Aux athées : Quelles preuves donnez-vous sur l'inexistence de Dieu ?

Ton ton ne me convient en effet pas, mais pas seulement pour moi, ce sont des personnes comme toi qui contribuent à la désertion des forums, la courtoisie doit être un mot dont tu n'as jamais entendu parler, que tu confonds avec condescendance et fatuité.

De quel fond de commerce tu parles ? je n'ai pas de religion, aucune, je n'enrichis donc personne parmi les "bondieusards" comme tu dis, et si tu t'étais donné la peine de lire l'Evangile, tu saurais qu'il n'y a pas besoin d'appartenir à une religion pour connaître Dieu. Si tu penses qu'Il n'est qu'hallucination collective, on se retrouve plus tard, le jour venu, et tu verras qui a raison et qui a tort

Tes imprécations mystiques, je m'en tape.

On croirait entendre un témoin de jeovah ou un imam en plein délire.

C'est de ce fond de commerce dont je parle, mais tu ne t'en rends même pas compte...

Ceci dit, basta.

Perso j'ai eu la preuve de l'existence de l'âme mais je n'ai aucune envie de convaincre qui que ce soit, ça ne m'intéresse pas.

Oh intéressant ça irait à l'encontre de ma conception personnelle des choses je veux bien parler de cette preuve, culture personnelle on va dire. ^^

Je n'ai strictement aucun souvenir de mon passage en coma, comme un sommeil sans rêves.

C'est le principal, que chacun trouve sa propre réponse. Croyants ou incroyants.

On va pas se lancer dans une guerre d'un autre temps.

Comme disait Cioran ( un de mes auteurs préférés ) : On bricole tous dans l'incurable.

ok merci, et tout à fait d'accord, on va pas se lancer dans une guerre d'un autre temps, discuter calmement est bien plus valorisant pour tous, athées comme croyants, que s'étriper

J'ai été athée avant de changer d'avis. Personne n'aurait pu me convaincre à ce moment là, j'ai fait mon chemin, parsemé d'expériences diverses, et tout seul comme un grand j'en suis arrivé à la conclusion que nous avions un créateur. Je pense qu'il est vain d'essayer de convaincre les athées.

J'ai pourtant une formation scientifique et suis rationnel. Si une éminence scientifique passe par là, qu'elle nous explique comment une matière inerte devient vivante, je suis très intéressé d'avoir une explication logique.

A la seconde où une créature vivante meurt sa composition chimique n'a pas changé, alors c'est quoi la vie ?

Mystère

Perso j'ai eu la preuve de l'existence de l'âme mais je n'ai aucune envie de convaincre qui que ce soit, ça ne m'intéresse pas.

et bien voilà une belle expérience, qui démontre qu'il ne sert absolument à rien de tenter de convaincre qui que ce soit, Dieu s'en charge lui-même

hé oui sinon, on l'attend l'explication scientifique qui nous dira comment rendre une matière inerte vivante

Tes imprécations mystiques, je m'en tape.

On croirait entendre un témoin de jeovah ou un imam en plein délire.

C'est de ce fond de commerce dont je parle, mais tu ne t'en rends même pas compte...

Ceci dit, basta.

Faut absolument que tu cases les gens dans une religion ou une secte ? ni l'un ni l'autre, totalement indépendante, c'est plus clair ? je suis sur un forum, j'écris dans les topics où j'ai envie d'écrire, et ce n'est pas toi qui m'en empêchera, même si chaque jour tu viens me dire que je suis en plein délire :D tu comprends pas que ça roule ? que ça ne m'atteint pas si tu préfères ? je t'en souhaite autant, de te faire insulter gratuitement sans que ça ne t'atteigne, tu te poseras peut-être la question de savoir pourquoi ça ne t'atteint pas :)

J'ai été athée avant de changer d'avis. Personne n'aurait pu me convaincre à ce moment là, j'ai fait mon chemin, parsemé d'expériences diverses, et tout seul comme un grand j'en suis arrivé à la conclusion que nous avions un créateur. Je pense qu'il est vain d'essayer de convaincre les athées.

J'ai pourtant une formation scientifique et suis rationnel. Si une éminence scientifique passe par là, qu'elle nous explique comment une matière inerte devient vivante, je suis très intéressé d'avoir une explication logique.

A la seconde où une créature vivante meurt sa composition chimique n'a pas changé, alors c'est quoi la vie ?

Mystère

Perso j'ai eu la preuve de l'existence de l'âme mais je n'ai aucune envie de convaincre qui que ce soit, ça ne m'intéresse pas.

On peut être athée et se poser la question de savoir non pas QUI, mais COMMENT à été crée l'univers...

Stephen Hawking démasqué?

Elle est vraiment bonne cella-là !

On peut être athée et se poser la question de savoir non pas QUI, mais COMMENT à été crée l'univers...

Mais COMMENT n'exclut pas QUI.

On peut être athée et se poser la question de savoir non pas QUI, mais COMMENT à été crée l'univers...

oui, ça s'appelle l'Astophysique. Et on ne peut pas remonter au delà du temps de Planck ( arrondi à 10exp-43 s après le Big-Bang) en deça les lois de la physique ne sont plus pertinentes.

(2 singularités dans l'univers, celle ci lors de son apparition, l'autre au delà du Rayon de Schwarzchild d'un trou noir.)

Mais COMMENT n'exclut pas QUI.

Mais QUI implique personnification donc humain :)

Un humain qui a décidé de créer un univers manque de bol il s'est aussi créé des congénères... Et peut être plein d'autres bonnes choses :D

Mais QUI implique personnification donc humain :)

Un humain qui a décidé de créer un univers manque de bol il s'est aussi créé des congénères... Et peut être plein d'autres bonnes choses :D

Ah non, QUI implique entité, pas forcément humaine donc

Mais la question reste posée car selon certaines écritures Dieu aurait créé l'homme à son image, à voir donc..

tiens c'est drôle, si j'avais fait le même constat, c'est tout l'effet inverse que ça m'aurait fait, mais bon la question ne s'est pas même posée puisque pour moi justement, les mots "esprit" et "vie" ont eu une consonance particulière, étant 2 principes que l'homme ne pourra jamais créer (ni imiter)

EXACTEMENT !

De même que

"Jamais voiture ne marchera sans cheval !"

Et que le plus lourd que l'air ne pourra jamais voler !

C'est pourtant si évident !

Si ça se trouve, y'en a qui croiVent qu'on pourrait se parler avec des gens en Australie !

De l'autre côté de la terre alors qu'en plus, la terre est plate !

Comment qu'ils feraient pour pas tomber s'ils étaient dessous nous, la tête en bas ?

Il marcheraient avec des ventouses aux pieds peut-être ?

Et puis, même si la terre n'était qu'un tout petit peu arrondie, y'aurait forcément un côté qui monte tout le temps, et un autre qui descend tout le temps.

Alors que ce n'est absolument pas le cas.

Puisque si ça l'était tout finirait par tomber des deux côtés et il n'y aurait plus rien sur l'arrondi !

Parce que si on part du milieu du rond, ça descend des deux côtés ! Et oui !

Et chez les australiens, ça serait le contraire, ils seraient au milieu du creux comme dans un entonnoir et tout leur dégringolerait dessus sans arrêt : ça ne serait pas une vie.

Un peu de jugeote quand même !

Non mais !

on pourrait dire aussi : essayez de faire rouler une voiture sans y mettre de carburant !

et bien l'esprit qui donne la vie est le carburant du corps, on a jamais vu vivre un corps sans esprit, et ce n'est certainement pas l'homme qui le fabrique, il en est bien incapable et Dieu merci :)

EXACTEMENT !

De même que

"Jamais voiture ne marchera sans cheval !"

Et que le plus lourd que l'air ne pourra jamais voler !

C'est pourtant si évident !

Si ça se trouve, y'en a qui croiVent qu'on pourrait se parler avec des gens en Australie !

De l'autre côté de la terre alors qu'en plus, la terre est plate !

Comment qu'ils feraient pour pas tomber s'ils étaient dessous nous, la tête en bas ?

Il marcheraient avec des ventouses aux pieds peut-être ?

Et puis, même si la terre n'était qu'un tout petit peu arrondie, y'aurait forcément un côté qui monte tout le temps, et un autre qui descend tout le temps.

Alors que ce n'est absolument pas le cas.

Puisque si ça l'était tout finirait par tomber des deux côtés et il n'y aurait plus rien sur l'arrondi !

Parce que si on part du milieu du rond, ça descend des deux côtés ! Et oui !

Un peu de jugeote quand même !

Non mais !

Franchement, ça changerait quoi dans ta vie qu'une entité appelée Dieu par certains soit notre créateur ? Ta réponse m'intéresserait pour comprendre la farouche opposition à l'existence d'un dieu.

on pourrait dire aussi : essayez de faire rouler une voiture sans y mettre de carburant !

et bien l'esprit qui donne la vie est le carburant du corps, on a jamais vu vivre un corps sans esprit, et ce n'est certainement pas l'homme qui le fabrique, il en est bien incapable et Dieu merci :)

Tu es absolument sûre que c'est pas le contraire ?

Par exemple, le corps qui pourrait donner l'esprit ...

ça pourrait bien marcher, aussi, comme ça.

Tu es absolument sûre que c'est pas le contraire ?

Par exemple, le corps qui pourrait donner l'esprit ...

ça pourrait bien marcher, aussi, comme ça.

Non, parce qu'un cadavre frais pourrait revivre et ça ne s'est jamais vu.

Franchement, ça changerait quoi dans ta vie qu'une entité appelée Dieu par certains soit notre créateur ? Ta réponse m'intéresserait pour comprendre la farouche opposition à l'existence d'un dieu.

Ben je serais le plus heureux !

Je tiendrais LE RESPONSABLE !

La vache ! il m'entendrait !

Vu que Sa création, c'est ni fait ni à faire, moi inclus !

Tout est du bricolage, de l'à peu près,

Il suffit de regarder autour de soi, la pagaille règne partout.

ça marche un peu, mais mal...

y'a rien qui est au point.

Pas besoin de s'opposer farouchement à l'existence de Dieu.

Tout, absolument tout autour de nous est criant d'imperfection et hurle l'absence d'un créateur digne de ce nom.

Il est donc fort probable que tout cela se soit fait de soi-même, sans aucun plan préétabli.

Tout part vraiment dans tous les sens.

Non, parce qu'un cadavre frais pourrait revivre et ça ne s'est jamais vu.

Mais si !

ça arrive souvent qu'un cadavre BIEN frais, zing ! un coup d'électricité, et le voila reparti !

Mais là je te parle d'un cadavre frais de chez frais !

Tout dépend de la date de péremption, finalement...

Les cadavres pas frais, ils seront obligés d'attendre la résurrection !

Je te dis pas leur gueule quand ils vont sortir de sous la terre !

Le choc... c est en cas de fibrilation cardiaque. En cas d arret, on masse+ catheco et ca repart...parfois.

Personnellement, une preuve ou non de l existence d un grand horloger, je n en ai pas. Par contre, je sais qu il n y a rien de divin dans les religions (trop d erreurs). Ne ressentant aucun dialogue mystique en moi, j en deduis qu il n existe pas

Tant que [les sciences] se cantonnent à leur rôle premier qui est de faciliter la vie des gens, ces recherches sont respectables.

Je ne partage pas votre avis sur le rôle premier des sciences, qui est non de “faciliter la vie des gens”, mais de savoir, ou tout au moins de chercher à savoir.

Ce qui est fait avec les savoirs acquis est un autre point.

Ah non, QUI implique entité, pas forcément humaine donc

Mais la question reste posée car selon certaines écritures Dieu aurait créé l'homme à son image, à voir donc..

Cours de français : QUI implique personne donc une entité reconnue comme humaine ou bien obtenant le status d'humain. Anthropomorphisme comme d'hab on en a déjà parlé...

Non, parce qu'un cadavre frais pourrait revivre et ça ne s'est jamais vu.

Euh... Si le cœur s'arrête à peine quelques minutes, 3 de mémoire, on commence à voir apparaître des lésions au cerveau. C'est plus de la fraîcheur à ce niveau et ça explique pourquoi un corps mort ne revit pas, la machine s'abîme trop vite.

Euh... Si le cœur s'arrête à peine quelques minutes, 3 de mémoire, on commence à voir apparaître des lésions au cerveau. C'est plus de la fraîcheur à ce niveau et ça explique pourquoi un corps mort ne revit pas, la machine s'abîme trop vite.

ça dépend: on dit également dans la littérature, qu une désaturation franche de plusieurs minutes entraine des lésions cérébrales. Or, ce n est pas le cas, certains patients BPCO par exemple vont avoir une saturation à 82% (l objectif etant 92% de globules rouges oxygénés) sans répercussions neuro.

J ai vu des patients réanimés apres 10 min de massage, avec donc une asystolie (le coeur ne bat plus) sans lésions: beaucoup de parametres rentrent en compte et en premier lieu l age.

Ps: l oxygène qui nous est vital entraine également sur le long terme la destruction de nos cellules par..oxydation. C est merveilleusement ambivalent le corps humain

Tout, absolument tout autour de nous est criant d'imperfection et hurle l'absence d'un créateur digne de ce nom.

C'est pourquoi je dis et redis, avec tous les philosophes anciens et modernes dignes de ce nom, que la notion de création, au sens mosaïque ou autrement traditionnel, n'a absolument aucun rapport avec la question, légitime du reste, de l'origine de l'univers qui nous entoure.