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Guerre 14-18. Vers la réintégration des fusillés ?

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Invité Magus
Invité Magus Invités 0 message
Posté(e)
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Guerre 14-18. Vers la réintégration des fusillés ?



02/10/13



    Le ministre délégué aux Anciens combattants, Kader Arif, a promis mardi des consultations pour permettre une « réintégration dans la mémoire collective » des quelque 600 à 650 soldats français fusillés par les leurs en 1914-1918, condamnés à titre d’exemple par la justice militaire.

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forum Source: Ouest France

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January Animatrice 33 069 messages
©‚ 101ans
Posté(e)

Un soldat fusillé pour l’exemple désigne, dans le langage courant, un militaire exécuté après décision d’une juridiction militaire intervenant non seulement dans un cadre légal pour un délit précis mais aussi dans un souci d’exemplarité visant à maintenir les troupes en parfait état d’obéissance.

Cette pratique est à distinguer des condamnations à mort après passage en cour martiale, avec audition de témoins, conformément au Code de justice militaire, parfois utilisée par les états-majors de différents pays impliqués dans le conflit.

Sont reprochés aux fusillés pour l'exemple l'insubordination, la mutilation volontaire, la désertion..

Cette estimation de 600 fusillés pour l’exemple ne prend pas en compte les exécutions sommaires. Celles-ci sont relatées dans les carnets de guerre des soldats (exemple, Coudray relate qu'en juillet 1916, un chasseur est accusé de dévaliser les morts ; blessé par les artilleurs, il est abattu par son commandant).

http://fr.wikipedia.org/wiki/Soldat_fusill%C3%A9_pour_l'exemple

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nerelucia Membre 12 886 messages
Forumeur alchimiste‚ 111ans
Posté(e)

comme quoi, la mort programmée par des supérieurs planqués à l'arrière.

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Invité Sandy8
Invité Sandy8 Invités 0 message
Posté(e)

L'interet?

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Noisettes Membre+ 9 747 messages
Un manuscrit dans une main, une boussole dans l'autre‚ 34ans
Posté(e)

L'intérêt de quoi ?

De reconnaître que ces hommes ont été injustement fusillés ?

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Invité Sandy8
Invité Sandy8 Invités 0 message
Posté(e)

Oui!

14-18 déja c'est pratiquement centenaire et en plus ce sont pour la pluspart des deserteurs donc des traitres, alors...

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Noisettes Membre+ 9 747 messages
Un manuscrit dans une main, une boussole dans l'autre‚ 34ans
Posté(e)

Et je voudrais bien savoir d'où tu sors ces propos.

Les traites et déserteurs étaient une minorités, et ceux qui ont été fusillés ont été accusés d'en être, ou bien de s'être volontairement mutilés échapper à leur devoir envers la patrie, ce qui n'a pas toujours été le cas

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January Animatrice 33 069 messages
©‚ 101ans
Posté(e)

Ah oui.. Ils étaient en faute et méritaient donc leur châtiment ?

C'est pour ça d'ailleurs qu'on en a réhabilité quelques-uns je suppose ? C'est pour ça aussi qu'à la fin de la guerre on constate un déclin des exécutions ?

Il s'agit de se projeter dans l'époque, dans le contexte clair (et atroce) des tranchées, l'état mental des soldats quel est-il ?! Même les instances militaires ont fini par se poser la question. Et aujourd'hui, en rapport avec l'article, cette réflexion s'est poursuivie, et j'espère qu'elle aboutira à la réintégration.

Quel malheur Sandy8, de ne pas envisager une seconde la clémence pour ces soldats... Je suis choquée.

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Noisettes Membre+ 9 747 messages
Un manuscrit dans une main, une boussole dans l'autre‚ 34ans
Posté(e)

Et tu n'as pas d'autres sources ?

De plus, tu n'as tenu compte de mon dernier post.

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January Animatrice 33 069 messages
©‚ 101ans
Posté(e)

La source est ok, sinon je l'aurais pas mise, sincèrement. Il s'agit aussi de la lire en entier et de ne pas tout mélanger. Oui certains soldats ont été condamnés, oui ils s'étaient rendus coupables d'insurrection, de désertion, oui. Ce n'est pas ça le cœur du problème. Le cœur du problème c'est pourquoi, pourquoi ils ont fait ça ? Dans quelles conditions ? Ils ont droit à la clémence et à l'oubli de leurs "erreurs". Ils y ont droit pour moi, peu importe ce que dit la discipline militaire.

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Invité Gorf
Invité Gorf Invités 0 message
Posté(e)

On serait plus inspiré d'éradiquer la guerre..

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cocoy Membre 2 611 messages
ONE SHOT ,ONE KILL !!!‚ 40ans
Posté(e)

Il suffit de voir le film , Les sentiers de la gloire , avec Kirk Douglas !!!

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MartinHenry Membre 2 649 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Quel malheur Sandy8, de ne pas envisager une seconde la clémence pour ces soldats... Je suis choquée.

Il ne s'agit pas de clémence mais de réhabilitation, de soldats fusillés pour rien, pour l'exemple, ou pour avoir refusé un ordre stupide. Comme d'hab c'est toujours les petits merdeux qui ne savent se servir ni d'un famas ni d'une grenade qui appellent cela des traitres à la nation.

Pendant qu'on parle d'histoire, il faut saluer l'action de Pétain qui a agit pour qu'une grande proportion de peines capitales soient différées, puis annulées avec les temps. Il faut dire qu'il a fallu reprendre les armées en main en 17 et qu'il s'est passé exactement la même chose au même moment dans l'armée allemande. A l'est ça a donné la révolution de 17. A l'ouest, reprendre en main l'armée, il fallait bien le faire par tous les moyens y compris les pires saloperies.

Maintenant ca serait bien d'instruire aussi un peu la nullité et les crimes commis par de nombreux officiers supérieurs, mais ça ne se fait pas, non on préfère fusiller le trouffion.

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January Animatrice 33 069 messages
©‚ 101ans
Posté(e)

Il s'agit de clémence au sens de la justice militaire, comme des circonstances atténuantes par exemple.

Pour Sandy8 à qui je répondais effectivement il s'agirait plus de compréhension, c'est vrai. :mouai:

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S.A.S Membre 3 333 messages
Forumeur alchimiste‚ 57ans
Posté(e)

Les fussillés de 1917 n'étaient pas des lâches . C'était des hommes courageux et patriotiques .

Ils avaient juste marre d'être envoyé à l'abattoir , par des supérieurs ( haut gradés ) qui pratiquait des offensives à outrances ( comme dans les guerres ) moyenâgeuses , sans se soucier des pertes humaines .

On a demandé à ces hommes .... ce qui était humainement impossible à accomplir .

 

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Pierrot89 Membre 1 215 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Il est temps de "réintégrer" les fusillés de la première guerre mondiale après un siècle.Certains ont été condamnés à tord, d'autres sous l'effet de la peur, des conditions dramatiques dans les tranchés sous les bombes, la vermine, les rats etc. il faut se replonger dans ces conditions.

 

Qui sommes nous pour les juger et le condamner ?

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S.A.S Membre 3 333 messages
Forumeur alchimiste‚ 57ans
Posté(e)
il y a 19 minutes, Pierrot89 a dit :

Il est temps de "réintégrer" les fusillés de la première guerre mondiale après un siècle.Certains ont été condamnés à tord, d'autres sous l'effet de la peur, des conditions dramatiques dans les tranchés sous les bombes, la vermine, les rats etc. il faut se replonger dans ces conditions.

 

Qui sommes nous pour les juger et le condamner ?

Il faut réhabiliter tout ceux qui ont été choisis au hasard pour faire des exemples en 1917 . 

Il faut laver l'honneur de ces hommes et de leurs familles .

 

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Maxence22 Membre 7 623 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Il me semble que depuis 1919, bon nombre on été réintégré. La majorité ont été fusillé pour l'exemple, d'autre de façon arbitraire, et encore d'autre injustement accusé. Mais il faut quand même relativisé: 600 fusillés (officiellement parlant parce que pendant la bataille des frontières, le gouvernement de Viviani avait autorisé les condamnations sommaires).

Mais il faut relativisé les 600 fusillés. Ce chiffre ne correspond même pas une journée de soldats tués. Et d'ailleurs il me semble que c'est surtout en 1914 et 1915. Et puis les réhabilitations se font déjà dès 1918.

Je conseille de voir le film Le pantalon.

Modifié par Maxence22
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Cressida Membre 1 697 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Le 06/12/2016 à 06:18, Pierrot89 a dit :

Il est temps de "réintégrer" les fusillés de la première guerre mondiale après un siècle.Certains ont été condamnés à tord, d'autres sous l'effet de la peur, des conditions dramatiques dans les tranchés sous les bombes, la vermine, les rats etc. il faut se replonger dans ces conditions.

 

Qui sommes nous pour les juger et le condamner ?

Peut-être des descendants directs de ceux qui ont accepté cela jusqu'au sacrifice de leurs vies pour simplement faire leur devoir et sauver la France ??..........

Au nom de la mémoire des millions de jeunes hommes qui sont morts

En réalité, il ne s'agit pas de juger à postériori ceux qui se sont dégonflés, mais de respecter les autres. (et donc leurs familles, leur douleur et leur perte). Donc, non pas de réhabilitation selon moi. On laisse les choses comme elles sont.

De plus, beaucoup d'entre vous disent que c'est déjà 'très ancien' etc etc mais pas tant que cela : il y a encore des familles très douloureusement touchées par ces pertes. Il est beaucoup trop tôt !... ou trop tard...

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ET j'ai une question : parmi vous tous ici qui prônez la clémence, la réhabilitation et tutti quanti, avez-vous perdu un membre de votre famille proche dans cette guerre ?? Cette guerre a-t-elle eu un impact direct sur votre vie ?? Je gage que non !

Et c'est moi qui suis 'choquée' par cette idée-

----------------------------------------------------------------------------------------------------

http://generations-14.fr

1024px-Douaumont_ossuary3.jpg

Modifié par Cressida

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