La France est-elle réellement un pays de fainéants ?

1800 euros l'intérim ?

C'est de nuit et dans un frigo à - 25 ° ?

@mdrrr

Je vais t'apprendre un truc, parce que visiblement, t'es un peu à côté de la plaque.

Tu cotise pour toi, pas pour les autres

Le principe d'un truc solidaire, c'est pas d'être un truc de bienfaisance.

Pourquoi faire un post aussi long décrédibilisé dès les premières lignes ?

Participer à un système solidaire, c'est payer pour les autres lorsqu'on est au travail pour que les autres payent pour vous lorsque vous êtes au chômage.

Oui à proprement parler on cotise pour obtenir des droits au sein du système. Ceci dit on n'est pas dans l'univers primal des libéraux ou on ne peut verser que pour soi ou contre soi. Le système solidaire est SOLIDAIRE. C'est ça l'astuce. C'est juste un peu la base de la vie en société.

"Oui mais une crise à mon sens aggravé par un mauvais système. Tu donnes un salaire à quelqu'un d'inactif. Tu vas lui proposer un job au même chiffre, mais ya l'essence, tu te lèves, tu perds ton transport gratuit, si tu touche un peu plus, t'es imposable, tu n'as plus le droit à la caf...

Je peux comprendre également que ça n'incite pas."

Et en tant que recruteur je peux confirmer que je suis confrontée à ce cas de figure très très souvent !

Je reconnais que tu peux avoir raison!!

Et ma conclusion serait d'augmenter les actifs et non pas tirer sur les inactifs (le fameux système comme tu dis)

Pourquoi j'en voudrais à la personne qui refuserait un travail si avec ce travail il s'en sortirait beaucoup moins bien qu’avec ses prestations sociales ?

C'est pas de sa faute à lui, il a aussi une famille à nourrir !!

Enfin bref, chacun fait ce qu'il peut dans ce monde de brut :D

Pourquoi faire un post aussi long décrédibilisé dès les premières lignes ?

Participer à un système solidaire, c'est payer pour les autres lorsqu'on est au travail pour que les autres payent pour vous lorsque vous êtes au chômage.

Oui à proprement parler on cotise pour obtenir des droits au sein du système. Ceci dit on n'est pas dans l'univers primal des libéraux ou on ne peut verser que pour soi ou contre soi. Le système solidaire est SOLIDAIRE. C'est ça l'astuce. C'est juste un peu la base de la vie en société.

Comme beaucoup, tu confond la solidarité et la charité.

Encourager le don aux pauvres, c'est de la charité.

Il y a une morale derrière, et une idée du "bien".

La morale peut être utile pour vivre ensemble, c'est vrai. ça aide par exemple à ce que les pauvres ne se mettent pas à piller les riches pour bouffer.

La solidarité c'est exactement le contraire. C'est basé sur l'égoïsme profond des participants.

Ce sont les commerçants qui l'ont le premier inventé, pour augmenter leurs bénéfices.

C'est une répartition des risques entre tous les participants, ce qui fait que chacun est libérés des risques en n'assumant qu'une toute petite contrainte permanente, et peut faire des affaires plus sereinement. Et être capable de planifier plus tranquillement sa vie. (Essaye par exemple de trouver un prêt pour ta maison dans un système où tu peux être viré sans chômage du jour au lendemain, tu va vitre comprendre)

Il n'y a aucune charité dans tout ça.

Si tu gagnes plus avec les prestations sociales qu'avec un travail ..... il est bien là le problème .... Arrêtons cet aspirateur à fainéants .... et forçons les gens à bosser ou à se casser ....

Chouette, tu donnes ta place ? :D

Si tu gagnes plus avec les prestations sociales qu'avec un travail ..... il est bien là le problème .... Arrêtons cet aspirateur à fainéants .... et forçons les gens à bosser ou à se casser ....

Se casser ou ? ah!! oui c'est vrai dans ton esprit c'est encore les étrangers....

les gens aime gagner 500 euros par mois et ne veulent rien faire c'est bien connus :gurp::gurp:

les préjugés de droite et d'une naïve qui crois sont journaux et sont jt :smile2::smile2::smile2:

explique toi correctement pour argumenter :gurp:

ce n'est pas le chômage qu'il faut dévalorisé mais le travail qu'il faut valoriser .

par contre le chômage basé sur le salaire , je ne trouve pas sa bien , par exemple si avant je gagnais 5000€ par moi , j'ai le droit a 3800€ , alors pourquoi reprendre tout de suite le travail , alors que je peu profiter des 3800€ pendant 2 ans ...

le chômage devrais avoir une base comme le smic , je croie 800€ .

Si tu gagnes plus avec les prestations sociales qu'avec un travail ..... il est bien là le problème .... Arrêtons cet aspirateur à fainéants .... et forçons les gens à bosser ou à se casser ....

Alors explique moi comment on fait, moi je suis au chomage forcé et je te garantis que je suis très loin de toucher de quoi faire ne serai ce qu'un SMIC

Alors explique moi comment on fait, moi je suis au chomage forcé et je te garantis que je suis très loin de toucher de quoi faire ne serai ce qu'un SMIC

SMIC 1200€

Chômage 800€

au chômage tu as le droit au APL , et tu n'as aucun frais pour te rendre au travail .

quand tu travail sa te coûte de l’argent , l’essence elle part en fumé et tu n'a le droit a aucune aide comme part exemple les APL .

dans les 2 cas que tu travail ou pas , y a pas une grosse différence sur ce qu'il te reste pour vivre .

....

laissez tomber, j'embarque pas

Oui mais une crise à mon sens aggravé par un mauvais système. Tu donnes un salaire à quelqu'un d'inactif. Tu vas lui proposer un job au même chiffre, mais ya l'essence, tu te lèves, tu perds ton transport gratuit, si tu touche un peu plus, t'es imposable, tu n'as plus le droit à la caf...

Je peux comprendre également que ça n'incite pas.

On n'est pas à 8 millions de chomeurs, fort heureusement :) http://www.journaldu...en-france.shtml

Le chiffre reste certes alarmant, surtout qu'on ne recense que ceux qui perçoivent.

Là est l'astuce justement , il y 3 millions de chômeurs rayés des statistiques et 5 millions de chômeurs officiels.

Mais est-ce que tu es conscient qu'à l'heure actuelle, le pays tourne parce les autres français bossent ? Si demain tout le monde se met au chomage, que les entreprises ne tournent plus, le commerce extérieur forcément, il ne pourrait plus vendre de la marchandise qu'ils n'ont plus...

Exactement ! Le pays tourne encore grâce aux petits entrepreneurs et les salariés qui bossent dur !

Pas grâce aux grandes fortunes qui ne font que profiter de la rente de leur fortune.

Et devine qui paie proportionnellement le moins d’impôts ? C'est justement cette minorité.

Bref, si cette minorité payait déjà des impôts équivalents à ceux payés par l'homme de la rue, on pourrait se permettre de diminuer les impôts pour les classes moyennes ce qui réduirait le chômage.

L'agriculture français agonise, et c'est pourtant notre principale source de revenus... Parce qu'on les accable d'impôts, parce qu'on va ouvrir les portes à l'Espagne, à la Pologne, et aux autres pays étrangers, on va se servir chez eux... et c'est batard, parce que moi le premier je préfère acheter mes fraises à 0,60€ qu'à 3€ :)

L'Espagne produit des fruits peu cher surtout grâce à une législation laxiste permettant aux fermiers de produire de manière très peu respectueuse de l'environnement.

C'est pour cela qu'il faudrait au sein de l'UE uniformiser les règles fiscales, sociales et environnementales.

Le pays est très mal dirigé pour couronner le tout, et n'ont pas le courage de prendre les bonnes décisions "parce que c'est mal vu et qu'il faut contenter tout le monde"... Mais merde dans quels autres pays tu vois qu'on gagne sa vie sans rien faire ? Dans quel autre pays tu vois qu'on plombe les entreprises de charges sociales afin de les empêcher de recruter ?

Les cotisations sociales , qui ne sont pas une charge mais un bienfait permettant de faire profiter tout le monde de la richesse produite, sont plus élevées dans les pays nordiques et pourtant ils ont des économies en excellente forme.

Les cotisations sociales ont été réduites depuis 30 ans et pourtant les choses ne s'améliorent pas...

Ainsi, les exonérations de cotisations ont explosés depuis 10 ans et atteignent 30 milliards / an aujourd'hui, ce qui n'est pas rien.

Je rappelle que lorsqu'on parle de diminuer les cotisations sociales, ce sont les cotisations patronales que l'on veut réduire, pas celles payés par les salariés.

Autrement dit, ça n'augmente pas ton salaire mais permet à ton patron de gagner plus, et il n'est pas obligé d'embaucher plus; il peut très bien décider de garder cet argent.

En général, les entreprises reçoivent chaque année 50 milliards de subventions et 120 milliards d'exonérations de cotisations sociales et d’impôts.

Ce n'est pas rien et la Cour des Comptes a estimé que cette politique est inefficace.

Et le comble c'est qu'ils croient (le gouvernement) qu'en augmentant les taxes, ça remplira les coffres :) Tout ce qu'ils vont gagner c'est plus de fraude.

Ça dépend chez qui : les entreprises du CAC 40 ne paient que 8 % d’impôts par exemple et les 10 % les plus riches paient proportionnellement moins d’impôts que la classe moyenne .

Eh ben si je suis très au courant de comment ça fonctionne... Moi même j'ai perdu mon emploi au début septembre, bon j'ai eu un moment d'angoisse certes, mais j'ai envoyé mes cv aux offres, et comme par magie, on m'appelle, entretien d'embauche, j'avais du boulot le 15 du mois qui suivait.

Ca ne va pas pour tout le monde : on ne peut exiger à un maçon chômeur de devenir un boucher 15 jours après.

Et je suis pas magicien, ni un X-MEN, je suis juste un bosseur.

L a vieille rengaine comme quoi les chômeurs trouveront du travail lorsqu'on arrête de leur donner des allocations.

Regarde en Espagne, qui n'est pas du tout un paradis socialiste comme l'a dit Sarkozy ( c'est plutôt un paradis néolibéral) , où les indemnités de chômage sont limités à 2 ans.

Quand ça va bien , on crée juste des allocataires sociaux supplémentaires ( pour ceux qui ne trouvent pas de travail).

Quand ça va mal, ça aggrave les choses. Pour rappel, l'Espagne a un taux de chômage de 25 %.

En effet, les chômeurs ne pourront plus consommer après 2 ans, ce qui va réduire la consommation et détruire des emplois, et cette immense masse de chômeurs exclus et pauvres fait pression sur les salaires. Les salariés espagnols sont en effet près à accepter des réductions de salaire, sous la pression du chômage, chose qu'ils n'accepteraient pas si les indemnités de chômage étaient de plus longue durée. Ce qui va à nouveau réduire la consommation...

L'assurance-chômage protège les salariés, elle empêche les patrons de pouvoir faire chanter les salariés.

Et que font les chômeurs exclus? Ils émigrent , ils partent vers le Maroc et le Maghreb où ils gagneront un plus petit salaire mais où la vie est moins chère.

Tout ce dont rêve le patronat : des chômeurs exclus des allocations qui vont faire pression sur les salaires; des chômeurs exclus qui vont concurrencer des salariés ailleurs.

je ne dit pas qu'il ne faut pas de taxe , sa me fait juste chier de payer des gens pour qu'il ce vautre dans le luxe , les taxe ne ce limite pas a la sécu et pour la retraite , mais vous inquiété pas , continué a les protéger il vont bien vous enculer .

Pourquoi me taxe-tu de Hollandiste..? Ça n'a rien a voir avec mes propos..! Je dis simplement qu'il ne faut pas entraver le système d'abondement des caisses sociales, en se soustrayant aux retenus des cotisations, comme c'était le cas avec les heures détaxés..!

Un jour, toi comme tout le monde, tu sera bien content d'être indemnisé si t'est malade ou en retraite..!

Si tu gagnes plus avec les prestations sociales qu'avec un travail ..... il est bien là le problème .... Arrêtons cet aspirateur à fainéants .... et forçons les gens à bosser ou à se casser ....

Toi, tes propos se répète en boucle, genre ; Du fric pour les capitalos, et des coups de triques pour ces cochons de prolos..!

Comme tes propos mon vieux , comme tes propos ...... Je ne défendrais jamais un fainéant, un profiteur .... heu ... il y a d'autres synonymes branleur ... oulalala j'ai honte ... etc etc .... ah oui un parasite aussi ....

Par contre un bosseur ... oui je vais avoir de la compassion pour lui. Que cela te plaise ou te déplaise ... j'en ai rien à foutre

:smile2: :smile2: Tu as passé une mauvaise nuit ? sors , , vas te détendre!!!

Merci j'ai bien rigolé :D

Je suis fainéant... A mon grand regret

Pourquoi me taxe-tu de Hollandiste..? Ça n'a rien a voir avec mes propos..! Je dis simplement qu'il ne faut pas entraver le système d'abondement des caisses sociales, en se soustrayant aux retenus des cotisations, comme c'était le cas avec les heures détaxés..!

Un jour, toi comme tout le monde, tu sera bien content d'être indemnisé si t'est malade ou en retraite..!

oui ben tu sais en fait si je fait mes calcul , je vais bosser toute ma vie pour finir avec une retraite de 800€ et ce qui est de la sécu elle rembourse presque rien , faut que je payes 40€ pour une mutuel si je veut pas avoir de problème , alors bon , c'est bien jolis de donner sont frique a un système corrompue , mais pour ma retraite je ne compte pas sur eux car il ce goinfre et te laisse les miette .

:smile2: :smile2: Tu as passé une mauvaise nuit ? sors , , vas te détendre!!!

Merci j'ai bien rigolé :D

Je ne vois pas ce qui te fais rire , mais bon .... tant mieux si c'est le cas ...

Tu n'as pas à me dire ce que je dois faire hein ?! Vas commander qui tu veux ... tes crayons de couleurs ... ou tes playmobils