34% des français proches du FN

Après, pourquoi ne pas effectivement voter fn ? En quoi est-ce mal ? Chacun ses opinions politiques non ? Le Fn,l'UMP, le PS... Bah oui mais on a eu les 2 derniers au pouvoir, force est de constater qu'ils se sont montrés incapable de gérer le pays. Pourquoi ne pas laisser la chance à Marine ? En quoi ferait elle pire ?

Personnellement on m'a toujours appris à me méfier des personnes qui évitent de défendre le fond de ce qu'elles proposent mais qui utilisent des moyens détournés.

Expliques-nous en quoi il est bon d'oublier que le chômage provient du vol des richesses par une minorité qui impose sa loi et pourquoi il faudrait qu'on donne sa chance à une personne qui nous mens en nous racontant qu'en réalité le chômage proviendrait des pauvres immigrés ???

N'importe quoi. Et totalement absurde.

Quand on dit : Les lois s'appliquent à tout le monde sur le territoire. Tout le monde c'est bien toutes les personnes qui sont sur le territoire, peu importe leur origine ou leur nationalité. Et pourtant, cela ne nie aucunement l'existence des lois, l'existence de frontières, ou je ne sais quelle légitimité.

Contrairement à ce que tu tentes de faire croire, il n'y a aucune opposition entre l'égalité des droits, et l'existence de notre nation.

D'autant plus que cette égalité existe depuis 200 ans déjà ...

CE que tu n'acceptes pas, c'est que la citoyenneté ne soit pas réservée aux seuls natifs sur notre territoire, tu es un raciste, tu voudrais que les lois soient fonction de la lignée, du sang, tu refuses qu'elles soient universelles et que des personnes puissent rejoindre notre peuple même s'ils sont nés en dehors de notre territoire, au delà de nos frontières.

Sauf qu'un citoyen et un ressortissant étranger, ce n'est pas pareil et que bon dieu de merde, on est français ou on ne l'es pas, quel est le problème?

Raciste c'est le raccourci classique pour insulter les gens dès qui parlent de nation ou de frontière, ça commence à bien faire, le monde ne nous appartient pas, il y a des règles et il faut les admettre pour avancer.

On s'enn fout d'être français ou pas, ce qui compte, c'est pas ta carte d'identité mais ton implication dans la société. Nationale et extra nationale.

Tu t'en fous d'être français, pas moi et pas ceux qui demandent la nationalité.

C'est vrai que secoueur de drapeau c'est un beau métier ... :smile2:

Ben au moins un symbole dont on peut être fier, même avec tous les gens qui pissent dessus

Personnellement on m'a toujours appris à me méfier des personnes qui évitent de défendre le fond de ce qu'elles proposent mais qui utilisent des moyens détournés.

Expliques-nous en quoi il est bon d'oublier que le chômage provient du vol des richesses par une minorité qui impose sa loi et pourquoi il faudrait qu'on donne sa chance à une personne qui nous mens en nous racontant qu'en réalité le chômage proviendrait des pauvres immigrés ???

Le front national, c'est un parti patriotique :) Si tu voyages à l'étranger, dis toi que les français sont guères mieux traité en Algérie ou au Maroc. Pour eux, on te traite de sale blanc, c'est pas du tout raciste. On va te rétorquer que t'es pas en France, mais au Maroc, c'est pas raciste non plus.

Si maintenant, on condamne le FN parce que soit disant c'est un parti raciste... On vote pour quel parti ? Il n'existe aucun parti politique au monde qui favorisera les étrangers ou qui ne sera pas raciste.

Le PS ils sont bien gentils de nous imposer des immigrés avec de l'argent qu'ils n'ont pas (hey oui, ça coute très cher l'intégration). Moi je suis désolé, je ne veux pas que l'argent que j'investis dans les impôts servent à ça. Je voudrais qu'ils servent aux routes, au financement de la police, des pompiers, des hopitaux, soit la fonction principale des impôts non ?

Après si certains se sentent des âmes charitables, personne ne les empêche de prendre chaque immigré à son entière charge.

Je pense qu'on a besoin d'une politique radicale. A un moment, faut arrêter de vouloir faire les bons samaritains, l'économie d'un pays, oui ça se rentabilise, on pense argent, on pense pas avec le coeur. La France n'est pas l'armée du salut...

fn ou pas la plupart des personnes s'en sans apercevoir, de bonne foi, raconte les mm conneries! c'est l'air du temps il fera bon ton sous peu d'être partisan du Fn....la bêtise suit son chemin et comme nous sommes devenu idiot en grande partie, le fn a fait son nid, c'est ça qui est dangereux.....c'est la banalisation de la connerie fn

Moi je comprends vraiment pas en quoi il serait pas bon ton d'être partisan du FN... C'est guère mieux d'être du PS. Et je vois pas en quoi l'un dit plus de connerie que l'autre !

Hollande aurait pu fournir la vaseline au moins...

Dans aucun pays européen important il y a autant de gens qui votent pour des extrémistes. La France perd la boule.

Moi je comprends vraiment pas en quoi il serait pas bon ton d'être partisan du FN...

Ben disons qu'un parti qui promet hypocritement des mesures - piquées aussi bien à droite qu'à gauche - par pure soucis démagogique et électoraliste, et qui derrière défend implicitement des valeurs xénophobes, anti-républicaines et anti-laïques, avec un fond d'autoritarisme et d'ultralibéralisme anti-social ... et encore, je n'évoque mêmes pas l'historique des personnes ou mouvements qui sont à l'origines de ce parti ou gravitent autour.

Bref, le FN étant légal, on peut tout à fait en être partisan, militant ou sympathisant.

Mais en tant que républicain démocrate, et en étant soucieux de la France et de ses valeurs, s'inquiéter du poids électoral du FN est à mon sens plus que légitime.

Ben disons qu'un parti qui promet hypocritement des mesures - piquées aussi bien à droite qu'à gauche - par pure soucis démagogique et électoraliste, et qui derrière défend implicitement des valeurs xénophobes, anti-républicaines et anti-laïques, avec un fond d'autoritarisme et d'ultralibéralisme anti-social ... et encore, je n'évoque mêmes pas l'historique des personnes ou mouvements qui sont à l'origines de ce parti ou gravitent autour.

Bref, le FN étant légal, on peut tout à fait en être partisan, militant ou sympathisant.

Mais en tant que républicain démocrate, et en étant soucieux de la France et de ses valeurs, s'inquiéter du poids électoral du FN est à mon sens plus que légitime.

Disons que ce sont des idées différentes. Pour moi, et je dis bien pour moi, elles sont parfaitement en accord dans le monde avec lequel on vit.

Ceux qui lancent le plus de poudre aux yeux, c'est le PS. Il faut se dire qu'il n'y a pas que des férus de politiques ou d'économie qui votent, ya aussi ceux qui paient les impôts, qui travaillent, et qui voient bien qu'avec Hollande au pouvoir, ça n'a fait qu'augmenter les prix, et les impôts.... En plus, ils se foutent de la gueule des immigrés je trouve :D

Tout ce que dit le FN, c'est stop l'immigration, on n'en a pas les moyens. Après, leur programme n'est pas centré que sur ce sujet. Sur l'éducation, la sécurité (ce qui est un sujet d'actualité).

C'est ce que j'aime pas chez le PS ou l'UMP, car finalement c'est la même chose.. Belle promesse, beau discours, ils savent flatter l'égo des gens, leur faire miroiter une super société dans laquelle on pourra vivre parfaitement sans travailler... Je pense que si de plus en plus de gens se rallient à la cause du front national, c'est qu'ils ouvrent peu à peu les yeux.

Notre FN comparé aux démocrates américains, c'est presque un parti socialiste... On n'en est pas encore à ce point.

Dans aucun pays européen important il y a autant de gens qui votent pour des extrémistes. La France perd la boule.

Tu rigoles ou quoi ? Entre les anglais qui n'hésitent pas à dire "dehors les étrangers", les allemands dont leurs politiques se rapprochent du FN (et d'ailleurs, c'est le seul pays qui ne soit pas en crise, comme quoi, les résultats parlent), les Espagnols qui ne sont racistes comme je sais pas quoi...

Ya qu'en france qu'on voit les gens rester à la maison en gagnant un smic... Ya qu'en france qu'on ose pas dire haut et fort "je suis français et j'aime la France".

Ya qu'en france qu'on n'est pas patriotique, parce qu'on est des lâches, et certainement pas des gentils.

Mais en tant que républicain démocrate, et en étant soucieux de la France et de ses valeurs, s'inquiéter du poids électoral du FN est à mon sens plus que légitime.

Je crois que ce sont les républicains démocrates aux pouvoir qui sont tout sauf soucieux de la France, pour le voir il suffit juste de regarder la situation de l'Europe, de la France (économie, éducation, culture...). La peur du FN est une mise en scène, partons à la chasse aux fascistes on se rendra vite compte que c'est devenu une bête rare.

pas sur....

Je ne sais pas si comme dit le proverbe les meilleurs partent les premiers, une chose est sure c'est que les trous du culs partent les derniers.......

Je crois que ce sont les républicains démocrates aux pouvoir qui sont tout sauf soucieux de la France,

Effectivement, eux sont surtout soucieux de leurs carrières (ceux au pouvoir).

Mais au moins, ils ne revendiquent pas la casse de la république ou de la laïcité (même si l'UMP marche sur les plates-bandes du FN).

pour le voir il suffit juste de regarder la situation de l'Europe, de la France (économie, éducation, culture...).

Tout cela découle de l'asservissement des Etats à la finance. Je ne fais absolument pas confiance au FN pour changer cet état de fait.

La peur du FN est une mise en scène, partons à la chasse aux fascistes on se rendra vite compte que c'est devenu une bête rare.

Une mise en scène stratégique, oui, ça l'a sans doute été. Et cette diabolisation a permis les gros score d'antan, lorsque le FN servait de vote de protestation. Mais le FN a réussi à récupérer le truc et à mettre en scène sa propre victimisation.

Et aujourd'hui le FN représente bien davantage un vote d'adhésion, et, pire, impose les thèmes du débat politique depuis que l'ancien ministre de l'Intérieur puis président Sarkozy a décidé de jouer sur le même terrain démagogique (et ce sont désormais les arrivistes de gauche qui tentent de récupérer le filon). Sauf qu'à ce jeu le FN a donc réussi à tirer ses billes, profitant de cette légitimation de son idéologie.

J'ose espérer malgré tout que cette adhésion relève plus - pour sa grande part - de la crédulité envers le vernis de façade du FN (l'emballage cadeau pour vendre la merde) que d'un engouement pour son fond de commerce xénophobe.

Disons que ce sont des idées différentes. Pour moi, et je dis bien pour moi, elles sont parfaitement en accord dans le monde avec lequel on vit.

Différentes ?

En ce qui concerne le rejet et la haine de l'autre, le FN possède en effet une place de premier choix. Mais le reste de ses mesures relèvent du patchwork d'idées prises à droite/à gauche, et n'ont rien d'originales. Surtout, elles fluctuent à l'envi.

Tout ce que dit le FN, c'est stop l'immigration, on n'en a pas les moyens. Après, leur programme n'est pas centré que sur ce sujet. Sur l'éducation, la sécurité (ce qui est un sujet d'actualité).

Sauf que :

- il est loin d'être évident que l'immigration coûte plus qu'elle ne rapporte

- il est aussi loin d'être évident que "stopper" l'immigration ne coûterait pas - au delà des considérations humanistes - bien davantage financièrement, si cela était seulement réalisable.

Ensuite, tu dis que tout ne tournes pas autour de l'immigration au FN ? Et pourtant, c'est l'argument clé qui explique selon eux tout : le chomage, la crise, l'éducation, la météo, etc ...

C'est ce que j'aime pas chez le PS ou l'UMP, car finalement c'est la même chose.. Belle promesse, beau discours, ils savent flatter l'égo des gens, leur faire miroiter une super société dans laquelle on pourra vivre parfaitement sans travailler... Je pense que si de plus en plus de gens se rallient à la cause du front national, c'est qu'ils ouvrent peu à peu les yeux.

MDR ...

Mais les belles promesses, le beau discours, le flattage de l'égo dans la peur de l'autre, c'est exactement la veine de la stratégie comm' du FN.

Ouvrir les yeux pour les enfoncer dans un trou béant et odorant, je me demande si c'est une bonne idée (surtout lorsque que l'on sait ce qui débouche de ce genre de cavité).

Une mise en scène stratégique, oui, ça l'a sans doute été. Et cette diabolisation a permis les gros score d'antan, lorsque le FN servait de vote de protestation. Mais le FN a réussi à récupérer le truc et à mettre en scène sa propre victimisation.

Et aujourd'hui le FN représente bien davantage un vote d'adhésion, et, pire, impose les thèmes du débat politique depuis que l'ancien ministre de l'Intérieur puis président Sarkozy a décidé de jouer sur le même terrain démagogique (et ce sont désormais les arrivistes de gauche qui tentent de récupérer le filon). Sauf qu'à ce jeu le FN a donc réussi à tirer ses billes, profitant de cette légitimation de son idéologie.

J'ose espérer malgré tout que cette adhésion relève plus - pour sa grande part - de la crédulité envers le vernis de façade du FN (l'emballage cadeau pour vendre la merde) que d'un engouement pour son fond de commerce xénophobe.

terrain démagogique... il est fertile dans tous les partis pas uniquement au FN, Compte tenu de ses propositions c'est un fait le FN est le parti d'opposition. Intéressons nous au parti communiste français dans les années 1970. Préférence National et limitation de l'immigration pour s'occuper des 2 millions de chômeurs (français et immigré) fut le discours de certains du pcf de l'époque. certains auteurs (pas forcement pro fn) pensent que la gauche à perdu son essence depuis qu'elle a abandonné l'ouvrier au profit de l'immigré. Et on constate aujourd'hui que selon les chiffres le fn est devenu le premier parti des ouvriers. Certains intellectuels entretiennent un mépris de la France (république de Pétain disait BHL) faisant passer pour raciste, fasciste ou xénophobe les valeurs nationalistes, patriotiques. " Nationalisme ? on pensait en avoir fini avec ça" disait un sociologue sur un plateau télé. Au moindre "pet" de travers les médiats vous tombent dessus donc beaucoup de politiques prennent des gants pour parler d'immigration, d'identité national des sujets très importants. De Gaulle les traiter sans gène était il xénophobe? fond de commerce xénophobe que tu dis...

Et on constate aujourd'hui que selon les chiffres le fn est devenu le premier parti des ouvriers.

Vous ne constatez rien, vous inventez totalement, vous désinformez les gens en propageant des mensonges.

Le FN, c'est par exemple vouloir remettre les enfants au travail à partir de 14 ans. Une régression sociale majeure qui va agraver encore plus la reproduction sociale, et faire en sorte que les fils et filles d'ouvriers deviennent ouvriers à leur tour. Et bien sûr tout cela bénéficiant évidemment aux plus réactionnaires des artisans et petits patrons sans scrupules. Bref un vrai retour en arrière et une vraie mesure de classe.

Voilà le 1er parti des ouvriers, diviser les ouvriers en montant les uns (natifs) contre les autres (immigrés) pendant que les vrais responsables s'empifrent sur le dos des autres. Et s'assurer que leur descendance reste bien cloisonnée dans sa classe sociale pour être mieux exploitée.

Vous ne constatez rien, vous inventez totalement, vous désinformez les gens en propageant des mensonges.

".. Les plus faibles revenus pensent en revanche qu'elle a de bonnes idées" source le monde

a titre d'exemple avant de me traiter de menteur. il y a plusieurs études comme celle la qui confirment mes dires. http://decodeurs.blo...chon-se-trompe/

Le vote ouvrier en 2012Tous les instituts de sondages ont cette année placé en tête au premier tour chez les ouvriers Marine Le Pen (28 à 35 %), devant successivement François Hollande (21 à 27 %) et Nicolas Sarkozy (15 à 22%). Le candidat du Front de Gauche ne réalise pas la percée escomptée dans le segment particulièrement symbolique pour lui du vote ouvrier. Le premier parti du vote ouvrier reste l’abstentionnisme.

source http://www.jean-jaur...le-vote-ouvrier

Le fn selon ces chiffres est le parti ayant eu le plus de voix de la part des ouvriers. je précise car je pense que tu parleras de l'abstentionnisme, mais l’abstentionnisme n'est pas un parti.

Il est clair que le FN c'est le désir de retourner aux années 60, désir bien irréaliste, ridicule et profondément réactionnaire. Le FN lui même n'y croit pas vraiment mais il n'est pas là pour dire la vérité mais pour séduire les masses qui croient n'importe quoi si on commence à les flatter et surtout à flatter leurs bas instincts.