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Invité Paspartwo
Invités, Posté(e)
Invité Paspartwo
Invité Paspartwo Invités 0 message
Posté(e)

Le tous pourris est une réalité.

Plus tu as de l'argent et du pouvoir et plus tu es pourri...

La justice ne fait pas son travail...

Il faudrait faire ce que Mélenchon voulait : une VI° République incorruptible...

VIem Rep Incorruptible, au pays merveilleux de candy sûrement, seulement 0.35% des élus, ont eut a faire a la justice, sur 3 ans, j’appelle pas çà du tous pourris!

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Membre, Posté(e)
Yeats Membre 957 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Et bien sûr : si le FN avait été au pouvoir la France serait passée a coté de la crise sans encombre, trop drôle!

On aurait quitté l'Europe, fermer les frontières, mis un grillage électrifié sur toutes les frontières, avec mirador et ronde armée avec chien d'attaque et les corbeaux voleraient sur le dos pour ne pas voir la misère.

Purée je crois pas qu'on puisse écrire un truc plus caricatural.

Rouvrir les camps de concentration et annexer la Pologne, t'as oublié.

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Invité Paspartwo
Invités, Posté(e)
Invité Paspartwo
Invité Paspartwo Invités 0 message
Posté(e)

Haaa ben oui tiens je ferais attention la prochaine foislaugh.gif

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  • 3 semaines après...
Invité Paspartwo
Invités, Posté(e)
Invité Paspartwo
Invité Paspartwo Invités 0 message
Posté(e)

Je vois beaucoup de posts, les politiques tous pourris il est toujours bon de remettre les choses ne perspectives et de regarder ce qu'il en est réellement!

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Membre, 62ans Posté(e)
grandfred Membre 15 741 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)

les faits, les chiffres !!!!

tu les vois venir les adorateurs du fhaine qui osent m'affirmer que les sources ne sont pas fiables !!!

tu as raison, passe par tout (héhéh !) ils ne sont pas tous pourris ! l'extrême droite à beau jeux d'affirmer tous pourri...quand on lit le nombre de condamnations !!

c'est le système qui est pourri !!:smile2: et le fn avec !

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Membre, Posté(e)
Duval1887 Membre 112 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Il faudrait également tenir compte de l'obstruction judiciaire. Plus on est haut placé et plus on peut faire pression sur l'institution judiciaire ou jouer habilement avec les règles. Par exemple sans prescription des élus comme Pasqua, Balkany ou Chirac feraient à eux seuls exploser le compteur de l'UMP. Heureusement pour ces braves hommes ils ne sont finalement jugés que sur un pourcentage infinitésimal des affaires dans lesquelles ils sont impliqués.

Toutefois les pratiques les plus nocives à mon sens sont souvent parfaitement légales. La collusion entre milieux d'affaires et professionnels de la politique (pantouflage dans le privé, lobbying, cercles de connivences...) nous dépossède bien davantage de la décision politique et du bien commun.

Ce qu'il faut, s'il on veut sérieusement combattre la corruption, c'est une réappropriation de l'espace public par les citoyens (élus révocables, comptes rendus des mandatés, introduction de démocratie direct ou par tirage au sort dans les institution où c'est possible) et de l'économie par les salariés (démocratie dans les entreprises, levée du secret bancaire et commercial). Si l'on ne progresse pas dans le processus de démocratisation, la corruption sera toujours utilisée comme terreau par des démagogues (du type Le Pen) pour accéder à la mangeoire.

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Membre, 53ans Posté(e)
Amarok59 Membre 1 992 messages
Baby Forumeur‚ 53ans‚
Posté(e)

Grandfred, ton obsession pour le Front National a quelque chose de... pathologique. As-tu déjà songé à consulter?

Cette fois c'est pas moi qui le dit !

je sais où mène tous les discours anti immigré, anti pas chrétien de la bonne couleur !!

Et les discours anti chrétien tu sais où ça mène?

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Membre+, - .inusable. -, 39ans Posté(e)
guitariste25 Membre+ 4 935 messages
39ans‚ - .inusable. -,
Posté(e)

Donner le pouvoir au FN au prochaine élections pré. serait comme donner le coup fatal a la France, après l'échec de l'UMP, voir du PS, mais ils ont encore le temps, sur qui on va pouvoir compter ?

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Membre, 53ans Posté(e)
Amarok59 Membre 1 992 messages
Baby Forumeur‚ 53ans‚
Posté(e)

ça n'arrivera pas !

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Invité Frankygoztovalhalla
Invités, Posté(e)
Invité Frankygoztovalhalla
Invité Frankygoztovalhalla Invités 0 message
Posté(e)

Le Pen et Mélenchon (Grandfred aussi...) sont là pour empêcher toute convergence.

Ils savent très bien que seuls ils ne peuvent en aucun cas provoquer ne serait-ce qu'une cassure dans l'establishment.

Gérin (PC) est moins notre "ennemi" que NKM (UMP). Certains ne veulent pas le comprendre.

Je peux applaudir Montebourg sur une ou deux positions.

Grandfred ne le veut pas. Puisque son échiquier politique est exactement le même que dicté par le système.

Ca va de antiraciste à raciste... Donc du NPA au FN. (+ les "gnafronts" à leur gauche et droite).

Le Pen tape juste et quand elle commence à être écoutée sérieusement, se remet à faire de l'extrême-droite comme pour dire, "attention, ne m'assimilez pas à la gauche". Et quand Mélenchon se met à parler de "patriotisme" (économique, seulement), idem.

Ce sont des gens qui ont conscience que l'échiquier politique présenté ne veut plus rien dire, mais qui continuent à se placer exclusivement sur l'axe défini.

Il ne faut rien attendre de ces deux gnafrons et continuer à contaminer l'opinion publique par le biais de véritables dissidents (en évitant les idiots utiles).

C'est ainsi que tous les systèmes sont tombés.

Le Pen et Mélenchon, c'est du théâtre.

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Membre, 75ans Posté(e)
okman38 Membre 2 891 messages
Baby Forumeur‚ 75ans‚
Posté(e)

un large extrait :

Les dernières mises en examen de Nicolas Sarkozy, ancien président de la république, pour abus de faiblesse et de Jérôme Cahuzac, ancien ministre du budget, pour fraude fiscale , devrait inexorablement voir réapparaitre le « tous pourris » cher au Front National et à Marine Le Pen .

Malheureusement pour elle, Marine Le Pen ferait mieux de ne pas s’aventurer davantage sur le terrain glissant qu’elle affectionne en s’appuyant sur la mise sur le devant de la scène médiatique de ces affaires juridico-politiques dont les médias se régalent et font leurs choux gras.

En effet, après une discussion intéressante avec quelques amis internautes, je me suis livrée à une rapide pré-étude de la situation en utilisant les données disponibles sur le net afin de cerner si nous étions face à une impression ou si l’ébauche d’une vérité scientifiquement démontrable apparaissait.

Je vous en donne le résultat et la succincte analyse qui en ressors.

Eléments de méthode:

J’ai commencé par rechercher des informations sur les condamnations par la justice, entre 1997 et 2012, des élus de 3 partis: le Front National – puisqu’il se pose en pourfendeur des "pourris"- l’UMP et le Parti Socialiste, que l’on nous présente comme les seuls partis dignes du bipartisme.

Puis, pour ces trois partis, j’ai rapporté le nombre des condamnations de chacun à leur nombre d’élus sur la même période.

Les résultats:

Les résultats sont surprenants et viennent considérablement contredire l’impression de « tous pourris ».

Avant de présenter ce résultat, je crois qu’il est bon de rappeler le nombre d’élus en France :

La France compte 577 députés, 343 sénateurs, 2040 conseillers régionaux, 4042 conseillers généraux, 36 635 maires, 78 députés européens.

Soit un total de 43715 élus susceptibles de pouvoir utiliser leurs fonctions électives à des fins illégales.

Le Front National, entre 1997 et 2012, a eu environ 357 détenteurs d’un mandat électif .

Pendant la même période, il totalise 56 condamnations est mises en examen

Ce qui représente 15,68 % d’ élus du FN condamnés ou mis en examen.

L’UMP, entre 1997 et 2012, a eu environ 2115* détenteurs d’un mandat électif

pendant la même période il totalise 66 condamnations ou mises en examen.

Ce qui représente 3,12 % des élus de l’UMP condamnée ou mis en examen.

Le parti socialiste, entre 1997 et 2012, a eu environ 2262 élus*.

Pendant la même période il totalise 44 condamnations ou mises en examen.

Ce qui représente 1,94 % des élus du parti socialiste condamné ou mis en examen.

Un premier constat s’impose statistiquement : c’est de très loin le Front National qui présente le plus fort taux d’élus condamnés ou mis en examen par la justice.

Un second constat s’impose: au regard des 156 condamnations ou mises en examen que totalisent le Front National, l’UMP, le PS et de la population des élus français, l’impression de « tous pourris » est infondée.

En effet, sur une population de 33 715 élus susceptibles de pouvoir utiliser leurs fonctions électives à des fins illégales, seul 0,35 % d’entre eux abusent de la situation et sont condamnés par la justice **.

Un troisième constat est beaucoup plus alarmant.

Il porte sur l’analyse des motifs des condamnations qui ont frappé la population d’élus étudiés.

Dans la très grande majorité des cas, les élus du Front National sont condamnés pour des violences physiques, des incitations à la haine raciale, et des fraudes financières ou électorales.

....(...)....

Sources:

Europe1 ; FranceInfo ; Plume Citoyenne ; Nopassaran ; Wikipédia

lire la suite sur :

http://bibifa.wordpr...e-tous-pourris/

Je ne veux défendre aucun parti, car pour moi il y a des pourris partout, mais je voudrais simplement dire que ton étude est complètement fantaisiste.

-D'abord les périodes de référence ne correspondent pas à celle que tu annonce (1997-2012) puisqu'on retrouve des condamnations remontant à 1989 pour le FN, 1994 pour l'UMP et 1995 pour le PS.

-Et pour le PS, il manque notamment Christian Nucci, principal responsable d'un détournement de 20 millions de francs en 1986 dans l'affaire du Carrefour du Développement, et condamné en 1996.

-En outre,il y a parmi ces condamnés des gens qui ont été condamnés pour des excés de langage ou d'autres raisons non majeures qui ne font pas d'eux forcément des pourris malhonnètes.

-Enfin ton étude est trés orientée puisque tu n'accables quasiment que le FN, ton ennemi intime.

J'ai de plus en plus l'impression que ce forum devient une foire d'empoigne entre les gauchistes et le FN et ça commence à gonfler sérieusement : notre société ne se limite pas à une lutte entre pros chrétiens fascisants et les laxistes défenseurs de toutes les dérives sociales des quartiers.

Serait-ce trop vous demander que d'ètre un peu plus objectifs et de faire travailler votre cerveau pour faire avancer le débat plutot que de vous contenter d'asséner vos injures racistes ou anti-racistes ?

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Membre, 62ans Posté(e)
grandfred Membre 15 741 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)

je tiens à signaler que ce n'est pas mon étude !!

il y a un lien qui mène vers l'étude en question !!

je ne vote pas !!

j'agis par différents biens chaque jour de ma viee !

mes passages ici ne sont qu'une détente et un moyen d'informer !!

okman a relever des erreurs ?? j'en ferai part !

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Membre, 75ans Posté(e)
okman38 Membre 2 891 messages
Baby Forumeur‚ 75ans‚
Posté(e)

Si ce n'est pas ton étude, alors ne parles pas à la 1ère personne, et si ce n'est qu'un lien pour confirmer ton opinion, alors choisis des liens qui soit crédibles et n'en tires pas des conclusions fantaisistes!

Quand on veut informer, on se base sur des sources fiables et on ne les interprète pas de la façon qui nous arrange.

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Invité Paspartwo
Invités, Posté(e)
Invité Paspartwo
Invité Paspartwo Invités 0 message
Posté(e)

Je ne veux défendre aucun parti, car pour moi il y a des pourris partout, mais je voudrais simplement dire que ton étude est complètement fantaisiste.

Mais non pas du tout, elle est très crédible cette étude regarde de plus près!

-D'abord les périodes de référence ne correspondent pas à celle que tu annonce (1997-2012) puisqu'on retrouve des condamnations remontant à 1989 pour le FN, 1994 pour l'UMP et 1995 pour le PS.

Fait le compte entre 97/02 il y a largement les 54 condamnations!

-Et pour le PS, il manque notamment Christian Nucci, principal responsable d'un détournement de 20 millions de francs en 1986 dans l'affaire du Carrefour du Développement, et condamné en 1996.

Il ne t'aura pas échappé que 1996 c'est avant 1997 et que Nucci a été amnistié!

-En outre,il y a parmi ces condamnés des gens qui ont été condamnés pour des excés de langage ou d'autres raisons non majeures qui ne font pas d'eux forcément des pourris malhonnètes.

Il y a des agressions aussi dont un meurtre, et des détornement de fond, si tu commence a mettre des hiérarchie dans le peine çà devient imbuvable!

-Enfin ton étude est trés orientée puisque tu n'accables quasiment que le FN, ton ennemi intime.

J'ai de plus en plus l'impression que ce forum devient une foire d'empoigne entre les gauchistes et le FN et ça commence à gonfler sérieusement : notre société ne se limite pas à une lutte entre pros chrétiens fascisants et les laxistes défenseurs de toutes les dérives sociales des quartiers.

Ben c'est çà les Forum, en échange nos idées et nos convictions, si ce débat te déplais n'y participe pas ce n'est pas les débats qui manque!

Serait-ce trop vous demander que d'ètre un peu plus objectifs et de faire travailler votre cerveau pour faire avancer le débat plutot que de vous contenter d'asséner vos injures racistes ou anti-racistes ?

De quoi tu parle? on est la pour causer non!

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Membre, Posté(e)
Jacquolive Membre 656 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

C'est un vrai concours de "tous pourris", vous ne ne faites que remuer la merde vous ne voyez pas que ça vous mènera à rien ?

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Invité Paspartwo
Invités, Posté(e)
Invité Paspartwo
Invité Paspartwo Invités 0 message
Posté(e)
C'est un vrai concours de "tous pourris", vous ne ne faites que remuer la merde vous ne voyez pas que ça vous mènera à rien ?
Mais de quoi vous parlez???? si vous aviez lu le topic vous auriez compris qu'il montre justement que les politiques ne sont pas si pourris que l'on veut bien le dire, si vous reprenez tous mes posts essayez d'être cohérent!
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Membre, Posté(e)
Jacquolive Membre 656 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Mais de quoi vous parlez???? si vous aviez lu le topic vous auriez compris qu'il montre justement que les politiques ne sont pas si pourris que l'on veut bien le dire, si vous reprenez tous mes posts essayez d'être cohérent!

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Membre, 62ans Posté(e)
grandfred Membre 15 741 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)

Si ce n'est pas ton étude, alors ne parles pas à la 1ère personne, et si ce n'est qu'un lien pour confirmer ton opinion, alors choisis des liens qui soit crédibles et n'en tires pas des conclusions fantaisistes!

Quand on veut informer, on se base sur des sources fiables et on ne les interprète pas de la façon qui nous arrange.

tiens tiens !!!

dans le fonds, elle te blesse quelque part cette étude qui n'est pas la mienne ???

relis mon topic : je n'ai trompé personne !

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Membre, 75ans Posté(e)
okman38 Membre 2 891 messages
Baby Forumeur‚ 75ans‚
Posté(e)

Ce n'est pas à toi que je m'adressait mais à grandfred et c'est de lui que j'attendais la réponse.

Quant à Christian Nucci, il a bien été condamné :

Christian Nucci est condamné à rembourser l'argent disparu

S'il était "sauvé" sur le plan pénal, Christian Nucci a néanmoins été rattrapé par la Cour des Comptes, qui a estimé que les finances publiques avaient été gravement spoliées dans l'affaire. Un arrêt définitif du 21 octobre 1999 a fixé l’excédent des recettes concernant Christian Nucci à la somme de 3 119 605 € et l’a déclaré débiteur envers l’Etat, conjointement et solidairement avec l’Association du Carrefour du Développement et deux autres personnalités impliquées dans l'affaire, de cette somme assortie des intérêts au taux légal à compter du 30 septembre 1992.

Christian Nucci s'est pourvu en cassation contre cet arrêt de la Cour des Comptes, pourvoi rejeté le 28 septembre 2001 par le Conseil d'Etat.

Il est donc redevable à l'Etat de la somme de 3 119 605 € (+ les intérêts !) qu'il rembourse petit à petit, en espérant que la totalité pourra l'être, ce qui est peu probable...

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Membre, 75ans Posté(e)
okman38 Membre 2 891 messages
Baby Forumeur‚ 75ans‚
Posté(e)

tiens tiens !!!

dans le fonds, elle te blesse quelque part cette étude qui n'est pas la mienne ???

relis mon topic : je n'ai trompé personne !

Non elle ne me blesse pas du tout car je sais qu'une grande partie des politiques sont des pourris uniquement intéressés par leur intéret personnel.

D'autre part, je ne me réclame d'aucun parti sinon de celui de l'objectivité, et je ne supporte pas qu'on utilise des études incomplètes et orientées pour accabler qui que ce soit.

En l'occurence, tu te sers de cette étude pour enfoncer le FN (dont je ne suis aucunement partisan) qui au niveau des condamnations pour détournement d'argent par intéret, est bien loin de l'UMP et du PS.

Et je le répète : je ne prends aucunement parti, mais je constate les faits.

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