GPA et PMA

il y a 8 minutes, saxopap a dit :

 

Oui c'est ça, vas y, balance ta solidarité féminine à deux sous!  sans vous nous ne sommes rien !  Nan zut je m'es trompé: Sans vous vous n'êtes rien si qu'on est pas avec vous!   Eeeet oui, !! 

( à message bêtise, réponse bêtise!  lol ).   te fâche pas soisig, ce n'est que de l'humour improbable, j'ai encore avalé un clown ce matin ! 

 

Sauf que le discourt de Jécoute ... je l'ai souvent entendu, quand j'étais enfant. On montrait du doigt "la fille mère", qui l'avait forcément cherché, on excusait le "père de passage", le pauvre, il s'est fait faire un enfants dans le dos ...

Tu n'imagines pas comment les femmes ont été dénigrées pendant des lustres, par ces hommes qu'on appelait des Don Juan ...

Alors que des femmes maintenant, ne veuille plus "s'encombrer" d'un homme, franchement, ça peut se comprendre, surtout si elle a eu un de ces pères machistes. 

Tout ce qui compte pour moi, c'est que l'enfant ait été désiré 

il y a 58 minutes, soisig a dit :

Les religions se sont toujours mêlées de tout, mais sont en perte de vitesse, il suffit de voir "l'affluence" dans les églises, avec un prêtre pour 4 paroisses et une messe par paroisse, un dimanche sur 4 ...

J'ai écrit LES ... je pensais à LES !

il y a 58 minutes, soisig a dit :

Et si le problème de l'IVG a été abordé aux infos, c'est justement parce que la ministre de la santé a annoncé des mesures, pour apporter des solutions au problème.

Nous verrons selon l'Opinion

il y a 43 minutes, saxopap a dit :

sortez couverts! , des préservatifs à tous les coins de rue etc..

Salut Saxo,

L’éducation sexuelle, c'est plus que ça, non ?

Il y a 3 heures, jécoute a dit :

Ce qui ne change rien à la pension alimentaire versé par le père pour l'enfant(s), sauf bien sûr quand père inconnus_mère trop connue  (vieille adage) 

Encore faut-il qu'il y ait une pension, ce qui n'est pas automatique

Il y a 17 heures, Kyoshiro02 a dit :

Tu veux donc interdire aux célibataires de devenir parent ?

Tu préconise quoi si un couple se sépare et qu'il y a un chiard comme enjeu? Le noyer? Il y aura une mère célibataire dans ce cas aussi

Mes impôts servent déjà à l'éducation de chiards dont je n'ai pas eu l'avis sur leur naissance et je n'ai pas grand chose à dire là dessus car je sais bien que l'un d'entre eux peut devenir médecin et me sauver la vie d'une grave maladie...

Vu comme vous parlez des enfants... je crains le pire...

il y a 2 minutes, libredeparler a dit :

Vu comme vous parlez des enfants... je crains le pire...

tu as bien raison ! perso j'ai 3 grimlins, 8 ans, 14 et 15 ans, et je me suis bien gardé d'en noyer un !!!  Il paraît qu'il risque d'en sortir 2 !!!

J'prends pas le risque !  

Il y a 17 heures, Kyoshiro02 a dit :

Tu veux donc interdire aux célibataires de devenir parent ?

Un célibataire est... un célibataire et quand on est célibataire, en principe (je dis bien "en principe", puisqu'on est allé jusqu'à révolutionner la structure familiale, un pilier qui semblait jusqu'à présent inébranlable), on n'envisage pas (en tout cas la logique et le bon sens voudraient que l'on n'envisage pas) d'être parent du fait que l'on n'a pas encore rencontré celui/celle qui deviendra son compagnon/compagne et futur-e père ou mère de ses enfants... non non non ! Désormais on revendique le droit à être parent même quand on est tout seul-e et ce, par quelque moyen que ce soit, on s'en fiche un peu en fait du comment, la seule chose comptant étant la réalisation de ce souhait.

Ne me servez pas le couplet : "et quand un parent se retrouve seul et donc célibataire", je vous parle là du ou de la célibataire, pas de celui ou celle l'étant devenu-e (aléas de la vie).

Cela semble aberrant à la majorité des participants à ce forum, ce que je dis là ???  

Il y a 4 heures, soisig a dit :

Les toubibs qui agissent ainsi sont de l'ancienne école, les jeunes médecins considèrent bien mieux les femmes et ne leur prêtent pas de mauvaises intentions ... Les jeunes médecins savent qu'un avortement n'a jamais été une partie de fou-rire ... Mais bon, ces médecins réfractaire à l'idée que la femme est libre de porter un enfant et non contrainte, finiront à la retraite ...

Pour ce qui est de la contraception, les enfants sont informés, dès le collège ... et ça fait longtemps ! 

Les religions se sont toujours mêlées de tout, mais sont en perte de vitesse, il suffit de voir "l'affluence" dans les églises, avec un prêtre pour 4 paroisses et une messe par paroisse, un dimanche sur 4 ...

Et si le problème de l'IVG a été abordé aux infos, c'est justement parce que la ministre de la santé a annoncé des mesures, pour apporter des solutions au problème. 

Sont informés de la contraception?

Contraception d'urgence : 14 000 demandes par an en milieu scolaire

En France, le taux d'interruptions volontaires de grossesse (IVG) est en légère baisse pour la troisième année consécutive. On compte 211 900 interruptions volontaires de grossesse en 2016*. Les taux continuent aussi de décroître chez les moins de 20 ans, atteignant 6,7 recours pour 1 000 femmes parmi les 15-17 ans et 17,8 parmi les 18-19 ans.

Pour favoriser l'accès à la contraception d'urgence pour les jeunes femmes, un décret de 2016 a simplifié les modalités d'accès de la pilule du lendemain en milieu scolaire. En effet, les termes de "critères d'urgence et de détresse caractérisés" prévus dans la loi de 2001 ont été supprimés.

Légalement, les infirmières scolaires doivent aussi informer l'élève qui se présente de toutes les possibilités mises à sa disposition : centres de planification, pharmacies et consultations médicales. "La gratuité pour les mineures permet de préserver la confidentialité tout en offrant le maximum de soutien : des relais sont en effet mis en place de façon à ce que l'éducation et la prévention en matière de contraception soient proposées pour éviter le recours multiples à la contraception d'urgence" précise Christine Kerneur infirmière de l'éducation nationale.

Selon les chiffres de l'Education Nationale, la demande auprès des infirmeries scolaires est restée globalement stable de 2003 à 2012. Environ 14 000 demandes et 11 000 délivrances de contraception d’urgence sont enregistrées en moyenne chaque année.

--------Ce n'est pas vraiment une réussite...dans certains collèges cet enseignement n'existe même plus et dans les retours que j'ai pu avoir, car j'ai posé la question à mes jeunes, c'est deux fois dans l'année histoire de leur apprendre à mettre un préservatif...et d'en avoir toujours un dans son portefeuille pour les garçons et dans son sac pour les filles...

Ca vole pas haut...

il y a 4 minutes, Morfou a dit :

 

--------Ce n'est pas vraiment une réussite...dans certains collèges cet enseignement n'existe même plus et dans les retours que j'ai pu avoir, car j'ai posé la question à mes jeunes, c'est deux fois dans l'année histoire de leur apprendre à mettre un préservatif...et d'en avoir toujours un dans son portefeuille pour les garçons et dans son sac pour les filles...

Ca vole pas haut...

ça vole suffisamment haut pour que les jeunes soient informés, d'autant que les parents aussi informent les jeunes. l'information, c'est à ces couillons de toubibs qu'il faudrait la donner, afin qu'ils prennent soin de ces femmes qui ne veulent pas porter un enfant non désiré, au lieu de les traiter comme des vaches qui doivent impérativement vêler ! 

il y a 18 minutes, Passiflore a dit :

 

Un célibataire est... un célibataire et quand on est célibataire, en principe (je dis bien "en principe", puisqu'on est allé jusqu'à révolutionner la structure familiale, un pilier qui semblait jusqu'à présent inébranlable), on n'envisage pas (en tout cas la logique et le bon sens voudraient que l'on n'envisage pas) d'être parent du fait que l'on n'a pas encore rencontré celui/celle qui deviendra son compagnon/compagne et futur-e père ou mère de ses enfants... non non non ! Désormais on revendique le droit à être parent même quand on est tout seul-e et ce, par quelque moyen que ce soit, on s'en fiche un peu en fait du comment, la seule chose comptant étant la réalisation de ce souhait.

 

Ne me servez pas le couplet : "et quand un parent se retrouve seul et donc célibataire", je vous parle là du ou de la célibataire, pas de celui ou celle l'étant devenu-e (aléas de la vie).

 

Cela semble aberrant à la majorité des participants à ce forum, ce que je dis là ???  

Le célibat n'est qu'un statut tout comme la vie de couple... La parentalité est totalement autre chose...

Le bon sens voudrait distinguer les 2 situation : le couple et la parentalité...

C'est si aberrant que ça de voir que la parentalité et le couple sont 2 notions totalement différentes?

il y a 4 minutes, Kyoshiro02 a dit :

Le bon sens voudrait distinguer les 2 situation : le couple et la parentalité...

C'est si aberrant que ça de voir que la parentalité et le couple sont 2 notions totalement différentes?

Ce n'est pas aberrant, mais ça ne coule pas non plus, naturellement, de source.

C'est pour le coup un changement de paradigme dans nos sociétés, nos cultures, etc ...
Définissons nous la parentalité comme un ... droit individuel ? Tout individu devant avoir la possibilité d'avoir un enfant, et la société devant oeuvrer en ce sens ?

il y a 41 minutes, Passiflore a dit :

 

Un célibataire est... un célibataire et quand on est célibataire, en principe (je dis bien "en principe", puisqu'on est allé jusqu'à révolutionner la structure familiale, un pilier qui semblait jusqu'à présent inébranlable), on n'envisage pas (en tout cas la logique et le bon sens voudraient que l'on n'envisage pas) d'être parent du fait que l'on n'a pas encore rencontré celui/celle qui deviendra son compagnon/compagne et futur-e père ou mère de ses enfants... non non non ! Désormais on revendique le droit à être parent même quand on est tout seul-e et ce, par quelque moyen que ce soit, on s'en fiche un peu en fait du comment, la seule chose comptant étant la réalisation de ce souhait.

 

Ne me servez pas le couplet : "et quand un parent se retrouve seul et donc célibataire", je vous parle là du ou de la célibataire, pas de celui ou celle l'étant devenu-e (aléas de la vie).

 

Cela semble aberrant à la majorité des participants à ce forum, ce que je dis là ???  

Oui.

aberrant est peut etre un mot un peu fort. Mais oui, il n'est pas illégitime de refuser à un etre seul le droit d avoir un enfant. 

Vous pouvez vous draper dans vos certitudes, user et abuser de la dictature des évidences, vous ne parviendrez jamais à concevoir l'amour qu'un etre seul peut porter à son enfant, tant fut sa difficulté à l'obtenir. 

Concernant la pma pour les femmes seules, elles seront très peu nombreuses et on ne va pas accorder une pma  à une femme qui a vingt ans et qui a la possibilité de se mettre en couple.  Il y a des entretiens avec la personne, si on estime qu'elle n'a pas réellement besoin de la pma, cela ne sera pas accordé  et une femme ne va pas non plus faire la demande sans raison sérieuse. Par exemple, cela pourrait être le cas d'une femme de 35 ans où c'est moins évident d'avoir un enfant et parce qu'elle  est  célibataire ou qu'elle a une relation dont rien ne permet d'affirmer que cela sera durable d'autant si l'homme ne souhaite pas d'enfant, cette femme peut vouloir  faire une demande de  pma plutôt que de faire un enfant sans l'accord de l'homme avec qui elle vit. 

https://www.franceinter.fr/emissions/le-billet-de-sophia-aram/le-billet-de-sophia-aram-16-septembre-2019

Il y a 2 heures, Forum0123 a dit :

Concernant la pma pour les femmes seules, elles seront très peu nombreuses et on ne va pas accorder une pma  à une femme qui a vingt ans et qui a la possibilité de se mettre en couple.  Il y a des entretiens avec la personne, si on estime qu'elle n'a pas réellement besoin de la pma, cela ne sera pas accordé  et une femme ne va pas non plus faire la demande sans raison sérieuse. Par exemple, cela pourrait être le cas d'une femme de 35 ans où c'est moins évident d'avoir un enfant et parce qu'elle  est  célibataire ou qu'elle a une relation dont rien ne permet d'affirmer que cela sera durable d'autant si l'homme ne souhaite pas d'enfant, cette femme peut vouloir  faire une demande de  pma plutôt que de faire un enfant sans l'accord de l'homme avec qui elle vit. 

Tu lances une loi anti procréation et ton problème est totalement résolu .. dans ton monde of course !

Il y a 2 heures, Forum0123 a dit :

Concernant la pma pour les femmes seules, elles seront très peu nombreuses et on ne va pas accorder une pma  à une femme qui a vingt ans et qui a la possibilité de se mettre en couple.  Il y a des entretiens avec la personne, si on estime qu'elle n'a pas réellement besoin de la pma, cela ne sera pas accordé  et une femme ne va pas non plus faire la demande sans raison sérieuse. Par exemple, cela pourrait être le cas d'une femme de 35 ans où c'est moins évident d'avoir un enfant et parce qu'elle  est  célibataire ou qu'elle a une relation dont rien ne permet d'affirmer que cela sera durable d'autant si l'homme ne souhaite pas d'enfant, cette femme peut vouloir  faire une demande de  pma plutôt que de faire un enfant sans l'accord de l'homme avec qui elle vit. 

Merci pour la deuxième partie de ton message.

concernant tes mots du début ;  (on estime....pas accordé...)

Qui choisi, qui décide? qui élimine, selon quels critères, ?   certainement pas l'âge, encore moins la relation incertaine du couple.... 

il y a 6 minutes, Plouj a dit :

Tu lances une loi anti procréation et ton problème est totalement résolu .. dans ton monde of course !

c'est tentant tu sais. les gosse ca coute un bras, ca fait du bruit et ca sert à rien.....

il y a 2 minutes, Plouj a dit :

Tu lances une loi anti procréation et ton problème est totalement résolu .. dans ton monde of course !

Tu n'y es pas du tout, quand je lis certains qui ont l'air de dramatiser pour la pma, il faut quand même savoir qu'elles seront très peu nombreuses, c'est assez douloureux, ce n'est pas non plus sans risques donc non, il ne va pas y avoir un grand nombre de femmes célibataires qui vont choisir la pma. 

Il y a 3 heures, Pheldwyn a dit :

(...) C'est pour le coup un changement de paradigme dans nos sociétés, nos cultures, etc ...
Définissons nous la parentalité comme un ... droit individuel ?

D'aucuns pensent que oui ; c'est selon eux un droit individuel qu'ils revendiquent haut et fort.

Citation

Tout individu devant avoir la possibilité d'avoir un enfant et la société devant oeuvrer en ce sens ?

Certains pensent qu'il est tout à fait légitime de revendiquer le droit d'être parent et ce, quand bien même on serait seul-e.

Force est de constater à quel point on est devenu exigeant ; exigeant la satisfaction de ses envies quel que soit le moyen employé.

il y a 4 minutes, saxopap a dit :

Merci pour la deuxième partie de ton message.

concernant tes mots du début ;  (on estime....pas accordé...)

Qui choisi, qui décide? qui élimine, selon quels critères, ?   certainement pas l'âge, encore moins la relation incertaine du couple.... 

 

Non, je n'ai pas voulu dire que l'on va choisir d'après l'âge, ni parce qu'une relation est incertaine... Mais à lire certains, on dirait que ça y est, que n'importe quelle femme célibataire va choisir la pma. Certes la pma pour toutes a été voté mais cela ne veut aucunement dire que ça y est, beaucoup femmes vont choisir la pma, elles seront peu nombreuses. Une femme qui choisira de le faire, c'est qu'il y a vraiment des raisons importantes et non par caprice, parce qu'elle ne voudra pas d'un homme, parce qu'elle préférera élever seule un enfant...Si elle passe par la pma, c'est qu'elle n'aura pas le choix.

il y a 4 minutes, Forum0123 a dit :

Tu n'y es pas du tout, quand je lis certains qui ont l'air de dramatiser pour la pma, il faut quand même savoir qu'elles seront très peu nombreuses, c'est assez douloureux, ce n'est pas non plus sans risques donc non, il ne va pas y avoir un grand nombre de femmes célibataires qui vont choisir la pma. 

Tu as écrit :

Il y a 3 heures, Forum0123 a dit :

elles seront très peu nombreuses

Je suis d'accord je l'avais déjà supposé

Il y a 3 heures, Forum0123 a dit :

on ne va pas accorder une pma  à une femme qui a vingt ans et qui a la possibilité de se mettre en couple.

Pas d'accord ! c'est ELLE qui décide.

il y a 9 minutes, saxopap a dit :

si on estime qu'elle n'a pas réellement besoin de la pma, cela ne sera pas accordé  et une femme ne va pas non plus faire la demande sans raison sérieuse.

Certaines n'ont pas demandé ni ont eu besoin de permission, elles se sont et se débrouillent autrement, rien de nouveau

il y a 18 minutes, Plouj a dit :

parce qu'elle  est  célibataire ou qu'elle a une relation dont rien ne permet d'affirmer que cela sera durable d'autant si l'homme ne souhaite pas d'enfant, cette femme peut vouloir  faire une demande de  pma plutôt que de faire un enfant sans l'accord de l'homme avec qui elle vit. 

Une femme a besoin de sperme pas d'un mes si elle n'en veut pas !

il y a 7 minutes, Passiflore a dit :

Force est de constater à quel point on est devenu exigeant ; exigeant la satisfaction de ses envies quel que soit le moyen employé.

Si la science avance et qu'elle permet un jour de vivre jusqu'à 150 ans en bonne santé, sans vivre avec quelqu'un, devra-t-on forcer les gens à se mettre en couple ?

il y a 3 minutes, Forum0123 a dit :

Non, je n'ai pas voulu dire que l'on va choisir d'après l'âge, ni parce qu'une relation est incertaine... Mais à lire certains, on dirait que ça y est, que n'importe quelle femme célibataire va choisir la pma. Certes la pma pour toutes a été voté mais cela ne veut aucunement dire que ça y est, beaucoup femmes vont choisir la pma, elles seront peu nombreuses. Une femme qui choisira de le faire, c'est qu'il y a vraiment des raisons importantes et non par caprice, parce qu'elle ne voudra pas d'un homme, parce qu'elle préférera élever seule un enfant...Si elle passe par la pma, c'est qu'elle n'aura pas le choix.

je t avais compris mon pote et je te remercie pour nous instruire de cette juste vision 

il y a 2 minutes, Plouj a dit :

Tu as écrit :

Je suis d'accord je l'avais déjà supposé

Pas d'accord ! c'est ELLE qui décide.

Certaines n'ont pas demandé ni ont eu besoin de permission, elles se sont et se débrouillent autrement, rien de nouveau

Une femme a besoin de sperme pas d'un mes si elle n'en veut pas !

 

Si la science avance et qu'elle permet un jour de vivre jusqu'à 150 ans en bonne santé, sans vivre avec quelqu'un, devra-t-on forcer les gens à se mettre en couple ?

 

ah ben oui ! non mais sans dec, moi j'peux pas vivre sans une meuf !  alors oui faudra les forcer à ..oui faudra oui oui! non mais meme pas j'hésite, meme une moche je prends, enfin..pas trop moche quand meme, juste un peu, que ca se voit pas quoi. tu comprends hein? 

( oui je sais c'est n'imp mais ca me fait beaucoup rire de dire des vérités en forme d'âneries, c'est tout un art tu sais?). mdr