Des rois bien trop chrétiens

J'ai pas trop bien compris, c'est juste 2 ou 3 rois dont on ne parle plus ou pas assez qui gêne certains ?

Parce que si j'ai bien compris le programme d'histoire du collège, l'histoire du judaïsme et du christianisme est bien toujours enseigné lui.

Donc c'est quoi le souci ?

Les cours d'histoire ne se limitent pas à l'Histoire de France.

Et l'Histoire n'est pas la seule matière à devoir être enseignée.

C'est bien joli de crier à l'ignominie de pareilles coupes dans le programme, mais en attendant personne ne s'offusque que l'on ne parle pas de Lothaire Ier ou de Raoul de Bourgogne ...

Je suis heureux de vous voir citer un républicain acharné =D

J'adule Cicéron non pour son républicanisme mais pour sa rhétorique et son verbe.

C'est DONNANT - DONNANT, si on ne veut pas que les musulmans nous " bassinent " avec leur islam, ne leur imposons pas notre histoire chrétienne ! LAïCITE POINT BARRE !! Si on voulait affirmer une religion purement chrétienne en france, il ne fallait pas accueillir des musulmans en masse !!! Maintenant c'est trop tard, et moi, ça ne me dérange nullement, je ne me reconnais dans AUCUNE religion!!

J'ai pas trop bien compris, c'est juste 2 ou 3 rois dont on ne parle plus ou pas assez qui gêne certains ?

Parce que si j'ai bien compris le programme d'histoire du collège, l'histoire du judaïsme et du christianisme est bien toujours enseigné lui.

Donc c'est quoi le souci ?

Les cours d'histoire ne se limitent pas à l'Histoire de France.

Et l'Histoire n'est pas la seule matière à devoir être enseignée.

C'est bien joli de crier à l'ignominie de pareilles coupes dans le programme, mais en attendant personne ne s'offusque que l'on ne parle pas de Lothaire Ier ou de Raoul de Bourgogne ...

Ouais enfin c'est pas non plus n'importe quel rois qu'on a supprimés. Clovis et Louis XIV n'ont as été sans influence.

A la limite, que l'on ne parle pas de Louis IX (même s'il a énormément fait).

Mais qu'on supprime le Roi Soleil!

En fait le problème est que le citoyen lambda ne sait pas bien à quoi sert l'histoire scolaire. Les propos ci-dessus sont édifiants, dans ce sens.

L'histoire de france n 'est pas plus utile que celle de la bretagne que certains occultent pour refuser le rattachement de la loire atlantique à sa région " historique " par exemple ! l'histoire se manipule comme on veut selon ses intérêts !!!

Je me suis déjà prononcée sur les lois mémorielles sur un autre topic.

Ensuite, c'est en connaissant l'Histoire qu'on évite d'être manipulable car les politiciens qui manipulent l'Histoire ne la connaissent pas.

Ouais enfin c'est pas non plus n'importe quel rois qu'on a supprimés. Clovis et Louis XIV n'ont as été sans influence.

A la limite, que l'on ne parle pas de Louis IX (même s'il a énormément fait).

Mais qu'on supprime le Roi Soleil!

Louis XIV est bel et bien au programme, dans des séquences en fin de 5e et au début de 4e. Qui plus est, son rôle, et celui de la France, sont davantage envisagés à l'échelle européenne. Même la séquence de 4e consacrée à Louis XV et aux difficultés de l'absolutisme se doit d'être introduite par un rappel à Louis XIV.

Pourtant, dans un sondage de L’Express paru en avril 2011, 65 % des Français se disent encore catholiques.

Un sondage de 2005 du CSA pour La Vie disait la même chose.

Sauf qu'en plus il précisait que seulement :

• 54% des sondés se disaient croyants
  
• 51% se disaient chrétien
  

Ton analyse est biaisée parce que tu ne retiens que les chiffres qui t'arrangent. Parmi tous ceux qui se disent catholiques, pour des raisons culturelles, beaucoup sont non-croyants et ne se disent donc pas chrétien.

L'histoire de france n 'est pas plus utile que celle de la bretagne que certains occultent pour refuser le rattachement de la loire atlantique à sa région " historique " par exemple ! l'histoire se manipule comme on veut selon ses intérêts !!!

Et pourtant bien trop s'en réfaire pour servir à leurs idéologies.

Donc si, l'histoire sert à éviter de se faire manipuler par des groupes idéologiques.

Ton analyse est biaisée parce que tu ne retiens que les chiffres qui t'arrangent

Ce n'est pas mon analyse c'est un article.

L'histoire de france n 'est pas plus utile que celle de la bretagne que certains occultent pour refuser le rattachement de la loire atlantique à sa région " historique " par exemple ! l'histoire se manipule comme on veut selon ses intérêts !!!

A qui le dis-tu ! Je consacre une partie de mes recherches au Sud-Loire ancien : qui était poitevin, alors, romain ensuite. D'ailleurs, peut-être devrions-nous rattacher les Gaules à l'Italie... Je ne vois pas pourquoi on invoquerait l'unification des ducs bretons, qui ont conquis aussi, et non celle des romains... Dès lors, de ce point de vue, vous savez les manipulations politiques et régionalistes de l'histoire, ça me fait toujours sourire =) Il faut aussi savoir vivre avec son temps, plutôt qu'avec des traités de six siècles ou d'avantage. Lors, l'histoire scolaire n'a pas vocation à flatter l'égo de quelques nostalgiques =)

Pourquoi l'article rajoute le pourcentage de jeunes voulant faire partis du service public ? Quel rapport avec l'histoire ?

Ce n'est pas mon analyse c'est un article.

On peut constater avec tristesse que de vos cours vous n'avez retenu que les croisades. Cancre ? Quid de Saint-Thomas, d'Abélard de Laon, de la scolastique et des studia mendiants ? Néant ?

Qu'est ce que tu sais de ce que j'ai retenu de l'histoire ? Je n'ai parlé que de l'histoire et des religions sans rentrer dans le détail .

Quant à l'opinion que je me fais des religions dans l'histoire , je n'ai nullement besion de faire référence à d'éminents philosophes ou théologiens. Je me fous complètement de ce qu'ils ont pu penser ou écrire car mes jugements ne découlent que de ma propre réflexion.

Je ne suis conditionné que par mes rapports aux lois de notre société , mes sentiments et mes désirs .

Qu'est ce que tu sais de ce que j'ai retenu de l'histoire ? Je n'ai parlé que de l'histoire et des religions sans rentrer dans le détail .

Oui, les clichés éculés veulent qu'on prenne le sujet par ce petit bout de la lorgnette. Heureusement les programmes scolaires sont moins étriqués et obtus.

Quant à l'opinion que je me fais des religions dans l'histoire , je n'ai nullement besion de faire référence à d'éminents philosophes ou théologiens. Je me fous complètement de ce qu'ils ont pu penser ou écrire car mes jugements ne découlent que de ma propre réflexion.

Je ne suis conditionné que par mes rapports aux lois de notre société , mes sentiments et mes désirs .

Malheureusement.

Beh je trouve grave qu'on nous gomme l'histoire de notre pays tout simplement parce que cette histoire n'appartient pas à tout le monde. Comme je trouve grave d'avoir enlever le poisson dans les cantines françaises le vendredi ... ainsi que le porc d'ailleurs. Ce qui veut dire que les asiatiques sont lésés non ?

Bonjour, d'avoir enlever le poisson le vendredi dans les cantines, c'est surtout parce que c'est très rare que des personnes continuent à manger du poisson le vendredi. Mais je pense que si c'est le cas pour certains, il suffit qu'ils le demandent pour que cela soit accordé. Dans les cantines, ils tiennent compte de toutes les demandes (végétariens, musulmans, chrétiens...)

A qui le dis-tu ! Je consacre une partie de mes recherches au Sud-Loire ancien : qui était poitevin, alors, romain ensuite. D'ailleurs, peut-être devrions-nous rattacher les Gaules à l'Italie... Je ne vois pas pourquoi on invoquerait l'unification des ducs bretons, qui ont conquis aussi, et non celle des romains... Dès lors, de ce point de vue, vous savez les manipulations politiques et régionalistes de l'histoire, ça me fait toujours sourire =) Il faut aussi savoir vivre avec son temps, plutôt qu'avec des traités de six siècles ou d'avantage. Lors, l'histoire scolaire n'a pas vocation à flatter l'égo de quelques nostalgiques =)

C'est vrai, c'est bien pourquoi on peut virer tous les anciens rois de france , napoléon ou autre des livres d'histoire, il faut vivre avec son temps !!! Si demain, les musulmans sont majoritaires, il faudra remplacer les églises par des mosquées, il faudra vivre avec son temps !!!

C'est DONNANT - DONNANT, si on ne veut pas que les musulmans nous " bassinent " avec leur islam, ne leur imposons pas notre histoire chrétienne ! LAïCITE POINT BARRE !! Si on voulait affirmer une religion purement chrétienne en france, il ne fallait pas accueillir des musulmans en masse !!! Maintenant c'est trop tard, et moi, ça ne me dérange nullement, je ne me reconnais dans AUCUNE religion!!

Depuis quand un état doit-il céder aux désidératas des immigrés ?

Il ne faudrait pas tout mélanger : L'HISTOIRE RESTE L'HISTOIRE et nul ne peut la changer , que ce soit au nom de la laicité ou d'une quelconque croyance .

Tout n'est pas beau , tout n'est pas rose dans l'histoire , mais on ne peut pas la déformer selon les désirs de chacun .

Vous ne voudriez pas revenir plutôt vers la raison ? Ouvrez les manuels scolaires, les programmes scolaires, ou bien assistez au cours de collège, par exemple : vous constaterez que rien de tout cela n'est arrivé.

Mais bon après on peut toujours s'amuser à enfoncer des portes ouvertes : ça doit occuper de mornes soirées ^^"