Une manif anti-islam accueillie avec du thé et des biscuits à la mosquée

Les gens qui ont pris la liberté d'enquêter puis de diffuser publiquement les adresses de certains membres de cette organisation anti-islam ont nécessairement un motif pour le faire, et d'autre part ils ont décidé de le faire un jour après cette manifestation anti-Islam, manifestation regroupant près d'un millier de gens suite au meurtre sordide d'un militaire anglais en pleine rue, parfaitement revendiqué et assumé par un fanatique djihadiste, manifestation qui a occasionné devant la mosquée de York une invitation de manifestants à la fraternité par des responsables musulmans de cette mosquée. Voici le contexte.

Qui aurait pu faire ça ? Des défenseurs de l'EDL ? absurde ! Des personnes défendant le pouvoir institutionnel du pays ? Absurde et tout à fait irresponsable. Des membres de "Anonymous" qui ne seraient pas des défenseurs du djihadisme ? Là je ne comprends pas, il faudrait m'expliquer, c'est peut-être une piste mais n'oublions pas une chose : les personnes qui ont fait ça sont nécessairement des adversaires de l'EDL, et qui plus est accordent nécessairement un intérêt à faire ça au lendemain de cette manifestation anti-Islam. Éventuellement, il est possible qu'il n'y ait pas de lien de causalité avec l'évènement de fraternisation, mais il y a probablement un certain lien : les personnes qui ont fait ça étaient assez probablement informées de l'évènement, auquel cas l'évènement ne les a pas dissuadé de procéder à leurs menaces.

Pour être plus précis, je ne vois pas qui d'autre que de stupides et belliqueux djihadistes auraient pu avoir cette idée de menacer la vie de certains membres de l"EDL et de leur famille. Eventuellement des gens assez inconscients pour ne pas réaliser que ces révélations menacent la vie de ces militants ? Vu le contexte et le moment, c'est franchement difficile à soutenir.

les chinois, allez savoir. ce qui est chiant avec les anonymes c'est qu'on ne sait pas qui à vraiment intérêt à faire ça.

Comment manipuler un peu ...

Votre paranoïa aura raison de vous un jour.

Voila le vrai visage de l'islam !!

La prochaine fois les manifestants devraient leur apporter des petits pains au jambon LOL avec du rosé ou rouge

voila une proposition pleine de sagesse de tolérance et d'amour du prochain, tu est surement une bonne catholique.

Bah disons que la haine n'a que faire de ce genre d’événement.

La religion est une prison où s'enferment des moutons . .... moi je suis libre

Bah disons que la haine n'a que faire de ce genre d’événement.

Pourquoi voir de la haine dans une réflexion sensée ???

Apporter du thé et des biscuits a un anglais c'est comme apporter du jambon et du vin a un français, donc bon votre bon sens.....

Ca vous plait pas que des gens n'ont pas envie de se taper sur la gueule ? Ca vous plait pas qu'un musulman refuse être lié a des crimes qu'il n'a pas commis? Ca vous plait pas que des gens différents puisse trouver un terrain d'entente?

Modifié le 5 juin 2013 par guitariste25

"Au lendemain de cette épisode, et dans un genre beaucoup plus musclé, des "hacktivistes" se réclamant d'Anonymous ont publié les numéros de téléphone et les adresses de membres de l'EDL, première étape, selon eux, d'une campagne de destruction de ce mouvement extrémiste."

Je rappelle un extrait du texte du sujet.

Ceux à qui faisait semblant d'offrir et des gâteaux ont été menacés de mort.

En même temps, les jeunes de l'EDL ne visent que l'islamisme extrémiste dans leurs actions, donc si cette mosquée ne se sentait pas visée par les griefs de ces jeunes autochtones...

Apporter du thé et des biscuits a un anglais c'est comme apporter du jambon et du vin a un français, donc bon votre bon sens.....

Ca vous plait pas que des gens n'ont pas envie de se taper sur la gueule ? Ca vous plait pas qu'un musulman refuse être lié a des crimes qu'il n'a pas commis? Ca vous plait pas que des gens différents puisse trouver un terrain d'entente?

. Et ceux qui chouinent sont les premiers à leur reprocher leur "non-integration" à la societe Française.....desesperants..

La religion est une prison où s'enferment des moutons . .... moi je suis libre

Pourquoi voir de la haine dans une réflexion sensée ???

en fait tu sous entend que pour qu'il y est une entente entre tout les êtres humains il faut qu'il abandonne leur croyance, il faut uniformiser le monde car si tout le monde à les même valeurs il n'y aura plus de raison de conflit.

ne vaut il pas mieux apprendre à toléré les différence de chacun, ça ne veux pas dire que tu doit prendre les valeurs des autre mais juste accepter qu'il soit différent.

tu sait qu'un musulman ne mange pas de cochon et bien c'est sont affaire mais tu sait pertinemment que si tu lui en propose il seras vexé et à avoir une animosité envers toi. si par exemple tu as une amie qui n'aime pas un aliment en particulier et qu'elle te la bien dit plusieurs fois et que tu l'invite à manger chez toi et que tu lui sert exprêt cet aliment, n'aura elle pas une bonne raison de ne plus être ton amie. c'est un peu le même principe.

"Au lendemain de cette épisode, et dans un genre beaucoup plus musclé, des "hacktivistes" se réclamant d'Anonymous ont publié les numéros de téléphone et les adresses de membres de l'EDL, première étape, selon eux, d'une campagne de destruction de ce mouvement extrémiste."

Je rappelle un extrait du texte du sujet.

Ceux à qui faisait semblant d'offrir et des gâteaux ont été menacés de mort.

Oui mais pas par les même personne, Anonymous n'a rien à voir avec l'Islam et les Musulmans donc.....

De plus ils n'ont pas été menacé de mort me semble-t-il, ce sont leur coordonnées qui ont été divulgués

Modifié le 5 juin 2013 par Aroun Tazief

Il est écrit dans l'article que ce sont des hackers d'Anonymous qui ont fait le coup, et les membres d'Anonymous sont très loin d'être des Djihadistes, ce sont des gauchiste limite anar dont le leit motiv est la lutte contre l"injustice et pour la préservation des liberté individuelle, s'ils se sont attaqué à l'EDL c'est qu'ils considèrent les mouvement fascistes comme dangereux, ce sont surement des Anonymous Anglais qui veulent voir disparaître ce groupe xénophobe et raciste qu'est l'EDL. Les Anonymous ne sont pas connu pour leur méthode gentille mais ce ne sont pas des Djihadistes.

Pas tout à fait. Il est écrit que ce sont des "hackers" se déclarant d'Anonymous ce qui n'est pas la même chose. D'autre part, je veux bien reconnaître qu'effectivement il y a aussi des gauchistes limite anar d'Anonymous qui ont pour ennemi l'EDL, et qu'ils peuvent être assez stupides pour avoir fait ce coup, sans avoir appris ou compris l'évènement de fraternisation. Mais il n'enlève rien que cela menace directement ces gens là voire leur famille.

A noter que vu l'évènement tout frais d'égorgement d'un militaire anglais en pleine rue et en plein jour par un taré de djihadiste psychopathe, qui déclare que leur guerre commence dans ce pays, il faudrait être bien stupide pour ne pas réaliser que le djihadisme représente ici une menace plus grande que l'EDL, et pour leur emprunter leur méthodologie de menace de mort.

DIvulguer ces adresses aux yeux des djihadistes du sol anglais, c'est une menace de mort. Es-ce que les membres de l'EDL pratiquent la menace de mort ? Je ne crois pas. Donc seraient-ils assez inconscients ou désorganisés pour ne pas avoir conscience de la portée de cet acte ? Possible.

Pourquoi es tu obnubilé par le porc ? pourtant je ne te voit pas balancer la même chose sur les végétariens en leur disant que c'est un non sens......

Mêle toi de ton assiette et pas de celle des autres.

Pourquoi je me fiche du végétarianisme mais pas du boycott du porc en Europe ? Parce que le végétarianisme a un sens qui transcende très largement l'aspect communautariste de la chose, et que son sens spirituel et sanitaire est plus qu'avéré. En outre il est une initiative individuelle et non pas un interdit généralisé. Comparer les deux en détail est par ailleurs très intéressant et révélateur. Souhaites-tu que je développe la comparaison "interdit du porc"//"végétarianisme" ?

"Mêle toi de ton assiette et pas de celle des autres".

Tous les êtres humains font partie de mon groupe identitaire. Je me mêle de ce qui me regarde. Mais moi je parle de cet interdit alimentaire en Europe, pas dans le passé, pas au Moyen Orient.

Tu veux être libre de ne pas manger du porc, ici en France ? Soit, ne mange pas du porc. Saches, si tu l'ignorais, que c'est idiot... à moins que tu ne me démontres que ça ne l'est pas :)

Modifié le 5 juin 2013 par frédifrédo

Oui mais pas par les même personne, Anonymous n'a rien à voir avec l'Islam et les Musulmans donc.....

De plus ils n'ont pas été menacé de mort me semble-t-il, ce sont leur coordonnées qui ont été divulgués

Je me permets de nuancer. c'est vrai que le fond idéologique est celle d'anarchistes en quelque sorte, mais le truc c'est que n'importe qui sachant pirater peut se revendiquer d'anonymous. A mon avis il y a deux catégories de suspects probable:

- Un ancien du groupe d' extrême droite voulant se venger qui n'a pas accepté la "fraternisation avec l'ennemi"

- Un intégriste islamiste... qui lui non plus ne l'a pas accepté

Bien sûr je peux me tromper!

Modifié le 5 juin 2013 par Fafaluna

"Au lendemain de cette épisode, et dans un genre beaucoup plus musclé, des "hacktivistes" se réclamant d'Anonymous ont publié les numéros de téléphone et les adresses de membres de l'EDL, première étape, selon eux, d'une campagne de destruction de ce mouvement extrémiste."

Je rappelle un extrait du texte du sujet.

Ceux à qui faisait semblant d'offrir et des gâteaux ont été menacés de mort.

Rien n'indique que ceux qui offraient des gâteaux soient ceux qui ont menacé de mort.

Et j'estime que le plus probable est que ça ne soit pas les mêmes... d'autant que les manifestants qui ont accepté l'invitation n'étaient probablement pas des membres à part entière de l'EDL, plutôt probablement surtout des sympathisants ce qui nuance la chose.

Par contre, l'expression "campagne de destruction" sonne plutôt djihadiste, sinon morbide. Après les Anonymous avaient déjà parler de "destruction de facebook", alors allez savoir, les anonymous aussi semblent avoir un penchant morbide donc ils sont peut-être dangereux eux aussi après tout.

Après, un Anonymous islamiste, est-ce impossible ?

De plus ils n'ont pas été menacé de mort me semble-t-il, ce sont leur coordonnées qui ont été divulgués

Je répète : la divulgation de leurs coordonnées, que ce soit volontaire ou involontaire, les menace.

J'ai envie de dire : s'il n'y avait pas de meurtriers ni de meurtriers potentiels sur le sol anglais, qui seraient capables de régler par la violence ou par la mort leurs comptes avec l'EDL, ça ne les menacerait pas de mort.

Modifié le 5 juin 2013 par frédifrédo

Pas tout à fait. Il est écrit que ce sont des "hackers" se déclarant d'Anonymous ce qui n'est pas la même chose.

S'ils se revendiquent je les crois, quand un terroriste fait peter une bombe et se revendique d'Alquaida on le croit donc la c'est pareil.

D'autre part, je veux bien reconnaître qu'effectivement il y a aussi des gauchistes limite anar d'Anonymous qui ont pour ennemi l'EDL, et qu'ils peuvent être assez stupides pour avoir fait ce coup, sans avoir appris ou compris l'évènement de fraternisation.

Peut être que c'est une coïncidence, car l'EDL est connu depuis longtemps, j'avoue que je ne sais pas.

Mais il n'enlève rien que cela menace directement ces gens là voire leur famille.

Oui ca c'est vrai je suis d'accord

A noter que vu l'évènement tout frais d'égorgement d'un militaire anglais en pleine rue et en plein jour par un taré de djihadiste psychopathe, qui déclare que leur guerre commence dans ce pays, il faudrait être bien stupide pour ne pas réaliser que le djihadisme représente ici une menace plus grande que l'EDL, et pour leur emprunter leur méthodologie de menace de mort.

Moins dangereuse je ne suis pas sur, rien que cet article nous montre qu'ils sont prêt à passer à l'action avec des armes à feu, 172 membres de l'EDL arreter ici: http://www.independent.co.uk/news/uk/crime/police-foil-edl-plan-to-target-st-pauls-6261009.html

DIvulguer ces adresses aux yeux des djihadistes du sol anglais, c'est une menace de mort.

Pas directement mais je comprend ton avis

Es-ce que les membres de l'EDL pratiquent la menace de mort ? Je ne crois pas. Donc seraient-ils assez inconscients ou désorganisés pour ne pas avoir conscience de la portée de cet acte ? Possible.

Je ne sais pas

Pourquoi je me fiche du végétarianisme mais pas du boycott du porc en Europe ? Parce que le végétarianisme a un sens qui transcende très largement l'aspect communautariste de la chose,

Et ?

et que son sens spirituel et sanitaire est plus qu'avéré.

Je crois que tu t'avance, si c'était vrai les végétarien et surtout vegan ne chercherait pas des proteine de substitution ou ils peuvent en trouver, et on aurait pas de canine dans la bouche.

En outre il est une initiative individuelle et non pas un interdit généralisé.

Dans une communauté de végétarien cela revient au même

Comparer les deux en détail est par ailleurs très intéressant et révélateur. Souhaites-tu que je développe la comparaison "interdit du porc"//"végétarianisme" ?

Non ca va j'ai déja un apperçu de ton avis

"Mêle toi de ton assiette et pas de celle des autres".

Tous les êtres humains font partie de mon groupe identitaire. Je me mêle de ce qui me regarde. Mais moi je parle de cet interdit alimentaire en Europe, pas dans le passé, pas au Moyen Orient.

Pourtant l'argument du pays ne compte pas si on prend tes arguments, de plus si tu défend la liberté tu défend aussi celle de l'assiette.

Tu veux être libre de ne pas manger du porc, ici en France ? Soit, ne mange pas du porc. Saches, si tu l'ignorais, que c'est idiot... à moins que tu ne me démontres que ça ne l'est pas :)

Très simple, si on aime pas le porc, car à part la grande charcuterie qui coûte bonbon cela reste de la viande bas de gamme pour moi. C'est la viande que j'achetais quand je n'avais pas assez d'argent pour autre chose comme du boeuf ou du canard. Question de gout.

Je me permets de nuancer. c'est vrai que le fond idéologique est celle d'anarchistes en quelque sorte, mais le truc c'est que n'importe qui sachant pirater peut se revendiquer d'anonymous. A mon avis il y a deux catégories de suspects probable:

- Un ancien du groupe d' extrême droite voulant se venger qui n'a pas accepté la "fraternisation avec l'ennemi"

- Un intégriste islamiste... qui lui non plus ne l'a pas accepté

Bien sûr je peux me tromper!

C'est pas faux, mais perso j'ajouterais

- gauchiste anti-Fa comme on en a beaucoup en France

Bah disons que la haine n'a que faire de ce genre d’événement.

Très bien dit

Rien n'indique que ceux qui offraient des gâteaux soient ceux qui ont menacé de mort.

Et j'estime que le plus probable est que ça ne soit pas les mêmes... d'autant que les manifestants qui ont accepté l'invitation n'étaient probablement pas des membres à part entière de l'EDL, plutôt probablement surtout des sympathisants ce qui nuance la chose.

Par contre, l'expression "campagne de destruction" sonne plutôt djihadiste, sinon morbide. Après les Anonymous avaient déjà parler de "destruction de facebook", alors allez savoir, les anonymous aussi semblent avoir un penchant morbide donc ils sont peut-être dangereux eux aussi après tout.

Après, un Anonymous islamiste, est-ce impossible ?

Très peu probable selon moi car un Djihadiste ne va pas se mettre dans le camp d'anar non croyant, s'il veut tuer c'est que c'est un fanatique et les fanatique ne font pas de compromis, de plus si il sait hacké pas besoin d'anonymous pour cela il peut se revendiquer pirate Djihadiste.

Je répète : la divulgation de leurs coordonnées, que ce soit volontaire ou involontaire, les menace.

Ce ne sont pas des menaces direct, cela peut engendrer des menaces mais de la même manière qu'un pote pour te faire une blague donne ton num de téléphone et adresse sur facebook.

J'ai envie de dire : s'il n'y avait pas de meurtriers ni de meurtriers potentiels sur le sol anglais, qui seraient capables de régler par la violence ou par la mort leurs comptes avec l'EDL, ça ne les menacerait pas de mort.

Oui mais ça tu peux le dire pour tout et sur tous les sujets

En même temps, les jeunes de l'EDL ne visent que l'islamisme extrémiste dans leurs actions

Je ne suis pas sûr que ce soit vrai, mais si c'était le cas ça changerait tout, ça rendrait l'EDL non extrêmiste.

Un ancien du groupe d' extrême droite voulant se venger qui n'a pas accepté la "fraternisation avec l'ennemi"

Fort peu probable néanmoins ça reste effectivement possible

S'ils se revendiquent je les crois, quand un terroriste fait peter une bombe et se revendique d'Alquaida on le croit donc la c'est pareil.

Tu veux dire qu'un djihadiste aurait nécessairement revendiqué son appartenance dans ce coup là, au motif que quand un terroriste fait péter une bombe, et qu'il se revendique d'Alquaida, on le croit ?

Peut être que c'est une coïncidence, car l'EDL est connu depuis longtemps, j'avoue que je ne sais pas.

nous ici n'avons pas les moyens de mener une enquête, nous ne pouvons raisonner qu'en des peut-être, et c'est frustrant... comme quoi c'est Lugy Lug qui voit clair : l'anonymat c'est chiant ! :smile2:

Moins dangereuse je ne suis pas sur

Effectivement ces types sont peut-être aussi dangereux que ces djihadistes (tout en ne sachant pas nous sommes d'accord ). Par contre ce qui est une menace principale pour le mode de vie moderne dans le monde, fraternel et multiculturel, c'est le djihadisme... il reste que toute idéologie extrémiste est une menace pour la paix.

Et ?

Je crois que tu t'avance, si c'était vrai les végétarien et surtout vegan ne chercherait pas des proteine de substitution ou ils peuvent en trouver, et on aurait pas de canine dans la bouche.

Dans une communauté de végétarien cela revient au même

Non ca va j'ai déja un apperçu de ton avis

Pourtant l'argument du pays ne compte pas si on prend tes arguments, de plus si tu défend la liberté tu défend aussi celle de l'assiette.

Et alors l'argument de Ombre sur l'assiette de Charcuterie n'est pas hors sujet, il aborde une partie des vrais problèmes que pose l'Islam en Europe, qu'un goûter fraternel ne doit pas faire oublier. Au delà de la haine, au delà de la menace djihadiste, obéir à un interdit sans que ça n'ait besoin d'un autre sens que le "c'est comme ça c'est tout" ou que le "si tu es des nôtres, c'est interdit, c'est tout", pose aussi un vrai problème, bien que beaucoup moins grave. Ceci dit ça rappelle l'importance d'apprendre à obéir aux choses par l'intérieur , l'acceptation et le sens, plutôt que par la bête imitation multiséculaire sans se poser de questions.

Dans une communauté de végétariens cela ne revient pas au même : on peut décider du jour au lendemain de ne plus être végétarien. Après si effectivement ça a pour conséquence de t'exclure de cette communauté. Mais la différence, c'est que ne pas manger de viande est le principe même du végétarianisme, alors que ne pas manger de porc n'a pas vocation à être le principe même de l'Islam... ou alors cet islam là serait bien superficiel.

Très simple, si on aime pas le porc, car à part la grande charcuterie qui coûte bonbon cela reste de la viande bas de gamme pour moi. C'est la viande que j'achetais quand je n'avais pas assez d'argent pour autre chose comme du boeuf ou du canard. Question de gout.

Alors là je ne vois rien à redire : tu ne manges pas de porc pour des raisons d'appréciation personnelle, qui sont sensées et qui reposent sur le fait qu'il s'agit d'une viande de qualité relativement moins bonne que les autres.

Tant qu'il ne s'agit pas d'un bête interdit, ton attitude n'est pas bête.

Je suppose alors que tu ne considères pas cette viande comme "profane", et que tu accepterais de manger par exemple du boudin, dont les qualités nutritives sont plus qu'excellentes. Mais j'arrête de t'embêter avec cet interdit alimentaire Aroun. Après tout apprendre à ne pas tout dévorer sans se poser de question n'est pas une mauvaise chose en soi... dommage juste que les règles alimentaires en Islam ne soient pas plus fines et plus adaptatives... détrompe-moi :)

Modifié le 5 juin 2013 par frédifrédo

Votre paranoïa aura raison de vous un jour.

:) Ne t'inquiète pas pour moi , je vois surement plus loin et plus objectivement que toi ....

en fait tu sous entend que pour qu'il y est une entente entre tout les êtres humains il faut qu'il abandonne leur croyance, il faut uniformiser le monde car si tout le monde à les même valeurs il n'y aura plus de raison de conflit.

ne vaut il pas mieux apprendre à toléré les différence de chacun, ça ne veux pas dire que tu doit prendre les valeurs des autre mais juste accepter qu'il soit différent.

tu sait qu'un musulman ne mange pas de cochon et bien c'est sont affaire mais tu sait pertinemment que si tu lui en propose il seras vexé et à avoir une animosité envers toi. si par exemple tu as une amie qui n'aime pas un aliment en particulier et qu'elle te la bien dit plusieurs fois et que tu l'invite à manger chez toi et que tu lui sert exprêt cet aliment, n'aura elle pas une bonne raison de ne plus être ton amie. c'est un peu le même principe.

Je ne sous entends rien du tout par contre toi " ...tu est surement une bonne catholique...." tu sous entends quoi ? Pourquoi critique-tu cette religion indirectement ?

Vous me faites rire car vous dégueuler sur les religions , mais dès qu'on dit un truc sur l'islam alors là on est ceci on est cela etc ... allez dormir c'est mieux !