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Législative partielle dans l’Oise. 67 % d’abstention, beaucoup de réactions


Invité Magus

Messages recommandés

Membre, 84ans Posté(e)
papy75 Membre 6 062 messages
Baby Forumeur‚ 84ans‚
Posté(e)

bof le dis cela pour faire voir que la politique Hollande nous même droit à cela hein! car même aux Elections présidentiels le FM a monté Historiquement depuis sont histoire et que jouer la politique de l'autruche ne rapporte pas .

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Membre, Polémiste, Posté(e)
Hussard Noir Membre 2 682 messages
Polémiste,
Posté(e)

L'abstention n'est pas responsable

Il pourrait s’avérer relativement facile de mettre ce résultat uniquement sur le dos de l’abstention très importante. Les électeurs de gauche auraient préféré bouder les urnes plutôt que de voter pour un scrutin sans intérêt, l’issue finale ne faisant planer l’ombre d’un doute. En effet, le taux d’abstention du second tour est de 64,7%, soit de 21 points supérieurs à celui constaté aux élections législatives de juin 2012.

Il serait cependant faux de ne retenir que cette seule explication, qui équivaudrait à se voiler tout simplement la face, dans une logique de politique de l’autruche, qu’il convient d’abandonner avant que l’électorat français ne bascule définitivement dans des choix politiques susceptibles d’avoir des conséquences gravissimes pour la stabilité de notre société.

Basculement de l'électorat vers le FN

Le candidat de l’UMP a perdu 5696 voix par rapport aux élections de juin 2012 (où il avait obtenu 19.654 voix, soit 38,97% des suffrages), chose relativement logique étant donné la forte hausse de l’abstention. La candidate FN, élément notable, a vu de son côté son score progresser de 2005 voix en moins d’une année, et ce malgré l’abstention.

Ce résultat témoigne d’un basculement d’une partie de l’électorat (de gauche ou de droite) de ce territoire vers le Front national en une année. L’évolution paraît sensible et interroge. Il est nécessaire de faire appel à la géographie pour essayer de déterminer ce qui se passe....

http://leplus.nouvel...rritoriale.html

Le vote blanc n'étant pas retenu comme efficient en influence dans une élection, il est naturel que, même sous une hypothétique contrainte, il ne soit pas sollicité...

C'est justement parce-que le vote blanc compte aussi peu que l’abstention, qu'il eût été naturel pour les abstentionnistes de répondre à l'hypothèse du vote obligatoire par le vote blanc. =)

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Membre, 66ans Posté(e)
Darius3 Membre 2 721 messages
Baby Forumeur‚ 66ans‚
Posté(e)

L'abstention n'est pas responsable

Il pourrait s’avérer relativement facile de mettre ce résultat uniquement sur le dos de l’abstention très importante. Les électeurs de gauche auraient préféré bouder les urnes plutôt que de voter pour un scrutin sans intérêt, l’issue finale ne faisant planer l’ombre d’un doute. En effet, le taux d’abstention du second tour est de 64,7%, soit de 21 points supérieurs à celui constaté aux élections législatives de juin 2012.

Il serait cependant faux de ne retenir que cette seule explication, qui équivaudrait à se voiler tout simplement la face, dans une logique de politique de l’autruche, qu’il convient d’abandonner avant que l’électorat français ne bascule définitivement dans des choix politiques susceptibles d’avoir des conséquences gravissimes pour la stabilité de notre société.

Basculement de l'électorat vers le FN

Le candidat de l’UMP a perdu 5696 voix par rapport aux élections de juin 2012 (où il avait obtenu 19.654 voix, soit 38,97% des suffrages), chose relativement logique étant donné la forte hausse de l’abstention. La candidate FN, élément notable, a vu de son côté son score progresser de 2005 voix en moins d’une année, et ce malgré l’abstention.

Ce résultat témoigne d’un basculement d’une partie de l’électorat (de gauche ou de droite) de ce territoire vers le Front national en une année. L’évolution paraît sensible et interroge. Il est nécessaire de faire appel à la géographie pour essayer de déterminer ce qui se passe....

http://leplus.nouvel...rritoriale.html

C'est justement parce-que le vote blanc compte aussi peu que l’abstention, qu'il eût été naturel pour les abstentionnistes de répondre à l'hypothèse du vote obligatoire par le vote blanc. =)

Mais si les électeurs de droite et de gauche ont "basculé" vers le FN pourquoi n'a t'il pas gagné hier ?

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Membre, Posté(e)
Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Du calme tout le monde. Encore une fois, l'oise est une région particulière, naturellement très favorable au FN.

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Membre, Polémiste, Posté(e)
Hussard Noir Membre 2 682 messages
Polémiste,
Posté(e)

Marine le Pen :

Le résultat historique de la candidate du Front National Florence Italiani dans la deuxième circonscription de l’Oise, qui frise la victoire avec 48,54%, doit être analysé comme une extraordinaire accélération de la dynamique du Front National et un magnifique signal d’espérance.

Avec une hausse de 22 points et un quasi doublement du nombre de voix (+6000) entre les deux tours, notre candidate a pulvérisé les capacités de progression face au candidat du système, comparativement aux élections de juin dernier.

http://www.frontnati...ielle-de-loise/

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Membre, 73ans Posté(e)
adrienne du 56 Membre 498 messages
Baby Forumeur‚ 73ans‚
Posté(e)

la solution : rendre l'acte de vote obligatoire !!! comme ça se fait ailleurs...

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Invité Riposte
Invités, Posté(e)
Invité Riposte
Invité Riposte Invités 0 message
Posté(e)

Du calme tout le monde. Encore une fois, l'oise est une région particulière, naturellement très favorable au FN.

Et quand bien même ce serait une région assez bien disposée pour le FN, l'abstention permet mathématiquement une montée du FN dans le scrutin (en pourcentage).

En faire un centre de victoire du FN alors que l'élu n'a obtenu que 48% des 33% d'électeurs inscrits ayant votés (c'est dire si ça fait peu de votes au final ! biggrin.gif), appeler ça une victoire et un basculement du centre de gravité politique vers le FN est tout simplement une exagération grotesque...

Et cette législative partielle doit son taux d'abstention élevé à cause du simple fait que les élections isolées, bénéficiant que d'une bien maigre médiatisation, sont ignorés par les électeurs souvent (volontairement ou non). Si c'est en plus un territoire rural, l'abstention s'explique par la faible densité de population et son éparpillement.

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Membre, 66ans Posté(e)
Darius3 Membre 2 721 messages
Baby Forumeur‚ 66ans‚
Posté(e)

Et quand bien même ce serait une région assez bien disposée pour le FN, l'abstention permet mathématiquement une montée du FN dans le scrutin (en pourcentage).

En faire un centre de victoire du FN alors que l'élu n'a obtenu que 48% des 33% d'électeurs inscrits ayant votés (c'est dire si ça fait peu de votes au final ! biggrin.gif), appeler ça une victoire et un basculement du centre de gravité politique vers le FN est tout simplement une exagération grotesque...

Et cette législative partielle doit son taux d'abstention élevé à cause du simple fait que les élections isolées, bénéficiant que d'une bien maigre médiatisation, sont ignorés par les électeurs souvent (volontairement ou non). Si c'est en plus un territoire rural, l'abstention s'explique par la faible densité de population et son éparpillement.

Tout à fait d'accord avec votre message. J'ai lu un peu tout dans ce sujet, et parfois de la propagande FN éloignée de la réalité électorale.....

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Membre, Posté(e)
Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
la solution : rendre l'acte de vote obligatoire !!! comme ça se fait ailleurs...

Si votre souhait est que le FN gagne encore plus en poids, c'est effectivement la solution : le FN est le parti vers qui les abstentionnistes se tourneraient le plus si le vote était obligatoire.

Et quand bien même ce serait une région assez bien disposée pour le FN, l'abstention permet mathématiquement une montée du FN dans le scrutin (en pourcentage).

C'est vous qui le dites. Encore une fois, le parti le plus massivement abstentionniste c'est....Le FN.

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Invité Riposte
Invités, Posté(e)
Invité Riposte
Invité Riposte Invités 0 message
Posté(e)

Si votre souhait est que le FN gagne encore plus en poids, c'est effectivement la solution : le FN est le parti vers qui les abstentionnistes se tourneraient le plus si le vote était obligatoire.

C'est vous qui le dites. Encore une fois, le parti le plus massivement abstentionniste c'est....Le FN.

Non, l'abstentionniste est juste abstentionniste. Dire que les abstentionnistes sont majoritairement FN (sachant que cela n'a aucun sens, puisqu'un abstentionniste ne vote pas, par définition) et à la fois une spéculation qui risque fort d'être dans le faux. Je connais pas mal d'abstentionnistes qui ne veulent pas voter FN en plus de ne pas voter pour d'autres partis.

Par contre, on voit bien que c'est un parti qui s'appuie sur l'abstention pour s'en sortir à l'issu d'un scrutin. Plus le nombre d'électeurs est réduit, plus le pourcentage obtenu pour chaque parti peut varier sensiblement. C'est un calcul bien connu dans le monde des élections, qui fait souvent l'objet d'une manipulation quand c'est possible (bien qu'en France, c'est très difficile).

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Membre, Posté(e)
Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
et à la fois une spéculation qui risque fort d'être dans le faux

C'est ce que disent les enquêtes en tout les cas.

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Invité Riposte
Invités, Posté(e)
Invité Riposte
Invité Riposte Invités 0 message
Posté(e)

C'est ce que disent les enquêtes en tout les cas.

Je m'en méfie. Les enquête se repose sur une fraction d'individus. Il y a certainement un peu de vrai (qu'il y a contingent de personne prêtes à voter FN), mais mesurer le vote potentiel des abstentionnistes, sachant que par définition ils ne votent pas ou peu, ça me paraît un peu fumant comme analyse.

Mais ça ne me surprend qu'à moitié qu'il y ait des sondages de la sorte... hehe3.gifbiggrin.gif

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Membre, Posté(e)
Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Moi ça me parait logique : les abstentionnistes agissent ainsi souvent par dépit de l'offre politique. Le seul parti qui se pose "anti système UMPS" c'est le FN. C'est normal du coup qu'ils soient les premiers choisis des abstentionnistes si jamais le vote était obligatoire.

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Invité Riposte
Invités, Posté(e)
Invité Riposte
Invité Riposte Invités 0 message
Posté(e)

J'en doute. L'abstentionnisme ne repose pas uniquement sur le dégoût du système, mais aussi par désintérêt de la chose publique en général, sans même éprouver une haine particulière pour les grands partis du "système".

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Membre, Pas cavalier mais grand amateur de Cheval Blanc, 57ans Posté(e)
alkoolik Membre 5 672 messages
57ans‚ Pas cavalier mais grand amateur de Cheval Blanc,
Posté(e)

C'est vous qui le dites. Encore une fois, le parti le plus massivement abstentionniste c'est....Le FN.

Eh bien ça permettrait de connaitre son poids réel. A mon avis ça mettrai fin aux phantasmes de quelques rigolos qui jouent à se faire peur en s'inventant des scénarii délirants qui voient le FN au pouvoir...

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Membre, Iceman, 36ans Posté(e)
Michael Westen Membre 3 591 messages
36ans‚ Iceman,
Posté(e)

Ni l'UMP, ni le PS n'arrivent à convaincre actuellement. L'UMP se réjouit de la situation, parce qu'ils ont fait sauter un élu PS et qu'ils vont au final récupérer le siège (comme à chaque fois) parce que le FN n'est pas crédible une seule seconde. Le souci, c'est que maintenant, les gros partis ne le sont plus vraiment eux non plus... D'où ce taux d'abstention.

Ce qui me choque réellement, c'est qu'aucun élu de gauche ne se remet en question (vous me direz, ils en ont rien à foutre pour l'instant, ils sont en place) mais surtout, aucun élu de droite. Ils sont allés dans le mur pendant plus de 10 ans, et continuent à gueuler dès que Sarkozy est mis en examen (et qu'il bénéficie toujours d'une présomption d'innocence, je le rappelle à monsieur Guaino au passage) , dès qu'on se moque de leur "primaire" pathétique, ou dès qu'on critique le moindre de leur acte... Et vont s'étonner ensuite de prendre des taules aux élections avec ce comportement. (Bon cela dit, les prochaines ils les gagneront peut-être, mais pas grâce à eux-mêmes, plutôt à cause de ceux d'en face, comme à chaque fois...)

A aucun moment, un élu UMP qui était au gouvernement ou un député n'a l'intelligence de se dire "mon parti a fait n'importe quoi, il serait temps qu'on se reprenne", tout comme aucun élu PS n'a la lucidité de dire aux gens que le programme 2012 était un leurre, simplement destiné à appuyer sur les échecs (avérés) de la droite pour résoudre la crise, et essayer de faire rêver les gens.

Maintenant en politique, une loi n'est même pas votée parce qu'elle est utile, intelligente, ou qu'elle résoudra un problème, elle est votée ou rejetée parce qu'un parti le décide, plus aucun député n'a le cran de réfléchir et d'utiliser son propre cerveau et ses propres convictions avant d'appuyer sur le bouton au Palais Bourbon...

Les français le voient, et avec tout ça, ils sont de plus en plus en train de tomber dans le panneau du FN qui rejette toujours tout sur les mêmes, et ne propose pas de solutions, ou alors des solutions infaisables qui attirent pourtant de plus en plus de monde... C'est à déséspérer de la politique.

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Invité Riposte
Invités, Posté(e)
Invité Riposte
Invité Riposte Invités 0 message
Posté(e)

Eh bien ça permettrait de connaitre son poids réel. A mon avis ça mettrai fin aux phantasmes de quelques rigolos qui jouent à se faire peur en s'inventant des scénarii délirants qui voient le FN au pouvoir...

Curieusement, j'approuve. biggrin.gif

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Membre, Posté(e)
Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

C'est aussi parce que le divorce est consommé entre une certaine parti de la population et les grands partis. Ils veulent moins de mondialisation, plus de frontières, moins d'immigration, et les deux principaux partis ne peuvent proposer que plus de tout cela Si encore ils compensaient cela par une politique économique crédible.... Mais même cela, ils n'en ont plus le droit, ou les moyens.

Sarkozy avait réussi à enfler les français en tenant un discours a la limite du Lepeniste tout en agissant comme un libéral...Mais ça ne marche pas éternellement. Faut se rendre à l'évidence, la démocratie, s'est terminé. On avait commencé à le comprendre avec le referendum européen.

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Membre, 66ans Posté(e)
Darius3 Membre 2 721 messages
Baby Forumeur‚ 66ans‚
Posté(e)

La démocratie "s'est" terminé ???? que comprendre ? Elle s'est terminéE ou c'est terminé ? Où est donc le pouvoir ? Quelle institution? Un Roi de France ? Un Duce ? Un Führer ? une Führer ?

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Membre, Posté(e)
vesto Membre 1 578 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Une note qui circule au ps concernant l'élection et qui émane de Joel Gombin ,chercheur en science politique: "entre 40 et 45 % des électeurs socialistes ont voté pour la candidate FN au second tour."

(Aujourd'hui page 5)

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