Comment se sentir français avec une éducation étrangère ?

Ah bon ? Merde ça marche pas avec moi.

Parents italiens (mon père né en Italie), ben aucun de leurs quatre enfants nés eux en France ont un prénom italien, et même pas on parle italien.

Dans mon quartier a Lyon (Gerland) on était nombreux dans le même cadre d'origine avec le même résultat.

C'est marrant les gens qui veulent justifier quelque chose en faisans des comparaisons (comparaison n'est pas raison) en plus en disant une connerie.

Pour les Polonais, je ne sais pas, mais pour les Italiens ça je sais :)

Bizarre alors....puisque tu fais exactement la même chose!! Mes amis d'origines Italiennes, ont tous des noms Italien, on bouffe Italien, en famille, ils parlent tous Italien!!

Alors je te retourne le compliment, évites les généralités!

Bizarre alors....puisque tu fais exactement la même chose!! Mes amis d'origines Italiennes, ont tous des noms Italien, on bouffe Italien, en famille, ils parlent tous Italien!!

Alors je te retourne le compliment, évites les généralités!

J'ai tout de même le droit de témoigner sur ce que je vie non ?

Même si ça fait chier pour apporter de l'eau a son/ton moulin non ?

C'est la pensée unique ici ?

Et j'aime pas ce smiley faux cul =>

Tu comprends

Quelle bande de faux déroches

Là, tu évoques ton exemple, mais dans mon entourage (et il est plus que large), les descendants d'immigration européenne sont conservées la culture de leur ancêtres en plus d'avoir acquis la culture du pays d'installation. De plus, parmi ces descendants, beaucoup ont acquis la double nationalité (un peu plus de 80%), ce qui était le cas qui était sur le point d'acquérir la nationalité italienne, en plus que de la nationalité française quand la Grande Faucheuse est passé par là. Les filles de mon anciens patron, portugais, nées en France ont toutes les deux la double nationalité. L'une de mes amie, née en Bretagne d'un père suédois, a elle aussi la double nationalité. Et parmi mes camarades de fac, beaucoup possède une double nationalité.

Ces personnes, bien que nées en France avec une culture française, ont aussi reçu une éducation dans laquelle la part de culture originelle a une place importante. Elles sont très loin d'être perdues...

Alors, les généralités à deux balles...

J'ai tout de même le droit de témoigner sur ce que je vie non ?

Même si ça fait chier pour apporter de l'eau a son moulin non ?

C'est la pensée unique ici ?

Et j'aime pas ce smiley faux cul =>

Tu comprends

Ah non je ne te fais pas de reproches par rapport à ce que tu dis, seulement tu le dis en faisant une généralité, c'est tout ce que je dis!! tu as vu comment tu lui réponds à la personne ? ben voilà !!! évites de généraliser, c'est tout ce que je dis

tiens je te le remets

Mais c'est AUSSI mon entourage.

Dand mon quartier on était 80 % de gosses dont les parents étaient italiens.

Et c'était la même chose pour tous.

Mais j'm'en fous, si ça vous arrange de parler a la place des italiens pour justifier pour d'autres immigrés, c'est votre problème.

Mais il n'en reste pas moins que c'est malhonnête.

C'est bien ce que je dis...

Mais c'est AUSSI mon entourage.

Dand mon quartier on était 80 % de gosses dont les parents étaient italiens.

Et c'était la même chose pour tous.

Mais j'm'en fous, si ça vous arrange de parler a la place des italiens pour justifier pour d'autres immigrés, c'est votre problème.

Mais il n'en reste pas moins que c'est malhonnête.

Je te parle de mes amis moi , Italiens, vu que tu parlais d'italiens!! ça veut pas dire que tu mens, je te parles des gens qui m'entourent !! c'est tout..

Ah bon ? Merde ça marche pas avec moi.

Parents italiens (mon père né en Italie), ben aucun de leurs quatre enfants nés eux en France ont un prénom italien, et même pas on parle italien.

Dans mon quartier a Lyon (Gerland) on était nombreux dans le même cadre d'origine avec le même résultat.

C'est marrant les gens qui veulent justifier quelque chose en faisans des comparaisons (comparaison n'est pas raison) en plus en disant une connerie.

Pour les Polonais, je ne sais pas, mais pour les Italiens ça je sais :)

Merci, je ne suis pas fou, c'est exactement ce que je constate à la fois dans la vie réelle de tous le jours, mais aussi dans les médias divers et variés. C'est très rare les personnes avec des prénoms italiens. En regardant dans la presse ou à l'assemblée nationale par exemple, on se rend bien compte que toutes les personnes avec un patronyme d'origine italienne ou polonaise portent des prénoms français quasiment sans exception.

Donc entendre que tout ça est bidon, que ça ne correspond pas à la réalité c'est fort de café.

D'accord,comment on traite le problème ? On force les parents à lire du Zola ? On vérifient qu'ils chantent bien des berceuses en français ? Comment un loi pourrait s'immiscer dans le cercle familial et diriger l'éducation de façon aussi précise ? quid du pays libre ? On a tous une culture différente (selon les régions même, ou les métiers des parents) on ne peut pas tout uniformiser, tout forcer. On fait, quoi ? On interdit les mélodies orientales ? On surveille ce qu'il y a dans le caddie ?

Le problème, si c'en est un, je ne vois pas vraiment comment "le traiter".

NB: Les réponses types "on les renvoient chez eux avec un coup de justin bridou dans le cul" bien entendu...je prendrais ça pour de l'humour de qualité médiocre.

Même si ce n'est pas simple, dans mon témoignage, et mon esprit simple, je disais que tout est comme les lois...quand il y a des abus, il y a des lois...quand il y a une trop forte concentration d'immigrés dans une zone, un enfant nait en France, de parents maitrisant mal la langue et ignorants la culture, aura obligatoirement le grand écart à faire...et il peut se sentir mal dans sa peau. Différent, je suis...et mon teint disons coloré...m'a amené queques "soucis" pour mon intégration chez les "bougnats". Pas évident dans cette zone du massif central où, même pour les "locaux" la vie était rude à cette époque ( années 50 ). Depuis, je suis Français et l'armée m'a pleinement rassuré, car au moins, dans cette "institution" les différences sont gommées. Je maintiens mes dires. En France, pays libre et où il fait bon vivre ( même si ce n'est pas l'idéal pour certains ) que ceux qui ne sont pas content aillent ailleurs ! J'y suis bien, et je chante la Marseillaise quand je vais voir un match de rugby de l'équipe de France...

Beh si vous faites une mini communauté ... c'est un peu grave mais bon .... Bref je pense que si on n'aime pas çi ... ça il faut mieux se casser ailleurs ....

En ce qui te concene , comme d'autres d'ailleurs "pas de pays de retour pour moi" .... la France n'est pas une prison , on peut très bien être français et partir voir ailleurs :)

non on peut rester et faire évoluer ou changer les choses et les mentalité

surtout si on est français

Il faut saluer une nouvelle fois la clairvoyance de !yop qui a brillamment résumé la situation...

Mais c'est quand même hallucinant de voir que la première qualité de la culture française pour certains, c'est que justement il n'y pas de culture et que si tu contestes cet état de fait tu deviens le servant de "l'intolérance décomplexée"... Pitié...

Bienvenue dans votre nouveau hall de gare.

PS: je ne vois pas en quoi demander poliment l'origine de quelqu'un de couleur dans une conversation censée puisse paraitre intolérant... M'enfin.

Le problème est lorsqu'on vient dans un pays avec ses traditions , culture , religion bien voyante .... et qu'on essaye de l'imposer ..... évidemment qu'il est difficile de vivre en harmonie.

C'est je pense ce qui pose un réel problème ....en France aujourd'hui .... et qui n'est pas prêt de se régler ....

sais tu que la France c'est créer au cours de l'histoire avec des cultures différente

et ça continus en 2012

PS: je ne vois pas en quoi demander poliment l'origine de quelqu'un de couleur dans une conversation censée puisse paraitre intolérant... M'enfin.

Tu me fais penser à ces flics qui contrôlent des jeunes et demandent leur carte de séjour...

Depuis quand la couleur implique une origine ?

Si tu ne vois pas en quoi c'est stupide comme question, c'est navrant.

Il faut saluer une nouvelle fois la clairvoyance de !yop qui a brillamment résumé la situation...

Mais c'est quand même hallucinant de voir que la première qualité de la culture française pour certains, c'est que justement il n'y pas de culture et que si tu contestes cet état de fait tu deviens le servant de "l'intolérance décomplexée"... Pitié...

Bienvenue dans votre nouveau hall de gare.

PS: je ne vois pas en quoi demander poliment l'origine de quelqu'un de couleur dans une conversation censée puisse paraitre intolérant... M'enfin.

Connaissez vous l’indifférence à la différence, peut-être que tout commence par là ? non ?

Tu me fais penser à ces flics qui contrôlent des jeunes et demandent leur carte de séjour...

Depuis quand la couleur implique une origine ?

Si tu ne vois pas en quoi c'est stupide comme question, c'est navrant.

C'est vrais que tout les francais de souche sont de couleurs...

Tu me fais penser à ces flics qui contrôlent des jeunes et demandent leur carte de séjour...

Depuis quand la couleur implique une origine ?

Si tu ne vois pas en quoi c'est stupide comme question, c'est navrant.

Non je ne vois pas. Et c'est certainement "navrant" comme tu dis. Mais je suis désolé, faut pas être "parano" là. Je croyais qu'il fallait être fier de ses origines? Ce cheminement ridicule qui conserve l'aspect manichéen...

Je refuse l'amalgame et l'étiquette de "raciste" que tu essaies de me coller parce que je ne suis pas d'accord avec toi.

PS: je ne vois pas en quoi demander poliment l'origine de quelqu'un de couleur dans une conversation censée puisse paraitre intolérant... M'enfin.

On te demande ton origine dans la conversation, toi ? Non ? Voilà. Tu as la réponse.

sais tu que la France c'est créer au cours de l'histoire avec des cultures différente

et ça continus en 2012

Non, la France a sa culture propre comme d'autres pays ont la leur, ce n'est pas juste un amalgame de cultures régionales.

Tu me fais penser à ces flics qui contrôlent des jeunes et demandent leur carte de séjour...

Depuis quand la couleur implique une origine ?

Si tu ne vois pas en quoi c'est stupide comme question, c'est navrant.

Depuis toujours, l'existence de différentes couleurs de peau est liée à la géographie, aux conditions de vie locales. Il n'est pas "naturel" qu'il y ait un blanc en Afrique subsaharienne ou un noir en Scandinavie dans le sens où ce n'est pas une couleur de peau adaptée au conditions locales. A partir de là il est logique de penser que cette personne a une origine étrangère et de se demander laquelle.

Pour repondre a la question du topic, je dirais juste :

En comprenant dans quel pays tu vis, en t'éducan tout seul, en sachant jouer sur les deux terrain, c'est quand t'aura ateint cela que tu comprendera que ta situation est en faite un plus que les français de souche n'ont pas forcément.

en t'éducan tout seul,

Problème : parfois ça se voit...