ai lu ça et pourtant même sur l'article, c'est bien préciser que c'est contre l'extrémisme.

En effet, la situation n'est pas une interdiction de l'islam. Le Courrier International explique bien comment tout est parti :

La rumeur s'est répandue comme une traînée de poudre. "Tout a visiblement commencé avec un journaliste angolais qui a fait une erreur en citant la ministre de la Culture, lorsqu'elle a annoncé qu'elle voulait interdire les sectes dans le pays", tente de comprendre le site participatif Chatham House. Et comme l'islam représente moins de 100 000 fidèles dans les pays d'Afrique australe, il n'est pas enregistré en tant que religion reconnue...

La nouvelle s'est aussitôt retrouvée sur le site d'International Business Times à New York, sous le titre très nuancé : "L'Angola interdit l'islam et ordonne la destruction des mosquées".

Comme le rappelle le site sud-africain Daily Maverick : "Il y a effectivement eu des bâtiments détruits – parmi eux, il y avait une mosquée –, parce qu'ils n'avaient pas de permis de construire." Mais la Toile n'a pas de temps de faire dans la nuance. On pouvait par exemple lire sur Twitter : "L'Angola a détruit toutes les mosquées du pays dans l'indifférence du monde."

Source : http://www.courrieri...is-d-opposition

L'Angola n'est pas spécialement tendre ou dur avec les musulmans. D'autre part, il n'est pas fait état de problèmes d'ampleur ni de mesures de force. En fait, c'est un peu comme en France, sauf qu'il y a une proximité des islamistes, qui rôdent en Afrique.

Il y a surement des islamophobes en Angola, comme partout mais il y a aussi des récupérateurs victimaires islamistes, toujours prompts à faire monter la sauce et à créer le conflit - dans des régions déjà instables. L'islamisme rode et sait tellement faire propagande avec deux bouts de ficelles qu'ils parviennent à éradiquer l'esprit critique des masses musulmanes qui gobent leurs indignations théâtrales... et leurs mensonges.

Qu'ils s'estiment heureux en Angola où ils ont le droit d'être musulmans : en Birmanie, on tue la minorité musulmane.

quelqu'elles soient, les minorités foutent la m****là où elles se trouvent. par conséquent vaut mieux prévenir qu'avoir à se battre plus tard pour ne pas subir le joug de religieux trop belliqueux.

Les juifs prenant parti pour Israël, comme toi, sont toujours prompts à salir l'image de l'islam dès que possible, par touches régulières. Bon, il y a effectivement matière mais à te lire, j'ai l'impression que c'est vachement systématique et monomaniaque. Le procédé est moche.

Tu te trompes d'analyse, en plus...On n'a pas affaire à une minorité foutant la merde mais à une minorité instrumentalisée par les médias mondiaux, trustés par la propagande islamiste ou simplement la position d'islam résistant/victime au reste du monde méchant (également la posture juive). Du coup, l'Angola ayant montré trop de zèle dans ses mesures, il a été facile de le diaboliser et de rendre ces gens fous de rage.

Un peu comme avec les caricatures : un tas de déformations, des gens ulcérés sans même avoir vu les dessins, des gens qui déversent des tonneaux d'huile sur le feu. Malheureusement, ces problèmes sont mondialisés et la matage des minorités n'est pas une solution. Surtout quand il n'y a pas vraiment de problème grave.