Père Fouettard, un symbole raciste? L’ONU enquête (Belgique)

L'art de discréditer la lutte contre le racisme.

Mais bon, puisqu'on a le droit, il y a quelque chose qui me dérange depuis longtemps.

On a toujours représenté Popeye comme blanc. ça laisse à penser que tous les blancs sont des marins mangeurs d'épinard et musclés des avant-bras. je demande à l'ONU de s’occuper de ça avec la plus grande célérité.

On dit aussi que les noirs ont des plus grosses bites que les blancs.

Il est temps de condamné ce cliché.

oui, je savais que le père Fouettard avait une grosse "trique" ... mais bon, de là à lui mettre une coupe afro

La photo fait très disco

C'est exactement ce que j'ai pensé :smile2:

Bientôt on interdira le charbon, sont prétexte que les boulets sont noirs et que c'est une atteinte intolérable à l'image de nos amis africains. :D

Bonjour,

de mes vagues souvenirs d'enfance je me rappelle que le Père Fouettard livrait du charbon aux enfants pas sages (tradition qui perdure dans l'est de la France). Ceci pourrait peut être expliquer qu'il soit "noirci", mais je n'ai pas souvenir qu'il était noir...

Bon en même temps j'ai toujours été très sage, et n'ai rencontré que St Nicolas. :blush:

Bonjour,

Pour info, en Alsace, il est de tradition que le Père fouettard accompagne Saint Nicolas dans les écoles le 6 décembre, jour de la Saint Nicolas.

Autant vous dire que les enfants se tiennent à carreaux et certains en sont même traumatisés.

Il n'y a pas de connotation raciste dans ce personnage, par contre sa tenue noire effraie.

En Alsace

Selon la légende, c'est en 1737, dans le Comté de Hanau-Lichtenberg qu'il apparaît pour la première fois. À l'origine de ce personnage, il y aurait pour les uns le maréchal Jean de Dratt (Hans von Trotha2), brute sanguinaire qui terrorisait la population. De son château de Berwartstein, près de Wissembourg, il rançonnait et pillait voyageurs et paysans. Il aurait laissé un tel souvenir qu'il serait devenu le père Fouettard dans toute la région et au-delà. Pour les autres, cela viendrait du mot trappen, bruit de ses pas pour chasser les esprits.

Dans la tradition alsacienne, le personnage d'Hans Trapp accompagne saint Nicolas et le Christkindel lors de la tournée du soir du 5 décembre. Hans Trapp joue le rôle du méchant, saint Nicolas est fidèle à son rôle de protecteur des enfants et le Christkindel est un personnage plein de bonté distribuant ses présents3,1,4.

Jules Hoches écrit à propose de Hans Trapp en 1897 :

« À côté de sa blanche compagne (le Christkindel), il incarne, lui, une sorte de Lucifer, de délégué du diable, de croque-mitaine biblique, et il a pour attribut une verge à rameaux tricolores dont il menace les enfants qui ne sont pas disposés à tenir les promesses faites au Christkindel, son nom est Hans Tràpp et il ne parle que le patois d'Alsace5. »

Personnellement, je n'ai jamais vu un Père fouettard aussi effrayant (on dirait Dark Vador)

Dans nos écoles ,on voyait plus ce style, visage blanc et habits noirs.

1953 à Wintzenheim (Alsace, France)

Voici un bel exemple, à-t-il l'air d'être noir de peau ?

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En Allemagne Knecht Ruprecht (à gauche)

Il n'est pas noir de peau non plus !

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Il accompagne le saint le 6 décembre ou la veille au soir pour la fête de la Saint-Nicolas. Il est identifié par le fait qu'il est de peau noire, qu'il est habillé de vêtements colorés de page du XVI^e siècle ou XVII^e siècle et porte parfois de gros anneaux dans les oreilles. Aux Pays-Bas, la tradition veut qu'il fasse son entrée par bateau au port, tout comme saint Nicolas et son cheval blanc. En Belgique francophone, il accompagne le saint et son âne. Enfin, il livre du charbon ou des betteraves à sucre dans certaines régions de Belgique et de France. À Tournai et à Mouscron, il est surnommé Nicodème.

Traditions, us et coutumes font de nos régions ce qu'elles sont, celui qui n'est pas d'accord avec notre manière de vivre, peut aller voir ailleurs, personne ne le retiendra.

Mes souvenirs d'enfance sont noir car livrant du charbon, rien à voir avec la couleur de la peau.

Il faudrait aussi interdire bécassine car c'est raciste envers les bretons.

Et peut être supprimer les mines de charbon qui génèrent ces polémiques étant donnés la surproduction de gaz de schiste.

C'est bien qu'il y ait ainsi des budgets pour occuper des fonctionnaires.

pour les Turcs ,le symbole du "mauvais oeil " dans la croyance populaire est un oeil bleu ... bizarre non???

Il n'y a pas que chez les turcs...

Bah, écoute, à Nancy la St Nicolas est fêtée, mais le père fouettard n'a jamais été noir.

On devait être trop raciste pour le laisser monter sur un char.

Non, à Nancy le père Fouettard n'est pas noir. Mais il faut arrêter de voir du racisme partout. C'est une sacrée paranoïa de ce siècle.Ces gens sont grimés, c'est tout, afin que les enfants de leur famillle ou de la ville, je suppose, ne les reconnaissent pas. C'est comme Saint-Nicolas ou le Père Noêl, ils se cachent derrière une barbe. Et ben là, leur peau est noire, quelle affaire !

Vous n'y êtes carrément pas : Zwarte Piet est ramoneur de profession, dans le civil!

Avec vos conneries je vais commencer à broyer du noir!

« Selon les informations que nous avons reçues, l’image du Pierre noir perpétue une vision stéréotypée du peuple africain et des personnes d’origine africaine qui apparaissent comme des citoyens de seconde zone »,

L'Europe n'a pas attendu ces ayatollahs de l'anti-racisme incultes pour avoir des saints patrons noirs.

A commencer par Saint Maurice originaire de Thèbes en Egypte qui fut saint patron du duché de Savoie, du Saint Empire romain germanique, des chasseurs alpins, des gardes suisses, des teinturiers et des malades de la goutte, ainsi que de nombreuses unités de l’armée française : il est ainsi le saint patron de l'Infanterie et de la Guilde des Têtes noires.

Il y a aussi la tête de maure symbole figurant sur le drapeau corse etc...

Ils nous pompent vraiment avec leur victimisation permanente jusqu'à traquer la moindre tradition.

Je pense qu'il y a un filon à écrire un livre polémique du type "l'effroyable imposture de l'anti anti racisme"

jusqu'où ira-t-on dans la subversion ?

réponse : jusqu'à trouver anti-conformiste d'être conformiste :smile2:

Je pense qu'il y a un filon à écrire un livre polémique du type "l'effroyable imposture de l'anti anti racisme"

jusqu'où ira-t-on dans la subversion ?

réponse : jusqu'à trouver anti-conformiste d'être conformiste :smile2:

Oui. Comment dire.

Il faudrait expliquer aux antiracistes que, s'ils avaient continué l'école assidument, ils auraient compris que la règle des signes (moins par moins fait plus) ne s'applique que dans le cas des corps commutatifs... :smile2:

J'ai failli pleurer de rire quasi modo !

Non mais je vais pas étaler mes diplômes pour te montrer l'absurdité de l'anti anti racisme quand même ?!

Que des dérives existent, c'est le cas de bien des mouvements sociaux, mais de là à présenter l'antiracisme comme du racisme, c'est n'importe quoi !

Les anti-racistes sont bien trop à l'origine de cabales orientées pour tout et n'importe quoi...

Ils desservent eux-mêmes le combat premier...

J'ai failli pleurer de rire quasi modo !

Non mais je vais pas étaler mes diplômes pour te montrer l'absurdité de l'anti anti racisme quand même ?!

Que des dérives existent, c'est le cas de bien des mouvements sociaux, mais de là à présenter l'antiracisme comme du racisme, c'est n'importe quoi !

l'anti-racisme vire parfois dans l'absurdité ou l'imbécilité la plus totale....

ce qui n'est pas le meilleur moyen de le rendre crédible,

et

certains ne font pas toujours la nuance enter anti racisme et racisme anti-blanc.

l'anti-racisme vire parfois dans l'absurdité ou l'imbécilité la plus totale....

ce qui n'est pas le meilleur moyen de le rendre crédible,

et

certains ne font pas toujours la nuance enter anti racisme et racisme anti-blanc.

La réalité est que le racisme/sexisme/islamophobie/autres... sont déjà combattus dans notre socle constitutionnel sans aucune ambiguïté et que tous les ajouts ultérieurs avaient pour objectif de faire croire qu'on a réinventé la roue, tout en sombrant dans les abysses insondables de la bêtise et de l'égocentrisme humain.

Le racisme anti-blanc existe, bien évidemment, il faudrait une sacré dose de mauvaise foi (et d'essentialisme) pour affirmer le contraire.

Les racismes ont toutefois des caractéristiques particulières en fonction de leur provenance ou de leurs cibles :

Nous savons par exemple que le racisme anti-noir considère classiquement les noirs d'une intelligence inférieure. Nous savons également que le racisme anti-arabe considère classiquement les arabes à la moralité douteuse.

MAIS nous savons aussi que le racisme anti-blanc considère classiquement les blancs comme seuls dépositaires du racisme, riches égoïstes et individualistes, les hommes étant des lâches et les femmes des putes.

L'antiracisme à la sauce contemporaine est juste un des instruments politiques de la castration de l'homme blanc hétérosexuel.