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grandfred

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Membre, Posté(e)
Zelig Membre 5 446 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Alors j'ai une mauvaise nouvelle pour toi, l'ouvrage qu'il vend s'appelle "comprendre l'empire" donc l'ennemi c'est "l'empire".

Sans révéler la fin je peux affirmer que cet empire est qualifié de "américano-sioniste", et ça ne veut pas dire que tous les américains doivent être exterminés dans des chambres à gaz.

Faut pas changer d'avis comme ça, les premières fois ou je t'ai lu, tu l'étais, juif. Qu'est-ce qui est tactique, de l'être ou de ne pas l'être ?

Bla bla bla... Tu t'es fait salement griller et bien rôtir, mon poulet. tease.gif

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Membre, Posté(e)
Vivolta Membre 666 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Si tu le dis.

Mais je n'ai pas honte d'avoir pensé que tu étais juif puisque je suis pratiquement sur de t'avoir lu l'écrire, de plus ton obsession pour le sujet (antisémite étant ton mot favori) ne fait que corroborer cette idée.

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Membre, Posté(e)
Zelig Membre 5 446 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Non, mais plusieurs antisémites pathologiques de ce forum m'ont régulièrement accusé de l'être. Et à force de les lire, tu les a cru sur parole.

C'est très intéressant comme mécanisme d'identification, et c'est très révélateur de la folle pense des complotistes, qu'il y a bien quelque chose qui ne tourne pas très bien dans leur cerveau.

Tous leurs ennemis sont forcément juifs/sionistes.

C'est comme cela qu'ils se font griller, c'est comme cela que tu te fais toi-même griller.

Mais rassure-toi: le ridicule ne tue pas. L'antisémitisme, en revanche, oui. dev.gif

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Membre, Posté(e)
Vivolta Membre 666 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Je n'ai jamais pensé que d'autres intervenants le fussent, seulement toi.

Ton argument tombe à zéro.

Essaye de faire des journées sans antisémitisme, ça te détendra les nerfs et nous aussi.

Et si tu note qu'on accuse casdenor d'être juif, fais moi un MP pour m'avertir.

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Membre, Esprit de contradiction, 46ans Posté(e)
Savonarol Membre 10 346 messages
46ans‚ Esprit de contradiction,
Posté(e)

Non, mais plusieurs antisémites pathologiques de ce forum m'ont régulièrement accusé de l'être. Et à force de les lire, tu les a cru sur parole.

C'est très intéressant comme mécanisme d'identification, et c'est très révélateur de la folle pense des complotistes, qu'il y a bien quelque chose qui ne tourne pas très bien dans leur cerveau.

Tous leurs ennemis sont forcément juifs/sionistes.

C'est comme cela qu'ils se font griller, c'est comme cela que tu te fais toi-même griller.

Mais rassure-toi: le ridicule ne tue pas. L'antisémitisme, en revanche, oui. dev.gif

Pas vraiment, il n y a rien d'illogique à penser qu'un Juif ait à coeur les sujets qui tournent autour de la judéité. Et d'expérience, je sais qu'il y a certains juifs très chiants sur ce genre de thèmes ( et d'autres beaucoup moins )

Donc selon "Savonarol", l'idéologie mai 68 = les Juifs???

Intéressant.

C'est intéressant, je n'ai pas prononcé le mot "juif" une seule fois dans le post que tu cites.

A se demander qui est obsédé par les Juifs, hein.

Non, je sais très bien lire. Savonarol parle, dans le cas de Soral "de l'identification de l'ennemi commun" au delà de ses différents avatars. Alors c'est qui ou c'est quoi, ce fameux "ennemi commun" (au singulier = c'est donc qu'il n'y en a qu'un seul, qu'il n'y a qu'une seule source?

Ce sont les reptiliens loubavitchs de la galaxie d'Andromède?

L'idéologie libérale-libertaire de mai 68, le système Bancaire basé sur l'usure (la dette), je ne crois pas que ça implique de fait "les juifs", pourquoi tu sembles penser le contraire ?

Modifié par Savonarol
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Membre, Héraut de la tourmente des estocs, 61ans Posté(e)
Thordonar Membre 4 247 messages
61ans‚ Héraut de la tourmente des estocs,
Posté(e)

Le dernier livre d'Alain Soral: "comprendre l'empire", date de publication, 10 février 2011, 279 commentaires, évaluation: 4.3/5

Classement meilleurs ventes

- Livres: 573ème

- Actu, Politique, et Société: 16ème

- Documents d'actualité: 4ème

- Politique française: 3ème (les 2 premiers datent d'avril et de mai 2014...)

Et oui, 3 ans après publication, il est toujours super bien classé dans les ventes sur Amazon dev.gifdev.gifdev.gifdev.gifdev.gifdev.gif

Modifié par Thordonar
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Invité Henri.
Invités, Posté(e)
Invité Henri.
Invité Henri. Invités 0 message
Posté(e)

Le dernier livre d'Alain Soral: "comprendre l'empire", date de publication, 10 février 2011, 279 commentaires, évaluation: 4.3/5

Classement meilleurs ventes

- Livres: 573ème

- Actu, Politique, et Société: 16ème

- Documents d'actualité: 4ème

- Politique française: 3ème (les 2 premiers datent d'avril et de mai 2014...)

Et oui, 3 ans après publication, il est toujours super bien classé dans les ventes sur Amazon dev.gifdev.gifdev.gifdev.gifdev.gifdev.gif

Et Marc Lévy est l'auteur français le plus lu dans le monde...

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Membre, Posté(e)
heurk93 Membre 522 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Le dernier livre d'Alain Soral: "comprendre l'empire", date de publication, 10 février 2011, 279 commentaires, évaluation: 4.3/5

Classement meilleurs ventes

- Livres: 573ème

- Actu, Politique, et Société: 16ème

- Documents d'actualité: 4ème

- Politique française: 3ème (les 2 premiers datent d'avril et de mai 2014...)

Et oui, 3 ans après publication, il est toujours super bien classé dans les ventes sur Amazon dev.gifdev.gifdev.gifdev.gifdev.gifdev.gif

j ai bien aimé ce commentaire:

Impressionnant le nombre de commentaires dithyrambiques voire apologétiques.

Quelques éléments du fan club internétique résiduel de ER semblent s'être donné RDV pour glorifier leur gourou "Soraël". La simple lecture de ces commentaires montre à l'évidence chez leurs auteurs, de sérieuses carences, une absence de nuance. En clair un manque d'analyse.

On est là dans l'adulation, pas dans la réflexion. Or quand on prétend simplement de s'intéresser aux problèmes de société, il me semble que c'est celle-ci qui doit prévaloir. Encore faut-il pour cela avoir un minimum de bagage intellectuel, historique, et géopolitique, ce que ses fans, pour la plupart en recherche de supplément d'âme, car très jeunes, impressionnables et malléables, comme le sont les jeunes chez Besancenot - n'ont pas.

Mais revenons à cet ouvrage.

Ouvrage pas forcément médiocre mais franchement idéologiquement gerbant, comme le sont ses '"abécédaires"', ou "'misères du désir"' (Ce dernier n''étant que compilation de concepts empruntés à d''autres auteurs : Lukacs, Michéa, Lash').

Surtout certains passages qu'on peut assimiler à une islamophilie obsessionnelle et pathologique.

Son premier chapitre est purement réactionnaire, limite monarchiste' anti-1789, limite catholique intégriste' avec évidemment un relan de conspirationnisme à la Henry Coston ou à la 'Léon de Poncins'.etc' Cela aurait pu être écrit par un maurrassien voire par un bonaldiste, en clair la vieille extrême-droite de 1914, celle qui voyait le "complot judéo-maçonnique" partout, on n'aurait pas vu la différence.

Quand il est en mode nationaliste, il reproche aux Juifs leur cosmopolitisme. Quand il est en mode universaliste à la française, jacobin (parfaitement mortifère, cocardier, hérarchisant les nationalités, donc colonialiste : on a voulu exporter le sacro-saint modèle français au monde entier. Aujourd'hui c'est le monde entier qui s'importe en France...), il reproche au Juifs d'être communautaristes voire ethnistes. Son antisémitisme devient tellement obsessionnel que, comme toutes les obsessions, il débouche sur une contradiction totale donc.

Ensuite un discours économique complètement gauchiste, et une haine viscérale de la démocratie y compris athénienne (il faudrait peut-être lui expliquer que la démoploutocratie oligarchique, celle de l'"hyper-classe mondialisée" qui dirige aujourd'hui, n'a strictement rien à voir avec la démocratie athénienne originelle, tant sur la forme qu'en termes de buts, motivations et objectifs...).

Toujours chez lui, cette haine viscérale du bourgeois, qu'on trouve à l'origine chez les marxistes, cette haine méprisante des gens travaillant dans le tertiaire...

Quant on sait que pourtant ces gens constituent de nos jours, la majorité de la population active (on n'est plus dans les années 50), c'est assez inquiétant... Jusqu'où Soral va descendre, pour reprendre le titre d'un de ses autres ouvrages besogneux ?

Tout ceci se fait au profit d'un ouvriérisme, d'un prolétarisme mythifié, idéalisé alors que précisément quand on réfléchit un peu au parcours qui est le sien, il y a problème'

Qu'est-il donc, lui si ce n'est un fils de bourgeois déclassé justement, monté à Paris, copain de beuveries arrosées aux Bains avec des copains ou ex copains shootés membre à la fois du Show-Biz et du journalisme ?

Le seul aspect de positif du marxisme, c'est qu'il préconise l'usage de l'autocritique, avant de critiquer les autres. Or de ce côté là, cette démarche n'a visiblement pas été faite chez Soral. Conséquence, il se met à idéaliser ce qu'il n'a pas connu. Attitude très courante.

Et évidemment il fait l'apologie d'un Ahmadenijad présenté comme un 'résistant' ou un insoumis, et du sieur Dieu*donné M'Bala M'Bala mis en avant comme modèle.

On découvre que s'il contexte l'idéologie du métissage, approuve sur un plan personnel le métissage lui-même' Déjà voilà qui veut tout dire'

En effet, le "Système" appuie en grande partie son discours, sa "doxa" idéologique dominante sur cet axiome. Donc pour ce qui est des cases "insoumission", "rebelle", "dissidence", Soral repassera...

Ensuite pas mal d'inexactitudes historiques, sur un sujet que le 'sociologue' autoproclamé ne maîtrise pas. Par exemple, la filiation de la citoyenneté athénienne, qu'il nous décrit comme exclusivempent patrilinéaire.

Or c'est faux, cette dernière était mixte (patrilinéaire ET matrilineaire), selon le droit de Périclès en 451. La vérité c'est qu'il confond tout simplement avec le droit romain ultérieur, qui a inspiré plus tard le code napoléonien. Des bases et duu fonctionnement de la démocratie athénienne, il n'y connait strictement rien.

Il cite aussi deux fois la trifonctionnalité indo-européenne de Dumézil dans son livre mais n'a manifestement rien compris à ce schéma'

Il cite enfin Evola et évoque la Tradition de Guénon, (avec un 'T'), et à un moment cite Niekisch, autre idéologue gourou allemand du 'national-bolchévisme' des années 30' on voit là l'influence délétère et fumeuse d'un Douguine'

La fascination à peine dissimulée pour le 'vieux con sourd' Maurras montre qu'il n'a rien compris à ce qui définit un 'empire'.

En effet, une vraie république, et c'est en cela qu'elle s'oppose à un empire, est naturellement homogène, c'est à dire composée de gens de même ascendance (nation en grec ancien = 'ethnos'. 'démocratie' = pouvoir des dèmes, c'est à dire des quartiers).

Précisément, la république romaine est tombée en empire lorsque la citoyenneté ne fut plus l'apanage des Italiens et surtout lorsque ensuite l'armée s'ouvrir à des contingents extérieurs à la romanité (Edit de Caracalla en 212).

Raison pour laquelle se réclamer comme il le fait à la fois du Maurras de l'AF des années 20 d'une part, et de la réaction la plus cocardière, tout en prétendant lutter contre l'Empire, d'autre part est preuve d'incohérence et de lacunes, pour ne pas dire du 'n'importe nawak'.

Sur les questions ethnologiques, 'Soraël' n'a de toute façons aucune maîtrise du sujet, raison pour laquelle il se contente alors de réfuter systématiquement leur bien-fondé (c'est tellement plus facile...). Pas plus sur les questions juridiques d'acquisition de la nationalité, les DOM, etc' Idem sur les sujets historiques. Cela suffit à cerner le personnage, qu'il faut ranger dans la même catégorie qu'un Emmanuel Todd, ou qu'un Alain Badiou, ou encore un Malek Chebed.

Enfin son assimilationnisme, toujours cette lubie de 'réconciliation' entre indigènes, et gens des minorités dites "visibles" systématiquement victimisés (alors qu'au contraire le 'système' joue à fond la carte de l'ouverture à l''Autre' notamment l'islam, quelque puisse être la forme que revêt celui-ci : chi'ite, sunnite, etc')'

En conclusion je dirais qu'il emprunte à l'extrême-gauche et l'extrême-droite dans ce qu'elles ont chacunes de plus caricatural, et donc méprisable.

Aucune pensée directrice, pas de fil conducteur, de trame générale, et parfois des passages hallucinants, verbeux, logorrhéiques, logomachiques, écrits peut-être même sous l'emprise de telle ou telle substance, sans compter la présence excessive de points de suspension (Imiter le truculent langage de "Ferdine", c'est une chose, comprendre le maître de Meudon et "médecin des pauvres", en est une autre...).

Quant au prétendu succès de diffusion de cet ouvrage dont les membres du fan-club résiduel E&R se targuent sur leur site, c'est sûr qu'avec un discours comme le sien, ça ne peut plaire qu'à des librairies islamistes, qui ont du le commander par caisses entières'

Si vous voulez une vraie analyse sociétale, lisez la source, lisez du Michéa (L'empire du moindre mal : Essai sur la civilisation libérale, critique véhémente et cohérente du libéralisme, sans les outrances de Soral.).

Pour une analyse vraiment socialiste(terme que Soral n'emploie jamais, comme par hasard..), lisez le roman de Jack London Le Talon de fer (un auteur dont la biographie mériterait à elle seule un ouvrage).

Pour le reste, pour une analyse "identitaire", lisez du Dominique Venner (sont dernier ouvrage Le Choc de l'Histoire est excellent), lisez Bernard Lugan, lisez Guillaume Faye, pour sa vision authentiquement radicale (synonyme de "revenir à la racine des choses", et non d'extrémisme), ciselée, implacable...

Ce sera autrement plus formateur que les ouvrages de gare d'un tchatteur, qui même s'il n'est pas un imbécile, est idéologiquement un ennemi, point.

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Membre, Héraut de la tourmente des estocs, 61ans Posté(e)
Thordonar Membre 4 247 messages
61ans‚ Héraut de la tourmente des estocs,
Posté(e)

Oui, je sais, ça fait mal... dev.gifdev.gifdev.gif

Certes, il n'y a pas que Soral, mais il y a Soral.

Et puis, par pitié, arrêtez de vous la jouer intelo sociologue et donneur de conseils, je connais la plupart des auteurs anti libéraux. Et pas du tout sûr que quelqu'un comme Venner apprécie votre prose, enfin, ce n'est que mon avis...

Modifié par Thordonar
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Membre, Posté(e)
heurk93 Membre 522 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

j aurais du mettre des guillemets, ce n est pas ma prose mais ce commentaire m a plu et donne qq references interessantes à mon sens (meme si à part lugan, je ne connais pas les auteurs identitaires qu ils proposent)

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  • 3 mois après...
Membre, 61ans Posté(e)
grandfred Membre 15 741 messages
Baby Forumeur‚ 61ans‚
Posté(e)

extrait :

Vivier de recrutement pour le FN

Et à regarder d’un peu plus près les grands noms qui gravitent autour du FN d’une part, d’E&R d’autre part, il apparaît clairement que le lien entre les deux associations politiques n’est pas si ténu qu’on voudrait nous le faire croire. Frédéric Chatillon, cofondateur d’E&R, n’est autre que le conseiller en communication et l’ami proche de Marine Le Pen.

Autre initiateur du mouvement E&R, Philippe Peninque, ancien avocat, a rejoint l’équipe de campagne de la candidate FN en 2011. La frontière entre le Front national et Egalité & Réconciliation est poreuse pour ces conseillers de l’ombre, souvent hardis professionnels de la communication, qui savent jouer de l’ambiguïté entourant le groupuscule.

Pour Stéphane François, politologue spécialiste des droites radicales qui a étudié cette association, cette ambiguïté n’est pas entretenue par hasard :

« Il s’agit d’attirer des jeunes aux profils variés, qui serviront de vivier de recrutement pour le FN. »

Et cela se retrouve dans le choix de leur slogan – « Gauche du travail, droite des valeurs » – qui aurait également pour but d’attirer des jeunes de toutes sensibilités politiques. « C’est très bien travaillé pour recruter, ça fait partie d’une stratégie », analyse le politologue.

D’ailleurs, les explications des jeunes d’E&R restent floues sur cette « droite des valeurs ». Guytan finit par répondre :

« Ce sont les valeurs traditionnelles de l’honneur, de la parole donnée, du respect, de la camaraderie et de la justice. »

La gauche qu’ils défendent est quant à elle essentiellement inspirée du marxisme et favorise le travail.

« La maîtrise de son corps et de son esprit »

à lire en entier sur :

http://rue89.nouvelobs.com/2012/05/09/egalite-reconciliation-enquete-sur-un-vivier-du-fn-232023

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Membre, 55ans Posté(e)
jeua15 Membre 828 messages
Baby Forumeur‚ 55ans‚
Posté(e)

c'est un topic à bannir çà dans les pages précédentes il n'y a que des ex- et des bannis,

Le cas Soral est pathétique, dans son interview avec Mireille Dumas, il nous a expliqué combien il était mal aimé, rejeté de tous, il est un peu perturbé le garçon, pour le lien avec le FN, ce n'est pas une grande surprise mais cet article confirme le fait!

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  • 3 semaines après...
Membre, 61ans Posté(e)
grandfred Membre 15 741 messages
Baby Forumeur‚ 61ans‚
Posté(e)

certains vont pleurer au complot =

""

Dans cette vidéo de coming-out de militant de l’ombre trahi par le FN, Soral tente de justifier sa prise de distance avec Marine Le Pen et joue la carte de l’homme de convictions trahi.

On n’est jamais trahi que par les siens : Soral était donc l’un des leurs et pas un simple citoyen berné par des promesses.

Il décrit les traitres comme des « médiocres » et des « imbéciles ». Chauprade et Marine Le Pen se font copieusement insulter par le national-révolutionnaire de canapé.

Ce qui appelle un constat : un génie clairvoyant qui prétend tout savoir de la politique et mieux la comprendre que les autres se fait rouler dans la farine par « un scribouillard ». Qu’en déduire sinon que Soral vaut moins qu’un « scribouillard » ou qu’une blonde qui « n’a pas le niveau »?

Constat à tirer de cette vidéo : la situation est conforme à ce que « nous » affirmons depuis 10 ans. Le FN s’est servi de Soral, c’est lui-même qui le dit.

Ces faits amènent nécessairement les conclusions suivantes :

Soral se décrit comme un leader omniscient, mais se fait berner par des nases en politique : cela pose d’entrée un léger problème de leadership, non ?

En ayant menti pendant 10 ans sur ses liens avec le FN, Soral se met au niveau de ceux qu’il dénonce. Dix ans de travail d’influence clandestine pour le FN, font d’E&R le SOS Racisme du FN.

Dix ans d’agitation pour aller dans le mur et découvrir que le carburant de l’extrême droite n’est plus la haine des juifs mais celle des musulmans, il n’y a pas de quoi se vanter.

Les faits sont têtus : Soral et sa galaxie sont les idiots utiles du FN.""

http://quartierslibres.wordpress.com/2014/09/22/soral-avait-tort-et-nous-avions-raison/

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  • 3 semaines après...
Membre, 61ans Posté(e)
grandfred Membre 15 741 messages
Baby Forumeur‚ 61ans‚
Posté(e)

extraits

..........................(.............)....................................

Le tribunal somme Alain Soral de s'expliquer sur la teneur de ses propos. "Je ne suis pas antisémite", tient-il à préciser d'emblée. Soral préfère se qualifier de "judéophobe". Difficile de faire plus clair. L'essayiste d'extrême droite dénonce une communauté dans la communauté. Le tribunal ne comprend pas. L'accusé est prié de refaire sa démonstration. "La communauté juive n'existe plus en République depuis 1791, poursuit-il pour se justifier. Je vise la communauté communautaire. Je vise les sionistes." Nouvelle incompréhension des juges. Et nouvelle démonstration. Petit à petit, poussé dans ses retranchements, Soral se fait encore plus précis. Il finit par dénoncer une occupation intellectuelle du pays par Bernard-Henri Lévy, Laurent Fabius ou encore Alain Finkielkraut. Lui, le "Français de souche" ne peut pas laisser faire ça.

....................(...............)..............

Le doigt menaçant et le ton vindicatif, Alain Soral se lance dans une dernière diatribe haineuse et incompréhensible : "Il s'agit d'un procès politique. C'est bien la preuve de la domination du sionisme sur la France, à travers la communauté organisée. [...] Je suis là en tant que patriote français. La prison ne me fait pas peur. [...] Le sionisme fait baisser le niveau intellectuel des juifs. [...] Je ne me soumettrai pas. [...] Je ne suis pas antisémite. [...] C'est moi la victime de ce procès." Verdict le 21 novembre.

http://www.lepoint.fr/justice/le-delire-judeophobe-d-alain-soral-18-10-2014-1873628_2386.php

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Membre, Posté(e)
Blatte Membre 3 683 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Oh pôvre, et il y en a encore pour le qualifier "d'intellectuel" ? Ce n'est qu'une pauvre bête qui s'agite tant bien que mal dans un filet l'emprisonnant...

Modifié par Blatte
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Membre, 57ans Posté(e)
essayeur Membre 3 422 messages
Baby Forumeur‚ 57ans‚
Posté(e)

Putain il a vraiment pété un câble le pauvre.

C'est inquiétant mais j'espère qu'au moins les gens le voient pour ce qu'il est maintenant.

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Invité Madmartigan
Invités, Posté(e)
Invité Madmartigan
Invité Madmartigan Invités 0 message
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