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Doïna

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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 17 468 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Bonjour :hi:

Amsterdam :

Des alcooliques nettoient les rues en échange de bière.

Neuf heures du matin, dans un abri de jardin installé à l'arrière d'une maison de quartier d'Amsterdam. Bière en main et clope au bec, une dizaine d'alcooliques chroniques se préparent à aller nettoyer les rues avoisinantes. Leur paye pour la journée? Dix euros, un demi paquet de tabac avec du papier à rouler et surtout cinq canettes de bière à consommer sur place, deux en arrivant le matin, deux à midi et une en fin de journée.

"Il s'agit d'un groupe d'alcooliques chroniques responsables de nuisances dans un parc d'Amsterdam, l'Oosterpark (le parc de l'Est, ndlr): des bagarres, du bruit, des remarques pas très agréables aux femmes", explique Gerrie Holterman, en charge du projet pour la Fondation "de Regenboog" (l'Arc-en-ciel, ndlr), financée principalement par l'Etat et des dons.

"Le but était de les occuper, de leur faire faire autre chose, qu'ils ne posent plus de problèmes dans le parc", poursuit-t-elle, précisant qu'ils sont répartis en deux groupes d'une dizaine de personnes, chaque groupe travaillant trois jours par semaine.

Adaptation très osée du jeu de l'âne et de la carotte, cette illustration parfaite du pragmatisme à la néerlandaise peut choquer en dehors des Pays-Bas, mais certainement pas au fin fond d'Amsterdam-Est.

La journée commence vers 09H00 le matin. Ils reçoivent alors deux bières et boivent également du café s'ils le souhaitent avant d'aller ramasser les déchets qui traînent dans les rues du quartier.

Assise à une grande table carrée, Gerrie note soigneusement ce que consomme chacun pour éviter que certains ne boivent trop, mais la confiance règne: si Gerrie est partie faire un tour, ce sont les alcooliques eux-mêmes qui notent leurs consommations, sans tricher.

"Je pense pouvoir dire pour le groupe que s'ils ne nous donnaient pas de bières, on ne viendrait pas", assure Frank, chasuble orange fluo sur le dos, sac poubelle et pince ramasse-déchets à la main.

"On a besoin d'alcool pour fonctionner, c'est le désavantage de l'alcoolisme chronique", conclut, fataliste, cet homme de 45 ans assurant avoir fait de la prison pour "violences", n'avoir jamais travaillé pour personne et ne pas avoir de domicile officiel.

Bières et repas chaud

A midi, de retour à la maison de quartier, ils reçoivent deux autres bières et un repas chaud, puis repartent pour un nouveau tour du quartier dans l'après-midi. La journée se termine par une dernière bière à la maison de quartier et les nettoyeurs s'en vont vers 15H30.

"Il faut voir les choses de cette façon: tout le monde est gagnant", soutient Gerrie. "Ils ne sont plus dans le parc, ils boivent moins, ils mangent mieux et ils ont une occupation pour la journée".

"Il y a bien des endroits où on donne de l'héroïne à des personnes dépendantes, pourquoi on ne le ferait pas avec de la bière", ajoute-t-elle, en référence aux maisons de shoot.

Les participants au projet se disent tous très contents d'être là, leur participation étant d'ailleurs volontaire.

"Cela apporte un peu de structure dans nos vies", assure l'un d'eux, souhaitant conserver l'anonymat. "Beaucoup d'entre nous ne connaissent plus de structure depuis de nombreuses années, c'est inconnu pour nous, et je trouve que cela nous fait du bien", renchérit Frank.

Quant aux riverains, ils semblent eux aussi contents, certains saluant les nettoyeurs lors de leur passage. "Ils font quelque chose d'utile au lieu de traîner dans le parc", dit une dame sur le pas de sa porte.

Mais quant aux effets du projet sur leur consommation d'alcool, les avis sont contrastés.

Sentiment du travail accompli

"Quand je rentre chez moi, j'ai eu ma journée bien occupée et je n'ai pas forcément envie de boire", assure Vincent, 48 ans, ancien boulanger. "Et puis, on a aussi une certaine satisfaction, le sentiment du travail accompli, d'apporter notre contribution à la société malgré le fait que l'on boit", ajoute-t-il.

"Ce qui est bien aussi, c'est que la bière qu'on nous donne est une bière légère, à 5%, et pas une bière à 11 ou 12%, comme je pouvais en boire avant", poursuit-il.

Frank, lui, se montre plus cynique: "On boit de manière plus structurée, c'est sûr, mais je ne pense pas qu'on boit moins". "Quand on part d'ici, on va au supermarché et on va transformer notre billet de dix en bières..."

"Et les autres jours, on retombe tout bêtement dans nos habitudes", ajoute-t-il: "Lorsque le supermarché ouvre ses portes à 08H00, on est les premiers à aller acheter des boissons".

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Membre, 45ans Posté(e)
g_pu_rien Membre 5 344 messages
Baby Forumeur‚ 45ans‚
Posté(e)

C'est une bonne idée : je m’inscris pour le samedi soir : apéro gratos.

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Membre, ptitevalseuse, 52ans Posté(e)
ptitepao Membre 12 807 messages
52ans‚ ptitevalseuse,
Posté(e)

Ou comment exploiter la misère... excellente idée, effectivement.

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Membre, Posté(e)
juuken Membre 4 860 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

ah quand le travail contre une dose de cocaine ou de crack ?! :sleep:

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Invité Frankygoztovalhalla
Invités, Posté(e)
Invité Frankygoztovalhalla
Invité Frankygoztovalhalla Invités 0 message
Posté(e)

En Hollande ils boivent 2 ou 3 fois (si ce n'est pas plus) de bière que chez nous.

Mais quand je pense à ce qu'un alcoolique doit déconstruire comme schémas pour s'en sortir (alcool = déshinibateur, alcool = liberté, alcool = anti-fatigue, alcool = fête, convivialité ; alcool = courage, alcool = oubli etc etc...) lier alcool et travail, ça me laisse perplexe. Ca me fait même froid dans le dos. Y'a des choses qu'il est préférable de ne pas relier.

L'approche des hollandais (surtout amstellodamois) est certainement différente de la nôtre, finalement ils s'arrangent de pas mal de choses, ces dam', donc... wait and see, mais comme pour le cannabis, faudrait pas que ça devienne un labo' de l'Europe.

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 62ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 400 messages
62ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)

Le mouvement perpétuel !!

Je bois , je gerbe, je nettoie, je bois, etc.................

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Membre, ♪ ♫ ♪ ♫, Posté(e)
Herman1 Membre 10 169 messages
♪ ♫ ♪ ♫,
Posté(e)

Bonjour...c'est une blague ? :dort:

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Membre, Né "vieux con", 42ans Posté(e)
Pompon47 Membre 1 845 messages
42ans‚ Né "vieux con",
Posté(e)

Pfff completement abérrant.....Et demain quand les ivrognes en auront plein le cul ils paieront les toxicos avec un sandwich et un taz !?

Quelle bande de c.....

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Membre, Forumeur confit, Posté(e)
Enchantant Membre 15 616 messages
Forumeur confit,
Posté(e)

Hazard et coïncidence troublante…

Deux sujets successifs en lien avec la bière sur ForumFr :

1) Des ivrognes payés à la bière pour nettoyer les rues

2) Ramassé ivre mort, il se réveille à la morgue

Ce dernier porte plainte après avoir risqué une mise en bière prématurée ?

Serait une publicité subliminale, organisé par le groupe de pression des brasseurs ?

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Invité esnejnzefenfe_
Invités, Posté(e)
Invité esnejnzefenfe_
Invité esnejnzefenfe_ Invités 0 message
Posté(e)

Le mouvement perpétuel !!

Je bois , je gerbe, je nettoie, je bois, etc.................

http://fr.wikipedia.org/wiki/Ouroboros

on ne mord pas la main qui nous nourrit,

un sou est un sou

une bière est une bière

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Membre, Posté(e)
Jean Beneau Membre 154 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

En l'occurence pas une grande différence entre un salaire sous forme monétaire et un salaire convertit en panier du consommateur type pour ce marché définit.

A part les règles salariaux allégées, ce qui va permettre la mise en place d'une action sociale doublement bénéfiique (pour la salubrité publique et contre le chômage) et dont la forme agit comme incitateur pour des personnes peu disposées à rentrer dans un cadre de travail.

Faut pas oublier que c'est pour les alcooliques chroniques, donc qui ne peuvent s'en empêcher et que l'idée encadre leur enivrement, le même principe que des salles de shoot, sauf que ca ne sert pas qu'aux drogués.

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  • 2 mois après...
Membre, Explorateur de Nuages, 46ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 22 654 messages
46ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)

L'idée est ... on va dire "originale", et mérite sans doute d'être réfléchie (le point positif étant de reconnaître que s'arrêter de boire est loin d'être évident, surtout si l'on ne casse pas un certain schéma).

Mais, bon, mis à part ça : 10 € / jour + un repas (10€, admettons) + un pack de 6 bières (allez, dans les 6€-7€) + du tabac à rouler (7€) ... ça nous fait dans les 35 € / jour on va dire. Ce n'est pas cher payer, et cela revient à occuper des gens quasiment à 2/3 temps, en ne leur donnant au final que 10€ par jour, donc absolument aucune possibilité de quitter la rue.

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Membre, Bubon baveux de Belzébuth, 36ans Posté(e)
casdenor Membre 11 203 messages
36ans‚ Bubon baveux de Belzébuth,
Posté(e)

Euh, 35e/jours ça tape dans les 900e/mois, c'est pas "rien" non plus.

En revanche, je suis d'accord, il faudrait sans aucun doute donner des solutions ultérieures. Mais c'est une étape qui est pragmatique et semble marcher.

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Invité elbaid
Invités, Posté(e)
Invité elbaid
Invité elbaid Invités 0 message
Posté(e)

:smile2:bin voila on a solutionné le chaumage de masse , 10 euros par jour , un paquet de tabac , 4 bières , un bol de riz , et un dortoir pour dormir . logés nourries blanchies , le bonheur à petit prix !:)

le prochaine étape dans les industries et sous les même conditions , ptin mazette c'est les chinois qui vont faire la gueule .

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