Aux athées : Quelles preuves donnez-vous sur l'inexistence de Dieu ?

Moi je trouve "au contraire" (pardonnez cette formule populaire)

Que les athées ne font pas assez d'esbroufe.

Vous entendez quoi en ce moment sur les médias ?

Le point de vue des athées, ou celui des catho, des musulmans, des juifs et consort (on va même nous chercher les bouddhistes pour bien faire rentrer dans les crânes que tout le monde doit avoir une religion !) ?

Les présidents de la république et les ministres passent leur temps dans les églises en communion...

MOI, PRESIDENT DE LA REPUBLIQUE pour les enterrements, je resterai dehors, ou à l'église d'en face (le bistro), en attendant que les autres ressortent.

Comme on fait au village.

Doit bien y'avoir un troquet sur la place de Notre Dame ?

Vous imaginez Hollande : "Moi je crois pas à ces balivernes je vais vous attendre au bistro d'en face !"

QUELLE CLASSE !

Y a du vrai, depuis la mort de ce "pauvre" curé (mais qui n'est pas plus victime que ceux de Nice ou des attentats antérieurs), on ne cesse de voir partout (y compris aux infos) des ecclésiastique de toutes sortes, des cathos se lamenter, des JMJ, des messes ici et là, question récupération bravo les religions, bravo l'église !

Même les musulmans y vont de leurs petites commentaires !

Il parait même que le curé va être canonisé et donc devenir saint, comme à l'époque des persécutions romaines, il n'aura pas droit aux 72 vierges (fallait pas se tromper de religion...) mais peut-être une fois là haut recevra-t-il un briquet de sainte Jeanne d'Arc en signe de bienvenue (wouais, Rouen n'était pas loin de son village).

Et les autres victimes, celles de Nice, elles vont être canonisées, y avait-il des musulmans, des ministres, etc, présents à chacun des 84 enterrements avec ou sans cérémonie religieuse ?

Et l'homme âgée très grièvement blessé dans l'église, on en parle, il n'a pas droit à un hommage également ?

Je viens de voir à l'instant d'entendre un commentaire sur BM, "ce prêtre à donné sa vie", et les autres victimes alors ?

Modifié le 2 août 2016 par Anatole1949

c'est mignon le petit complexe de supériorité que les croyants manifestent si régulièrement...:p

Oh..allons...comme si les athées ne s'estimaient pas supérieurs aux croyants...plus rationnels, plus intelligents, plus sensés, analysant objectivement les choses, ne gobant pas les fadaises des prétendus "livres sacrés" , plus forts psychologiquement, adultes, quoi...alors que les croyants en sont restés au stade de l'enfant qui a besoin de l'image et de l'autorité paternelle, à la fois grondeuse et bienveillante, sachant punir et récompenser...de vrais gamins incapables de grandir....

Ok.

Χαιρε

ps ; Apprenez à synthétiser. Une démonstration, ça doit tenir en quelques lignes, sinon c'est du verbiage que personne ne lira en entier.

un petit clin d'oeil au passage, Chanou; sabine

un petit clin d'oeil au passage, Chanou; sabine

Hello sabine!

j'espère que vous allez bien! :)

Les athées que je connais, suite à certaines réflexions, sans plus, ou que j'ai connu, ne le sachant que le jour de l'enterrement...sont bien loin d'être ceux de ce forum, et fort heureusement!

C'est juste du : ben moi j'crois pas à ça..... et cela ne va pas plus loin!

Se posent pas de questions au point de se faire des noeuds à la tête pour savoir pourquoi d'autres croient! :smile2:

le forum ne represente qu'un tout petit prisme; laissons le vivre de cet étrange besoin de se justifier, il demeure superficiel, et vain, dans la demarche spirituelle; c'est bien pour cela que vous ne m'y voyez plus guère; bel été a vous morfou;

Hello sabine!

j'espère que vous allez bien! :)

je vais bien Chanou, merci; les petits enfants quinze jours durant me laissent ko heureuse!je goûte le silence! belles vacances a vous;

Je n'ai jamais eu et n'ai toujours pas la psychose/peur de la mort...suis-je normale docteur????

Je ne te connais pas, et je ne t'ai pas observer/analyser suffisamment pour savoir si ce que tu dis est réel.

Par contre, je peux dire qu'avec ce raisonnement, tu n'appartiens pas à la "norme".

Bien sûr, le fait d'être original, ne veut pas dire qu'on te doit plus ou moins de respect. On respecte tout le monde à par égale, différent ou pas, sans plus.

La majorité des humains ont peur de mourir, même en ayant une croyance (ou pas). Ce n'est pas malsain (au contraire, c'est raisonnable), c'est ce qui nous maintient en vie lorsque on frôle des chemins/choix dangereux.

Tu as donc quelque chose de commun avec le kamikaze, tu n'as pas peur de la mort

Mais pas d'amalgame, correlation n'est pas causalité

Se posent pas de questions [...]

Le nivellement par le bas, prends bien des visages ... :(

Une girafe. Sa présence n'est pas seulement exceptionnelle, mais aussi extraordinaire.[...]

Rassure-toi, pour les gens cultivés, qui se sont informer sur l'évolution, la girafe reste un animal, comme un autre, que tu as le droit de trouver subjectivement beau (ou pas). Rien d'extraordinaire, ou d'exceptionnelle

[...]OK jusque là

mais vu la manière dont Russel a posé le problème

il est impossible de démontrer l'inexistence de cette fameuse théière.

Compris? on sait qu'elle n'existe pas mais on ne peut pas démontrer son inexistence...........CQFD

Il est possible de démontrer l'inexistence d'une chose, en démontant l’énoncer de ça création.

Exemple:

1. Le monstre du Loch Ness existe-t-il ?
   
2. Réponse: Non.
   
3. Pourquoi: C'est un canular, qui c'est transformer en intérêt marketing.
   
4. Preuve : Détail sur Wikipédia (ICI).

Depuis longtemps, les obscurantistes (en tout genre) propagent l'idée "qu'on ne peut pas", tout ça parce que certains n'y arrivent pas, ou l'interdisent.

Alors, qu'en réalité, nous possédons largement les moyens, pour prouver l'inexistence d'une chose.

Il suffit de démolir l’énoncer de ça création. Et par démolir -attention- je ne sous-entends pas d'interprétation subjective, de biais cognitifs, de dissonances cognitifs, d'heuristique de jugement, de raisonnement fallacieux, de sophisme, de crédulité, etc. Je parle de méthodologie, d'objectivité, jugé en connaissance de cause, et ouverture d’esprit.

Je peux démontrer qu'un ou plusieurs divinités n'existe pas, en démolissant l'énoncer qui l'a créer.

Par contre, je ne peux pas démontrer l'inexistence d'une pseudo "toute-puissance" indéfinissable, puisque par nature, on ne peut pas la définir; Elle n'a pas d’énoncer, et on ne peut que tergiverser sur le symbole qu'on s'en fait (ce qui est d'avantage de la branlette intellectuel, qu'une réel réflexion, pour moi).

Donc, oui: CQFD :cool:

Modifié le 2 août 2016 par Invité

c'est mignon le petit complexe de supériorité que les croyants manifestent si régulièrement...:p

Oh..allons...comme si les athées ne s'estimaient pas supérieurs aux croyants...

Tiens, en voilà une belle démonstration ;

Je n'y crois pas, car je connais "le truc" du magicien/mentaliste/gourou

Tiens, en voilà une belle démonstration ;

Tien en voilà une belle argumentation fallacieuse de l'homme de paille Modifié le 2 août 2016 par Invité

Tien en voilà une belle argumentation fallacieuse de l'homme de paille

Je n'ai pas argumenté j'ai donné un exemple...que vous m'avez obligeamment fourni. Apprenez à faire la différence.

Je remarque que vous ne semblez connaitre que peu de choses sur les procédés du discours argumentatif donc comme je suis dans un jour de bonté, je vous indique ce lien ; http://www.sceptiques.qc.ca/dictionnaire/ qui vous permettra de varier, parce que votre "homme de paille" commence à prendre feu, à force d'être utilisé...

Vous pourriez lire avec profit Aristote aussi. http://pdf-gratuits.blogspot.fr/2011/06/les-refutations-sophistiques.html

Bonne fin de journée.

S'il se croit si important, il se croit donc dieu lui-même!

Je ne voie pas d'intérêt à en inventer qui seront au-dessus de l'homme!

Dieu à èté créé par l'homme, pour l'homme....

Et ce Dieu musulman, catho ou tout autres...Il rassure l'homme en lui disant qu'il est éternel......

S'il se croit si important, il se croit donc dieu lui-même!

Je ne voie pas d'intérêt à en inventer qui seront au-dessus de l'homme!

"Aux athées : Quelles preuves donnez-vous sur l'inexistence de Dieu ? "

Simple, il suffit de demander aux croyants de faire la démonstration de l'existence de leur dieu et comme c'est manifestement mission impossible, la preuve de la non existence de dieu est...démontrée !

Les athées n'ont donc rien à démontrer :smile2:

Modifié le 2 août 2016 par Anatole1949

La planète Terre n'a rien d'exceptionnel. D'ailleurs, la nature qui la dirige est une belle salope, affligeant le vivant sans distinction, via les catastrophes qu'elle engendre. Il suffit de critiquer l'Homme, en gratifiant cette ordure qu'est la nature. Depuis que nous existons, et à raison, nous tentons par tous les moyens possibles, de nous défaire de sa nuisible prégnance. Remerciez nos aînés qui ont fait le choix d'abolir la macabre sélection naturelle, sans cela, vous ne pourriez être là à cracher sur votre espèce.

C'est vrai que nous tentons bien des choses.. Au détriment des animaux que nous MARTYRISONS pour notre confort, pour nous soigner et pour nous nourrir.... Et si je n'avais pas dût être là, quelle importance..Le monde continuerais de tourner comme il le fera et l'a toujours fait....

Mais méfiez vous j'ai la peau dure, peu être que moi je serai là et c'est vous qui seriez ailleurs ..

https://fr.wikipedia...A8re_de_Russell

extraits:

L'idée est une hypothétique théière en orbite autour du Soleil, entre la Terre et la planète Mars ; selon Russell, y croire (et demander aux gens d'y croire) sous prétexte qu'il n'est pas possible de prouver sa non-existence est insensé.

Russel: "Si je suggérais qu'entre la Terre et Mars se trouve une théière de porcelaine en orbite elliptique autour du Soleil, personne ne serait capable de prouver le contraire pour peu que j'aie pris la précaution de préciser que la théière est trop petite pour être détectée par nos plus puissants télescopes."

Bien sur, si on modifie l'idée de Russel............

Anatole...........

Mais bon sang, mais c'est bien sûr

si les croyants n'arrivent pas à prouver l'existence de leurs divinités c'est la preuve qu'elles n'existent pas et du coup l'athée n'a rien à démontrer!

Modifié le 2 août 2016 par Invité

Oh..allons...comme si les athées ne s'estimaient pas supérieurs aux croyants...plus rationnels, plus intelligents, plus sensés, analysant objectivement les choses, ne gobant pas les fadaises des prétendus "livres sacrés" , plus forts psychologiquement, adultes, quoi...alors que les croyants en sont restés au stade de l'enfant qui a besoin de l'image et de l'autorité paternelle, à la fois grondeuse et bienveillante, sachant punir et récompenser...de vrais gamins incapables de grandir....

Ah bon!!! Alors là... On ne nous l'avait encore pas faite!!! Dire que les athées se croient supérieurs..Et en quoi???

Alors pourquoi â longueur de forum et ici également, les croyants ne peuvent croire que nous les athées, ne croyons à aucun Dieu. Pas plus ceux de la mythologie Grecque que ceux d'aujourd'hui..Pour nous, nous ne sommes sur terre par un concours de circonstances comme pour les animaux et même le végétaux...

Nous vivons et nous disparaissons..Une seule phase de la bible me semble très juste..

TU ES POUSSIÈRE ET TU RETOURNERA À LA POUSSIÈRE...Point à la ligne....

À aucun moment je ne souhaite que vous pensiez comme moi.Faites ce vous voulez, vos croyances tant qu'elles ne polluent pas ma vie, ne me posent aucun soucis..

C'est vrai que nous tentons bien des choses.. Au détriment des animaux que nous MARTYRISONS pour notre confort, pour nous soigner et pour nous nourrir.... Et si je n'avais pas dût être là, quelle importance..Le monde continuerais de tourner comme il le fera et l'a toujours fait....

Mais méfiez vous j'ai la peau dure, peu être que moi je serai là et c'est vous qui seriez ailleurs ..

Les animaux, parlons en..

Nous en sommes aussi, mais avons des particularités.

Nous sommes à l'état naturel, de piètres grimpeurs/de piètres nageurs/de piètres prédateurs, nos progénitures ont besoin de beaucoup plus de temps que les autres pour se mouvoir/se débrouiller par leurs propres moyens etc. La nature nous a affligée de nombreuses tares, compensées par nos capacités intellectuelles, nous permettant avec beaucoup de temps, d'efforts et de pertes, d'être viable.

Devions nous ignorer le seul bénéfice évolutif dont nous somme pourvu, et continuer d'être des proies ou des victimes pour vous satisfaire ?

Les animaux nous ont bien pourri la vie durant nôtre évolution, il est juste que leurs descendances en payent les conséquences.. ad vitam æternam.

Fallait pas nous saouler :p.

https://fr.wikipedia...A8re_de_Russell

extraits:

L'idée est une hypothétique théière en orbite autour du Soleil, entre la Terre et la planète Mars ; selon Russell, y croire (et demander aux gens d'y croire) sous prétexte qu'il n'est pas possible de prouver sa non-existence est insensé.

Russel: "Si je suggérais qu'entre la Terre et Mars se trouve une théière de porcelaine en orbite elliptique autour du Soleil, personne ne serait capable de prouver le contraire pour peu que j'aie pris la précaution de préciser que la théière est trop petite pour être détectée par nos plus puissants télescopes."

Bien sur, si on modifie l'idée de Russel............ [/Quote]

Toute les hypothèses ne peuvent pas être mise sur le même plan, l'hypothèse précède toujours la connaissance et les faisceaux d'arguments ne sont pas équivalent pour chacune d'elle. Par exemple on a peu d'arguments en faveur d'une theillère en orbite entre la terre et mars ( quelles observations vous amènes à penser qu'elle existe?qui l'a construite? comme l'avoir mise la et pourquoi? ).On en a déja plus avec Dieu.

Beaucoup de gens ont émis l'hypothèse avant l'invention du microscope de l’existence de micro-organisme, ils avaient de fortes raisons de penser que leur hypothèse était vrai, est-ce qu'à l'époque aussi vous leurs auriez dit que l’existence de micro-organisme est aussi probable que l'hypothèse d'une théillère en orbitre entre mars et la terre?

si les croyants n'arrivent pas à prouver l'existence de leurs divinités c'est la preuve qu'elles n'existent pas et du coup l'athée n'a rien à démontrer!

Non, l'absence de preuve n'est pas une preuve de l'absence. Pour reprendre mon exemple : il n'y avait pendant longtemps pas de preuve de l’existence de micro-organisme, et pourtant ils existaient bien avant qu'on en démontre l’existence.

:smile2:

Faudrait comprendre que la théière de Russel n'est qu'une démonstration facétieuse de la construction d'une croyance, rien de plus....

les micro-organisme, comme les atomes, les gènes, les photons, les neutrons etc etc se basent sur des extrapolations à partir du concret.

les exo-planètes ont été pensées, devinées bien avant que nos moyens scientifiques ne permettent de les découvrir.....

l'absence de preuves n'est pas une preuve de l'absence....ça on nous le ressort si régulièrement....

Aucune preuve de l'existence de la licorne rose invisible.......mais l'absence de preuves etc etc....:smile2:

:smile2:

Faudrait comprendre que la théière de Russel n'est qu'une démonstration facétieuse de la construction d'une croyance, rien de plus....

les micro-organisme, comme les atomes, les gènes, les photons, les neutrons etc etc se basent sur des extrapolations à partir du concret.

La croyance en l’existence de Dieu peut aussi ce basé sur des extrapolations à partir du concret, mauvaise foi?

Aucune preuve de l'existence de la licorne rose invisible.......mais l'absence de preuves etc etc....:smile2:

Sauf que vous n'avez pas le moindre début d'argument pour mettre le doute ne serait-ce que dans un seul esprit quand à l’existence de cette licorne, on peut démontrer que cette licorne n'existe pas (il existe suffisamment d'argument pour cela) à un esprit de bonne volonté qui ne ferait pas semblant d'y croire juste pour mettre ca sur le même plan que Dieu comme il aurait pu le faire il y a 4000 ans avec l’existence de micro-organisme....

Dieu ! Si tu existes : arrêtes l'ensemble de ce forum de discussion maintenant. Et je croirais en toi !

Promis.

Attendons....

Voilà, voilà...

Depuis le 26 juillet Dieu n'a pas pu arrêter ce forum de discussion Mais alors... Le forum est plus fort que Dieu ?!!!

Pourquoi athées et croyants vous lancez-vous le défi de prouver l'existence ou l'inexistence de Dieu ?

C'est peine perdue d'avance pour chaque camp !

Dieu relève de l'intuition et pas de la logique.

faut être illogique pour ne pas admettre cette double incapacité.