Le gouvernement annonce le mariage gay pour 2013

Les noirs chemins de l'athéisme?Ah oui c'est bien toi qui disait que l'athéisme pouvait mener au satanisme. C'est cocasse! Ce qui est sur c'est que les noirs chemins de la religion mènent à l'intégrisme. Moi je ne crois ni en dieu encore moins au diable-c'est la définition de l'athée en fait . Bref épargne moi ton blabla dévot. En plus il n'est pas question d'encourager l'homosexualité mais de la reconnaître. Ni plus ni moins.

Quand à la parole de Dieu,elle est claire, Dieu ne condamne pas l'homosexuel mais ses pratiques, that's all!

Qu'est ce qui fait que l'on catégorie un homme d'homosexuel ? Ses pratiques non ?

Donc à partir du moment ou Dieu condamne les pratiques des homosexuels, il condamne les homosexuels.

Absolument pas!

Ah Tu peux développer parce que là je suis curieuse de lire ton raisonnement

Je connais la parole de Dieu, je l’ai suivie un certain temps, jusqu’à ce que Dieu me fasse comprendre que le meilleur moyen d’arriver à Lui était de ne pas suivre à la lettre la parole qu'il a adressée aux hommes. La parole divine est l’épreuve la plus subtile qu’il ait imposée à l’Homme. Car seuls les hommes ayant le courage et l’intelligence de la dépasser seront dignes de Le rejoindre ; les autres ne resteront que des hommes, à jamais.

Prouve moi que Dieu ne condamne pas les actes de l'homosexualité !

Si tu n’as pas compris ce que j’ai écrit, c’est sans doute parce que tu n’es pas encore prêt à comprendre le vrai message de Dieu. Et puis réfléchis un peu, ce serait une offense à l’intelligence de Dieu que de croire qu’Il a donné aux hommes la recette authentique vers la transcendance. Rien que l’épreuve de l’Arbre de la Connaissance le prouve.

La bible est pleine de défis à l’Homme, de gageures. Ce que les hommes n’ont pas encore compris c’est qu’elle est elle-même l’épreuve ultime à dépasser. La preuve en est son contenu, chaque ligne de la bible confirme ce que je te dis.

Je peux te prouver que Dieu ne condamne pas l’homosexualité par le fait qu’il a autorisé le mariage civil dans certains pays, bientôt dans le nôtre. Il sait que l’homme faible a besoin de temps et d’avancer doucement, par paliers successifs ; et le mariage civil en est un. Dieu sait qu’il ne faut pas brusquer les hommes car la plupart ne sont pas prêts à comprendre son Juste message. Je crois que tu fais partie de ces hommes, tu n'es pas prêt. Mais tu es sur la bonne voie en questionnant, et en éprouvant tes certitudes.

(toussote) S'cusez moi m'sieur dame, mais le topic parle bien d'un projet de loi validant le mariage gay hein, du concret quoi, alors, votre ou vos Dieux et ce qu'il a peut-être dit, pensé, ou whatever, tout cela n'est qu'Interprétation (fantasme?) et, enfin je l'espère, n'a aucun rapport avec la législation française.

Oui Lucy, aucun rapport avec la législation française mais comme Kub0 a évoqué la loi divine, j'ai jugé bon de l'aider à ne pas mourir dans l'ignorance.

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j'ai jugé bon de l'aider à ne pas mourir dans l'ignorance.

Tu vas avoir du boulot parce qu'il semble partir de loin quand même.

Je crois en lui comme Dieu croit en lui. Seules les âmes égarées ne se posent pas de questions. Lui s'en pose puisqu'il est ici et nous en pose. Il est sur la bonne voie. Je souhaite juste pour lui qu'il l'atteigne avant qu'il ne soit trop tard.

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relie la bible ou ce qui s'y rapporte!

En même temps si tu es incapable de penser par toi même et de développer un semblant d'argument autre que ce qui est dans un texte, tu devrais juste mettre le lien de la bible en signature et t'abstenir d'intervenir.

j'ai jugé bon de l'aider à ne pas mourir dans l'ignorance.

Tu vas avoir du boulot parce qu'il semble partir de loin quand même.

Je crois en lui comme Dieu croit en lui. Seules les âmes égarées ne se posent pas de questions. Lui s'en pose puisqu'il est ici et nous en pose. Il est sur la bonne voie. Je souhaite juste pour lui qu'il l'atteigne avant qu'il ne soit trop tard.

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Décidément !

relie la bible ou ce qui s'y rapporte!

En même temps si tu es incapable de penser par toi même et de développer un semblant d'argument autre que ce qui est dans un texte, tu devrais juste mettre le lien de la bible en signature et t'abstenir d'intervenir.

Tu serais capable de douter du lien!

que l église balaie devant sa porte avant de venir nous dire se qui est sain ou pas mais il est vrais que la < déviance sexuelle > elle connait !

Euh attendez une minute je ne comprends pas tout là! Pourquoi on est en train de parler de religion sur ce topic? Le gouvernement n'a rien à avoir avec la religion. On est plus en théocratie nom de dieu! Je respecte les croyances mais qu'ils n'essaient pas d'imposer des lois!

Pour les gens qui croient en Dieu,c'est justement la base du problème .

Apres comme je l'ai déjà dis la loi du mariage est inspiré par la loi Divine,puisque le mariage a été créé pour les hommes et les femmes .

Alors nous pouvons aller à l'encontre de la loi Divine,mais qui sommes nous pour le faire!

On ne peux occulter la loi divine dans ce genre de débat !

Pfff. Dur.

L'état français n'est pas là pour mettre en oeuvre la loi divine. Il est là pour mettre en oeuvre la loi du peuple. Le mariage n'a pas été inspiré par la loi divine, c'est ton dogme qui te dit ça, la réalité historique, ethnologique et sociologique est toute autre, le mariage n'a rien de divinement sacré descendu du ciel par la révélation divine à Abraham.

Et enfin, "Alors nous pouvons aller à l'encontre de la loi Divine,mais qui sommes nous pour le faire!" > Et bien allons à son encontre ! On est pas là pour la faire, on essaye pas de changer la religion ou Dieu, on essaye de changer une loi française, d'un pays, d'un état, laïc en plus, une loi temporelle qui n'impactera pas les religions, juste les français, c'est tout. Et uniquement ceux qui le veulent, en plus. Si des croyants sont contre le mariage gay, qu'ils se marient avec quelqu'un qui n'a pas la même entrejambe, c'est tout bête.

kubO puis je me permettre de te rappeler que tes textes divins affirmaient il n y a pas encore si longtemps que ça que les femmes n avaient pas d ame ce pourrait il qu 'ils se soient trompes a cette époque ? une remise en question ne serrait elle pas envisageable aussi sur la question du choix de son partenaire ? si tout homme suit une destinée ,si tout est écrit a l' avance alors dieu ne peut s 'offusquer que les hommes s aiment car on parle bien d' amour n est ce pas ? la tolérance ne fait donc pas partie des préceptes de ta religion ? mais quoi qu' il en soit on est plus au moyen age l église ne fait plus la loi le libre arbitre est de mise cela s appelle l'évolution nous avons le droit de vote maintenant d autres courants de pensée existent mais puisque tu as l'air d aimer les vieux textes je te conseille erotikos de plutarque une autre vérite sur les hommes tu verras !

je debute je comprends pas tout ce que je fais

Je n’interprète rien du tout.

Dieu ne condamne pas l'homosexuel par l’intermédiaire de jésus et des évangiles,il condamne leurs pratiques!

La religion n'a pas sa place dans le débat,c'est justement la base de ce débat,pour moi!

Mais malgré ton propos sur " On a séparé l'Eglise et l'Etat. Les choix de sociétés découlent de philosophies plurielles amalgamées sous l'égide de la laïcité, entre autres" , cela ne prédomine pas la loi divine,enfin cela n'engage que moi !

Je vais te dire un truc : arrête de te planquer derrière Dieu pour justifier d'autorité tes positions personnelles. Assume un peu, développe ta pensée ! Extrait un peu de substance au lieu de répéter tous les poncifs immuables de ton dogme (même si je crois qu'on a fait trois fois le tour du sujet) ! La philosophie religieuse peut servir à éclairer des chemins, mais le braiment dogmatique n'a rien de transcendant.

" Dieu a dit ", c'est comme "Jacques a dit " ou " Raël a dit ". Sans développement, ça n'a pas de valeur dans le débat législatif, civil, moral ou éthique. Je connais bien les dissensions au sein des croyants catholiques, en plus. C'est exactement cette confrontation entre positions personnelles et diktats de l'Eglise.

En effet. S'il prenait la peine de lire véritablement les textes sur lesquels il appuie sa théorie selon laquelle Dieu réprouve l'homosexualité, il se rendrait compte qu'en réalité :

1/ Jésus n'évoque pas le sujet, tiens tiens...

2/ seul l'Ancien Testament évoque les pratiques homosexuelles comme des péchés, mais ce sont des contextes particuliers de viols (Sodome), prostitution, qui ne s'appliquent donc pas dans un contexte de mariage gay où il s'agit d'amour, d'engagement aux côtés de l'être aimé, et de fidélité. C'est mis au milieu de tout un tas d'interdits sexuels, comme celui qui proscrit les rapports sexuels pendant les règles de la femme... sur le même plan que la zoophilie.

3/ dans le Nouveau Testament, Paul est le seul à évoquer l'homosexualité, inévitablement puisqu'il vit en Grèce. Pourtant il ne s'appuie pas sur ce qu'il côtoie, mais le Lévitique. Ah ? L'homosexualité est alors associée aux adultères, à la débauche, à la pornographie, etc. Rien de tel, encore une fois, dans un mariage homosexuel où les sentiments et la fidélité sont de mises.

4/ l'homosexualité telle qu'elle est traitée dans la Bible (seule façon d'interpréter le message de Dieu, hélas) est une pratique déviante, débridée, limite orgiaque qui n'a rien à voir avec le couple homosexuel d'aujourd'hui que tu croises chez le boulanger et qui souhaite se marier pour montrer à la compagne/ le compagnon qu'il 'aime pour la vie.

Ce texte, qui a pas mal circulé sur le net, fait prendre du recul, je trouve :

Lors d’une de ses émissions, une célèbre animatrice radio états-unienne fit remarquer que l’homosexualité est une perversion. « C’est ce que dit la Bible dans le livre du Lévitique, chapitre 18, verset 22 : “Tu ne coucheras pas avec un homme comme on couche avec une femme : ce serait une abomination”. La Bible le dit. Un point c’est tout », affirma-t-elle.

Quelques jours plus tard, un auditeur lui adressa une lettre ouverte qui disait :

“Merci de mettre autant de ferveur à éduquer les gens à la Loi de Dieu. J’apprends beaucoup à l’écoute de votre programme et j’essaie d’en faire profiter tout le monde. Mais j’aurais besoin de conseils quant à d’autres lois bibliques.

Par exemple, je souhaiterais vendre ma fille comme servante, tel que c’est indiqué dans le livre de l’Exode, chapitre 21, verset 7. A votre avis, quel serait le meilleur prix ?

Le Lévitique aussi, chapitre 25, verset 44, enseigne que je peux posséder des esclaves, hommes ou femmes, à condition qu’ils soient achetés dans des nations voisines. Un ami affirme que ceci est applicable aux mexicains, mais pas aux canadiens. Pourriez-vous m’éclairer sur ce point ? Pourquoi est-ce que je ne peux pas posséder des esclaves canadiens ?

J’ai un voisin qui tient à travailler le samedi. L’Exode, chapitre 35, verset 2, dit clairement qu’il doit être condamné à mort. Je suis obligé de le tuer moi-même ? Pourriez-vous me soulager de cette question gênante d’une quelconque manière ?

Autre chose : le Lévitique, chapitre 21, verset 18, dit qu’on ne peut pas s’approcher de l’autel de Dieu si on a des problèmes de vue. J’ai besoin de lunettes pour lire. Mon acuité visuelle doit-elle être de 100% ? Serait-il possible de revoir cette exigence à la baisse ?

Un de mes amis pense que même si c’est abominable de manger des fruits de mer (Lévitique 11:10), l’homosexualité est encore plus abominable. Je ne suis pas d’accord. Pouvez-vous régler notre différend ?

La plupart de mes amis de sexe masculin se font couper les cheveux, y compris autour des tempes, alors que c’est expressément interdit par Le Lévitique (19:27). Comment doivent-ils mourir ?

Je sais que l’on ne me permet aucun contact avec une femme tant qu’elle est dans sa période de règles (Levitique. 15:19-24). Le problème est : comment le dire ? J’ai essayé de demander, mais la plupart des femmes s’en offusquent…

Quand je brûle un taureau sur l’autel du sacrifice, je sais que l’odeur qui se dégage est apaisante pour le Seigneur (Levitique. 1:9). Le problème, c’est mes voisins : ils trouvent que cette odeur n’est pas apaisante pour eux. Dois-je les châtier en les frappant ?

Un dernier conseil. Mon oncle ne respecte pas ce que dit le Lévitique, chapitre 19, verset 19, en plantant deux types de culture différents dans le même champ, de même que sa femme qui porte des vêtements faits de différents tissus, coton et polyester. De plus, il passe ses journées à médire et à blasphémer. Est-il nécessaire d’aller jusqu’au bout de la procédure embarrassante de réunir tous les habitants du village pour lapider mon oncle et ma tante, comme le prescrit le Lévitique, chapitre 24, versets 10 à 16 ? On ne pourrait pas plutôt les brûler vifs au cours d’une simple réunion familiale privée, comme ça se fait avec ceux qui dorment avec des parents proches, tel qu’il est indiqué dans le livre sacré, chapitre 20, verset 14 ?

Je sais que vous avez étudié à fond tous ces cas, aussi ai-je confiance en votre aide.

Merci encore de nous rappeler que la loi de Dieu est éternelle et inaltérable.

Votre disciple dévoué et fan admiratif.”

Faut que je retrouve d'où ça vient.

Et le mariage officiel de David et de Jonathan ? Faut pas l'oublier !

je debute je comprends pas tout ce que je fais

Ce serait bien de faire attention!

merci du rappel a l' ordre kubO je ne voulais pas déclencher les foudres divines

En effet. S'il prenait la peine de lire véritablement les textes sur lesquels il appuie sa théorie selon laquelle Dieu réprouve l'homosexualité,

Et le mariage officiel de David et de Jonathan ? Faut pas l'oublier !

Boaf, vous savez, même la relation entre David et Jonathan n'est pas reconnue par certains comme une relation érotique.

Tant que Dieu n'aura pas dit "Hommes, unissez-vous devant moi!" il y en aura toujours qui trouveront de quoi étayer leurs convictions.

Finalement, la seule thèse qu'il faudrait creuser et qui n'est pas si idiote que ça, est celle d'un dieu homosexuel. Ou plutôt celle d'un dieu hermaphrodite et bisexuel. Après tout, s'il a créé l'Homme à son image, il doit être doublement sexué, mâle et femelle à la fois. Ce qu'il n'avait pas prévu, c'est l'obscurantisme de ses créatures.

Bref, les gens qui ont recours à dieu quand ils se rendent compte que leur raisonnement ne tient plus la route me font divinement exonérer.

réserve...réserve....!!! car si mariage il y a...il faudra aussi légaliser l'adoption d'enfants par les hommes et ainsi reconnaître le droit parental uni...

Finalement, la seule thèse qu'il faudrait creuser et qui n'est pas si idiote que ça, est celle d'un dieu homosexuel. Ou plutôt celle d'un dieu hermaphrodite et bisexuel.

Ah enfin, on se rallie à mes thèses, j'ai toujours su que si dieu avait créé l'homme à son image c'est parce qu'il aimait forniquer avec tout ce qui est possible et imaginable ce gourmand.