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grandfred

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Membre, 30ans Posté(e)
mxx Membre 581 messages
Baby Forumeur‚ 30ans‚
Posté(e)

Il me semble que ce qui est grave ce n'est pas que des gens ne prennent pas la peine d'argumenter, car cela a déjà été fait maintes et maintes fois. Le plus grave c'est que des gens comme toi boivent les paroles de ce manipulateur et se laissent séduire par une ordure pareille.

Je ne bois aucunement ses paroles je le défends lorsque les attaques à son encontre sont selon moi injustifiées.

Soral est bel et bien celui qui porte la thèse du complot juif franc-maçon en France. D'où tu sors sérieusement pour ne pas savoir ça ? Tu as quel age ?

Il l'a porté effectivement, d'autres l'ont fait bien avant lui mais cela représente une infime partie de son travail. Donc lorsque tu me dis "on connait sa thèse c'est le complot juif-Franc Maçon" tu as tort.

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Membre, 46ans Posté(e)
jimmy45 Membre 11 010 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
Posté(e)

Je ne bois aucunement ses paroles je le défends lorsque les attaques à son encontre sont selon moi injustifiées.

Parmi toutes les causes possibles, tu aurais pu choisir d'employer ton temps à défendre la veuve et l'orphelin, ou la défense des animaux, mais tu as choisis de défendre un gros raciste. :smile2:. Le pauvre argument foireux sérieusement. Si tu le défends c'est parce que tu adhères à ses idées de merde.

Il l'a porté effectivement, d'autres l'ont fait bien avant lui mais cela représente une infime partie de son travail. Donc lorsque tu me dis "on connait sa thèse c'est le complot juif-Franc Maçon" tu as tort.

Non, Soral est clairement la tête de pont en France des thèses du complot judéo-maçonique. Il a d'ailleurs constitué autour de lui toute une pléthore de pseudo intellectuels qui alimentent, chacun via leur propre biais, cette thèse. Et le rôle des gens comme eux, c'est d'apporter de la confusion dans l'esprit des gens, de les faire rejeter la réalité et de la remplacer par une réalité fantasmée, pour au bout du compte les ramener dans le giron de l'extrême droite.

On appelle ces gens les "rouges-bruns" car leur méthode consiste à attirer les personnes, plutôt de sensibilité de gauche, et qui rejettent le système. Ils ont l'aspect de gens de gauche, mais ce n'est qu'une façade.

Car en réalité leur fond de commerce c'est la haine des juifs. Qu'ils ont remplacé car c'est plus politiquement correct par "l'anti sionisme".

Leur haine contre les franc-maçons vient de leur opposition politique, les franc-maçons étant à l'origine de la république et de la laïcité, là où les gens comme Soral sont des intégristes catholiques défendant au contraire la reconfessionalisation de la France. N'est-ce pas d'ailleurs le principe d'égalité et réconciliation ?

C'est ça la réalité mon cher ami. C'est ça le rôle de Soral en France. Et c'est pour Marine Lepen qu'il appelle à voter. C'est avec Serge Ayoub qu'il s'associe et qu'il traine. C'est l'extrême droite, les fachos, les cathos intégristes, les casseurs d'homos et les grands défenseurs de la femme au foyer. Des dingues et des haineux dangereux.

Toutes ces thèses empruntées ici et là n'ont qu'un but, récupérer les gens un peu perdus et les amener vers cette haine des juifs et des franc maçons, vers ce rejet de la république et de la laïcité, vers le rejet des immigrés.

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Invité Bruit
Invités, Posté(e)
Invité Bruit
Invité Bruit Invités 0 message
Posté(e)

Si tu le défends c'est parce que tu adhères à ses idées de merde.

L'adage "si tu n'es pas avec nous, alors tu es contre nous" est complètement stupide. Comme s'il fallait "choisir un camp" pour discuter d'un sujet.

Je me trompe peut etre, mais je pense que mxx tentait juste d'éveler le DEBAT vers le débat d'idées, en pointant du doigt des sources qui donnent visiblement d'avantage dans l'attaque personnelle, que dans le contenu réellement argumentatif.

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Membre, 46ans Posté(e)
jimmy45 Membre 11 010 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
Posté(e)

L'adage "si tu n'es pas avec nous, alors tu es contre nous" est complètement stupide. Comme s'il fallait "choisir un camp" pour discuter d'un sujet.

Je me trompe peut etre, mais je pense que mxx tentait juste d'éveler le DEBAT vers le débat d'idées, en pointant du doigt des sources qui donnent visiblement d'avantage dans l'attaque personnelle, que dans le contenu réellement argumentatif.

Je ne vois pas ce qu'il y a de complètement stupide à mettre en avant que s'il défend Soral ce n'est pour le principe de défendre un innocent comme il essaie de le laisser entendre, mais bien parce qu'il adhère aux idées de SORAL

Pour ma part j'estime qu'assumer ses idées c'est une nécessité dans un débat, sinon les échanges que nous auront seront malhonnêtes, et il ne mèneront à rien dutout, juste à énerver les personnes qui sont prises pour des buses.

Elever le débat en avançant masqué et en prenant les gens pour des cons, je ne suis pas certain que cela soit possible.

Modifié par jimmy45
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Invité Bruit
Invités, Posté(e)
Invité Bruit
Invité Bruit Invités 0 message
Posté(e)

Mais il est tout à fait possible de défendre quelqu'un sans pour autant adhérer à ses idées.

Cette omniscience mal placée, cette pseudo faculté à sonder les esprits, c'set juste totalement dispensable dans le débat.

S'ily a un doute, il suffit de poser des questions toutes simples à son interlocuteur et basta, plutot que de trainer dans le registre de l'insinuation inquisitoire. Et passer à autre chose à un moment donné.

La question ici n'est pas de savoir quelles sont les idées de chacun vis à vis de celles de Soral, mais de savoir si les critiques - en l’occurrence, celles en c/c de Grandfred - à l'encontre de Soral sont argumentées, donc justifiées.

Après, si tu préfère discuter des personnes plutot que des idées, le "tchat" te conviendra peut etre d'avantage que le système de forum de discussion.

Modifié par Bruit
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Membre, 30ans Posté(e)
mxx Membre 581 messages
Baby Forumeur‚ 30ans‚
Posté(e)

Il a d'ailleurs constitué autour de lui toute une pléthore de pseudo intellectuels.

Pseudo intellectuel ? quelle arrogance pour les qualifier ainsi...

On appelle ces gens les "rouges-bruns" car leur méthode consiste à attirer les personnes, plutôt de sensibilité de gauche, et qui rejettent le système. Ils ont l'aspect de gens de gauche, mais ce n'est qu'une façade.

Ca tourne presque à la théorie du complot...

Leur mouvement attire également des électeurs du FN, des gens de la droite catholique et issus de l'immigration. encore une fois tu as tort de penser qu'ils viennent tous de l'extrême gauche même si Soral est resté 7 ans au PCF.

Car en réalité leur fond de commerce c'est la haine des juifs. Qu'ils ont remplacé car c'est plus politiquement correct par "l'anti sionisme".

Procès d'intention... c'est ce que je me tue à te dire depuis le début. Critiquer Soral en me disant que son fond de commerce est la haine du juif ou le racisme est vraiment grotesque.

Leur haine contre les franc-maçons vient de leur opposition politique, les franc-maçons étant à l'origine de la république et de la laïcité, là où les gens comme Soral sont des intégristes catholiques défendant au contraire la reconfessionalisation de la France. N'est-ce pas d'ailleurs le principe d'égalité et réconciliation ?

Comme d'habitude tu es dans la diffamation, Soral n'est pas intégriste catholique il suffit de voire sa biographie et de lire ses livres pour s'en rendre compte. En revanche il défend le patriotisme et la morale catholique et en fait le rapprochement avec l'islam avec une critique du libéralisme et de la démocratie de marché selon la grille d'analyse marxiste "moderne" mais pas seulement. il condamne la destruction des valeurs patriotiques, religieuses ainsi que l'effondrement du combat social, ce qui explique pourquoi on retrouve beaucoup de catholiques, de musulmans et d'anciens d'extrême gauche dans son association. C'est résumer grossièrement le nom de son assos "égalité et réconciliation".

Il est attaché à la morale catholique ainsi qu'à l'église puisqu'elles sont étroitement liées à l'histoire et à la culture Française, il n'y a rien d'intégriste là dedans après je suppose que tu vas nous dire que les musulmans "soralien" sont en réalité des barbus, des islamistes intégristes...

Toutes ces thèses empruntées ici et là n'ont qu'un but, récupérer les gens un peu perdus et les amener vers cette haine des juifs et des franc maçons, vers ce rejet de la république et de la laïcité, vers le rejet des immigrés.

Si je comprends bien les lecteurs de soral sont incultes ou perdus. j'espère que tu te rends compte à quel point ce que tu viens d'écrire est prétentieux, d'après ton raisonnement on pourrait croire que tu as une sorte d'intéligence supèrieure pour ne pas etre tombé dans le piège soral...

"vers cette haine des juifs et des franc maçons, vers ce rejet de la république et de la laïcité, vers le rejet des immigrés" Toujours les memes attaques ça en devient lassant de répétition.

les immigrés constitues une grande partie de son public. Il ne rejette pas la séparation de l'église et de l'Etat,

rejet de la république ? c'est possible ou plutot désamour et desacralisation comme l'eut fait De Gaulle. en quoi est-ce un crime ?

Haine des Francs Maçons ? oui enfin à son niveau je dirais plutot une critique violente.

Haine des juifs ? critique violente du sionisme et du judaisme c'est certain, critique violente du communotarisme c'est vrai aussi, mais je ne pense pas qu'il y a une haine des juifs, plutot certains propos qui se voulaient provocateur.

Bref ton message est du meme niveau que l'article de Grand Fred.

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Membre, Héraut de la tourmente des estocs, 63ans Posté(e)
Thordonar Membre 4 247 messages
63ans‚ Héraut de la tourmente des estocs,
Posté(e)

Qu'elle soit une actrice..On s'en contrefou...

Je veux dire que même votre sœur ne vous comprend pas et à même peur de vous...ça ne présage rien de bon....

Encore faudrait il que votre sœur soit une référence. Combien de frères et sœurs ne peuvent pas se sentir, et ça n'a jamais rien prouvé. C'est peut être sa sœur qui a un problème. Et puis, il faut bien vivre, et aujourd'hui, être acteur et prendre la défense d'Alain Soral, ça serait suicidaire, même pour une sœur.

Quand je lis les commentaire sur Soral, je me dis que l'être humain n'a pas changé, en fait, c'est normal, il ne changera jamais et le progressisme est une utopie, l'être humain est et reste le même, destructeur envers tout ce qui ne lui convient pas, même ceux qui se targuent d'humanisme, d'amour universel, de respect de l'autre, et tout le baratin habituel des pseudo humanistes.

Modifié par Thordonar
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Membre, Posté(e)
Vivolta Membre 666 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Quand je lis les commentaire sur Soral, je me dis que l'être humain n'a pas changé, en fait, c'est normal, il ne changera jamais et le progressisme est une utopie, l'être humain est et reste le même, destructeur envers tout ce qui ne lui convient pas, même ceux qui se targuent d'humanisme, d'amour universel, de respect de l'autre, et tout le baratin habituel des pseudo humanistes.

Littéralement parlant, l'humanisme est la doctrine qui place l'homme au dessus de tout, cela ne s'oppose ni à la dictature, ni à la barbarie ni à l'arbitraire. Ça s'oppose à la doctrine historiquement antérieure qui est le christianisme, lequel place "Christ" au dessus de tout.

Techniquement c'est une doctrine opposée à l'idée de Dieu. (cf : http://www.forumfr.com/sujet600844-post20-une-statue-de-satan-baphomet-devant-le-capitole-d-oklahoma.html#entry8977891)

Et comme tous les "ismes" leur ennemi est tout ce qui n'est pas eux. Point d'amour universel mais bel et bien une haine enragée de tout croyant. En effet l'homme n'a pas changé.

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Membre, 46ans Posté(e)
jimmy45 Membre 11 010 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
Posté(e)

Mais il est tout à fait possible de défendre quelqu'un sans pour autant adhérer à ses idées.

Cette omniscience mal placée, cette pseudo faculté à sonder les esprits, c'set juste totalement dispensable dans le débat.

S'ily a un doute, il suffit de poser des questions toutes simples à son interlocuteur et basta, plutot que de trainer dans le registre de l'insinuation inquisitoire. Et passer à autre chose à un moment donné.

La question ici n'est pas de savoir quelles sont les idées de chacun vis à vis de celles de Soral, mais de savoir si les critiques - en l’occurrence, celles en c/c de Grandfred - à l'encontre de Soral sont argumentées, donc justifiées.

Après, si tu préfère discuter des personnes plutot que des idées, le "tchat" te conviendra peut etre d'avantage que le système de forum de discussion.

Oui c'est tout à fait possible de défendre quelqu'un sans pour autant adhérer à ses idées. Ai-je dis le contraire ?

Ce n'est en tout cas pas le cas ici.

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Invité Bruit
Invités, Posté(e)
Invité Bruit
Invité Bruit Invités 0 message
Posté(e)

Oui c'est tout à fait possible de défendre quelqu'un sans pour autant adhérer à ses idées. Ai-je dis le contraire ?

Ce n'est en tout cas pas le cas ici.

Pourquoi t'évertue donc à attaquer le participant plutot que de discuter concrètement et essayer de réfuter les idées défendues par Soral?

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Membre, 46ans Posté(e)
jimmy45 Membre 11 010 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
Posté(e)

Pseudo intellectuel ? quelle arrogance pour les qualifier ainsi...

Ben tu peux imaginer une personne qui par ses mots et son discours permet aux gens de réfléchir et d'ouvrir leur esprit à d'autres idées, de s'éveiller, de mieux comprendre la réalité. Pour moi ça c'est un intellectuel.

Par contre la personne qui vient amener de la confusion dans l'esprit des gens, qui leur fait gober tout un tas de contre vérités et de mensonges, j'ai du mal à appeler ça un intellectuel.

Ca tourne presque à la théorie du complot...

Leur mouvement attire également des électeurs du FN, des gens de la droite catholique et issus de l'immigration. encore une fois tu as tort de penser qu'ils viennent tous de l'extrême gauche même si Soral est resté 7 ans au PCF.

Bien sûr qu'il attire aussi des gens d'extrême droite, c'est là où il mène ceux qui ne le sont pas justement ...

Prendre conscience de la lutte des classes, c'est comprendre que la politique est une opposition d'intérêts, et c'est avoir une grille d'analyse qui permet de mieux comprendre les actes politiques de chacun. Cette prise de conscience pousse à se mobiliser et à lutter contre les injustices.

Soral et ses amis vont substituer le complot judéo maçonique à cette lutte des classe. Tu ne vas plus te battre contre une classe sociale, mais contre un groupe d'ennemis de l'ombre que tu ne peux évidemment pas atteindre.

Oh bien sûr, même si cela poussera la plupart des adeptes de Soral à se démobiliser totalement et à mener leur révolution sur Youtube, il poussera quand même certains à se mobiliser, mais pas contre les injustices, plutôt contre le mariage pour tous aux côtés des néo nazis par exemple.

Ils vont substituer le mondialisme à la mondialisation libérale. Cela aura la vertu de couper la paysage politique en deux, les nationalistes d'un côté, et tous les méchants mondialistes, c'est à dire tous les autres, de l'autre.

Et puis ces juifs qui contrôlent tout, ces intégristes musulmans qui veulent coloniser la France, où est-ce que cela mène, si ce n'est tout droit dans la gueule du loup, en l'occurrence, la famille Lepen ?

Ces franc-maçon, créateurs de la république et de la laïcité, qui auraient organisé des génocides et qui complotent constamment dans l'ombre pour détruire la France. A quoi cela mène si ce n'est que les idées de la révolution et notamment l'égalité des droits et la laïcité, sont les idées de monstres et donc forcément des idées qu'il faut combattre ?

Il va te citer Marx sur sa théorie de l'armée de réserve et en détourner ses propos pour faire croire que les immigrés prennent le boulot des français.

Il va présenter les militants anti raciste ou les féministes comme les intolérents et les néo nazis comme leurs pauvres victimes innocentes.

Soral est maître dans l'art du mensonge et de la récupération d'idées. Son but c'est de te retourner la tête, et à la fin il va te demander de voter pour Lepen.

Comme d'habitude tu es dans la diffamation, Soral n'est pas intégriste catholique il suffit de voire sa biographie et de lire ses livres pour s'en rendre compte.

Je t'invite à lire ce que signifie le mot intégriste.

Il est très clairement insatisfait de la position de la religion catholique en France, il veut une reconfessionalisation de la France, il veut que la France redevienne catholique. Et il est tolérant de la religion musulmane à condition qu'elle reste marginale.

Et en cela il est en opposition totale avec les laïques ( et donc les franc maçons ).

Si tu ne comprends pas cela, c'est que tu n'as rien compris de Soral.

En revanche il défend le patriotisme et la morale catholique et en fait le rapprochement avec l'islam avec une critique du libéralisme et de la démocratie de marché selon la grille d'analyse marxiste "moderne" mais pas seulement. il condamne la destruction des valeurs patriotiques, religieuses ainsi que l'effondrement du combat social, ce qui explique pourquoi on retrouve beaucoup de catholiques, de musulmans et d'anciens d'extrême gauche dans son association. C'est résumer grossièrement le nom de son assos "égalité et réconciliation".

Ce n'est pas le patriotisme, mais le nationalisme qu'il défend. Et sa critique du libéralisme tient autant à son adhésion au marxime, c'est de la récupération, cela en a l'apparence, mais cela n'a rien avoir au fond, le but est d'accrocher les gens, et ensuite quand il a leur confiance, de leur faire gober toute l'idéologie d'extrême droite.

Il est attaché à la morale catholique ainsi qu'à l'église puisqu'elles sont étroitement liées à l'histoire et à la culture Française, il n'y a rien d'intégriste là dedans après je suppose que tu vas nous dire que les musulmans "soralien" sont en réalité des barbus, des islamistes intégristes...

C'est typiquement de l'intégrisme. Il est attaché à une France catholique qui n'existe plus depuis plus de 200 ans.

Si je comprends bien les lecteurs de soral sont incultes ou perdus. j'espère que tu te rends compte à quel point ce que tu viens d'écrire est prétentieux, d'après ton

raisonnement on pourrait croire que tu as une sorte d'intéligence supèrieure pour ne pas etre tombé dans le piège soral...

Il ne faut pas être bien intelligent en effet.

"vers cette haine des juifs et des franc maçons, vers ce rejet de la république et de la laïcité, vers le rejet des immigrés" Toujours les memes attaques ça en devient lassant de répétition.

les immigrés constitues une grande partie de son public. Il ne rejette pas la séparation de l'église et de l'Etat,

La laïcité ce n'est pas seulement la séparation de l'église et de l'état. C'est aussi la liberté de pensée de culte et de religion. C'est donc aussi le multi culturalisme.

Et bon sang, réfléchis un peu, sois logique, et demandes-toi par quel moyen il compte arriver à reconfessionaliser la France avec la religion catholique sans l'imposer par le biais de l'état ?

rejet de la république ? c'est possible ou plutot désamour et desacralisation comme l'eut fait De Gaulle. en quoi est-ce un crime ?

Ben c'est vrai quoi, en quoi la préférence nationale c'est un crime ? en quoi refuser les soins gratuits à des gens c'est un crime ?

Haine des Francs Maçons ? oui enfin à son niveau je dirais plutot une critique violente.

Haine.

Haine des juifs ? critique violente du sionisme et du judaisme c'est certain, critique violente du communotarisme c'est vrai aussi, mais je ne pense pas qu'il y a une haine des juifs, plutot certains propos qui se voulaient provocateur.

Haine.

Bref ton message est du meme niveau que l'article de Grand Fred.

Et quel est le niveau de ton message mis à part de faire l'effet d'un poisson qu'on vient de sortir de l'eau et qui se tortille par tout, car on attaque ton idéologie et ton gourou ?

Pourquoi t'évertue donc à attaquer le participant plutot que de discuter concrètement et essayer de réfuter les idées défendues par Soral?

Soral n'est pas sur ce forum, je réfute donc les idées du participant de ce forum.

Et toi pourquoi tu t'en prends aux intervenants plutôt que de parler du fond ?

Modifié par jimmy45
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Membre, Esprit de contradiction, 48ans Posté(e)
Savonarol Membre 10 346 messages
48ans‚ Esprit de contradiction,
Posté(e)
Ben c'est vrai quoi, en quoi la préférence nationale c'est un crime ? en quoi refuser les soins gratuits à des gens c'est un crime ?

C'est ce qui permet de répartir l'utilisation des ressources du pays pour ceux qui y habitent et participent à son essor en y travaillant avant d'aller sauver le monde extérieur.

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Invité Bruit
Invités, Posté(e)
Invité Bruit
Invité Bruit Invités 0 message
Posté(e)

Soral n'est pas sur ce forum, je réfute donc les idées du participant de ce forum.

Et toi pourquoi tu t'en prends aux intervenants plutôt que de parler du fond ?

Je pose juste une question par rapport à un constat.

J'en fais d'ailleurs un autre: le rappel du sujet qui est "Le cas Alain Soral". C'est pas "le cas Mxx".

Pas besoin d'avoir Soral parmi nous pour discuter de son cas.

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Membre, 46ans Posté(e)
jimmy45 Membre 11 010 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
Posté(e)

C'est ce qui permet de répartir l'utilisation des ressources du pays pour ceux qui y habitent et participent à son essor en y travaillant avant d'aller sauver le monde extérieur.

A priori si tu refuses les soins gratuits à des gens c'est qu'ils habitent aussi le pays. On ne va pas les soigner par internet.

Quand aux ressources du pays, si tu voulais mieux les répartir, je pense que tu devrais d'abord d'attaquer aux 500 personnes en France qui possèdent à elles seules 20 % du patrimoine français :

http://www.challenges.fr/classements/fortune/

avant d'en arriver à décider qu'il n'y a pas d'autre choix que de renoncer à toute humanité en refusant de porter assistance aux personnes qui en ont besoin où qu'elles soient et d'où qu'elles viennent comme le stipulent les accords entre les différentes nations du monde.

Je pose juste une question par rapport à un constat.

J'en fais d'ailleurs un autre: le rappel du sujet qui est "Le cas Alain Soral". C'est pas "le cas Mxx".

Pas besoin d'avoir Soral parmi nous pour discuter de son cas.

Je pense être dans le sujet en expliquant le rôle d'endoctrinement et de récupération que jouent Alain Soral et ses amis.

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Membre, Esprit de contradiction, 48ans Posté(e)
Savonarol Membre 10 346 messages
48ans‚ Esprit de contradiction,
Posté(e)

C'est un tout, la gestion du budget d'un état se fait aussi bien par le haut que par le bas, on est d'accord, mais également par le bas, et soigner tout le monde c'est finir par soigner MAL tout le monde et à terme ne soigner plus personne, sauf les riches qui eux iront se faire soigner dans des cliniques privées.

Donc oui, j'aime mieux savoir que mes neveux et nièces bénéficieront d'un système de santé performant plutôt que de faire soigner des gens que je ne connais pas et qui viennent d'ailleurs juste pour ça.

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Membre, Posté(e)
Blatte Membre 3 683 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

C'est un tout, la gestion du budget d'un état se fait aussi bien par le haut que par le bas, on est d'accord, mais également par le bas, et soigner tout le monde c'est finir par soigner MAL tout le monde et à terme ne soigner plus personne, sauf les riches qui eux iront se faire soigner dans des cliniques privées.

Je n'ai jamais lu une telle niaisitude :mouai:. Tant que la caisse est correctement alimentée, il n'y a aucune raison que soigner tout le monde aurait pour conséquence de mal les soigner.

Modifié par Blatte
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Membre, 46ans Posté(e)
jimmy45 Membre 11 010 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
Posté(e)

C'est un tout, la gestion du budget d'un état se fait aussi bien par le haut que par le bas, on est d'accord, mais également par le bas, et soigner tout le monde c'est finir par soigner MAL tout le monde et à terme ne soigner plus personne, sauf les riches qui eux iront se faire soigner dans des cliniques privées.

Donc oui, j'aime mieux savoir que mes neveux et nièces bénéficieront d'un système de santé performant plutôt que de faire soigner des gens que je ne connais pas et qui viennent d'ailleurs juste pour ça.

Depuis la fondation de la sécurité sociale, qui consiste très clairement à donner à tout le monde des soins gratuits, je ne crois pas que la qualité des soins se soit dégradée, je pense même qu'on peut se féliciter d'avoir gagné en santé et en espérance de vie.

A croire qu'en soignant tout le monde, il y ait au final beaucoup moins de gens malades, étrange.

Je ne suis en tout cas pas d'accord, contrairement à ce que tu dis ce n'est pas un tout, il y a des priorités. Et en ce qui me concerne soigner les gens et combattre les maladies passe très clairement avant les 4x4 et les villas de quelques privilégiés.

Tant que tu n'auras pas pris l'argent qu'ont accumulées sur notre dos les 500 familles les plus riches, il n'est pas question de renoncer à soigner des gens, point.

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Membre, 30ans Posté(e)
mxx Membre 581 messages
Baby Forumeur‚ 30ans‚
Posté(e)

Ben tu peux imaginer une personne qui par ses mots et son discours permet aux gens de réfléchir et d'ouvrir leur esprit à d'autres idées, de s'éveiller, de mieux comprendre la réalité. Pour moi ça c'est un intellectuel.

Par contre la personne qui vient amener de la confusion dans l'esprit des gens, qui leur fait gober tout un tas de contre vérités et de mensonges, j'ai du mal à appeler ça un intellectuel

tu n'as toujours pas compris que depuis le début je critique le fait que vous êtes incapable de me démontrer que la pensée de Soral est emprunt de contres vérités et de mensonges. Un intellectuel pense et écrit toi tu gueules et tu es même pret a m'insulter alors que je n'ai rien à voir avec lui et tu prétends pouvoir déterminer si telle ou telle personne est un intellectuel ou non...

Bien sûr qu'il attire aussi des gens d'extrême droite, c'est là où il mène ceux qui ne le sont pas justement ...

Prendre conscience de la lutte des classes, c'est comprendre que la politique est une opposition d'intérêts, et c'est avoir une grille d'analyse qui permet de mieux comprendre les actes politiques de chacun. Cette prise de conscience pousse à se mobiliser et à lutter contre les injustices.

Soral et ses amis vont substituer le complot judéo maçonique à cette lutte des classe. Tu ne vas plus te battre contre une classe sociale, mais contre un groupe d'ennemis de l'ombre que tu ne peux évidemment pas atteindre.

Oh bien sûr, même si cela poussera la plupart des adeptes de Soral à se démobiliser totalement et à mener leur révolution sur Youtube, il poussera quand même certains à se mobiliser, mais pas contre les injustices, plutôt contre le mariage pour tous aux côtés des néo nazis par exemple.

tu es encore entrain de me parler du complot judéo maçonnique alors que comme je l'ai déjà précisé cela représente une infime partie de son travail.

"contreun groupe d'ennemis de l'ombre que tu ne peux évidemment pasatteindre." N'est-ce pas ce que toi et tes camarades appelez le "système" ?

"Tu ne vas plus tebattre contre une classe sociale" je parle demarxisme "moderne" actuellement il est normal que la traditionnelle lutte des classes n'est plus applicable dans une société désindustrialisée. De plus tu dis toi même que la politique est une opposition d'intérêts est il bon de raisonner uniquement en terme de lutte des classes sachant que dans une même classe les intérêts divergent ?

Ils vontsubstituer le mondialisme à la mondialisation libérale. Cela aurala vertu de couper la paysage politique en deux, les nationalistesd'un côté, et tous les méchants mondialistes, c'est à dire tousles autres, de l'autre.

Non il distingue les deux.Personellement je me demande si l'une n'est pas la conséquence de l'autre. Il n'y a pas de substitution ca revient à ce que toi et tes camarades tout comme soral appelez le "système" qui englobe tout.

Cesfranc-maçon, créateurs de la république et de la laïcité, quiauraient organisé des génocides et qui complotent constamment dansl'ombre pour détruire la France. A quoi cela mène si ce n'est queles idées de la révolution et notamment l'égalité des droits etla laïcité, sont les idées de monstres et donc forcément desidées qu'il faut combattre ?

Il critique la révolution comme l'a fait Marx (révolution bourgeoise) avenement du libéralisme économique, il critique les droits de l'homme comme l'a fait edmund Burk. Il ne critique pas l'égalité des droits d'ou tu sors ça ?

Il va teciter Marx sur sa théorie de l'armée de réserve et en détournerses propos pour faire croire que les immigrés prennent le boulot desfrançais.

Zemmour le fait, lui il a plutot tendance à prendre la déffence des immigrés en luttant contre "l'islamophobie" tout en étant c'est vrai contre l'immigration, Il parle "d'éviter le conflit de civilisation"

récupération politique me direz vous ?

Il est très clairement insatisfait de la position de la religion catholique en France, il veut une reconfessionalisation de la France, il veut que la France redevienne catholique. Et il est tolérant de la religion musulmane à condition qu'elle reste marginale.Et en cela il est en opposition totale avec les laïques ( et donc les franc maçons ). Si tu ne comprends pas cela, c'est que tu n'as rien compris de Soral.

Défendre la morale catholique ou plutôt lutter contre le mépris de certains envers les religions ne signifie pas vouloir une reconfessionnalisation de la France tu es complétement à l'ouest, il à une profonde nostalgie pour la France des années 1960...

" il veut que la France redevienne catholique" Elle l'est toujours surement plus pour longtemps. Ce qu'il aime dans le catholicisme c'est son histoire sa culture et certaines de ses valeurs le "monstre" que tu me décris depuis le début n'existe que dans tes fantasmes.

Ce n'est pas le patriotisme, mais le nationalisme qu'il défend. Et sa critique du libéralisme tient autant à son adhésion au marxime, c'est de la récupération, cela en a l'apparence, mais cela n'a rien avoir au fond, le but est d'accrocher les gens, et ensuite quand il a leur confiance, de leur faire gober toute l'idéologie d'extrême droite.

Cette phrase me démontre au moins que tu n'as jamais lu un seul de ses livres. Meme dans son film "confession d'un dragueur" la question social est très présente. qu'est-ce que l'idéologie d'extreme droite si ce n'est en partie la critique du libéralisme ? tu l'as dit toi meme plus haut "mondialisation libéral"

"Ce n'est pas le patriotisme, mais le nationalisme qu'il défend" il est patriote et nationaliste l'un étant un Etat d'esprit l'autre une idéologie, l'un existant en partie grace à l'autre.

La laïcité ce n'est pas seulement la séparation de l'église et de l'état. C'est aussi la liberté de pensée de culte et de religion. C'est donc aussi le multi culturalisme.

Grotesque comme beaucoup de tes interventions... la Laicité est effectivement la liberté de concience mais Cela n'a rien a voir avec le multiculturalisme bien au contraire.

Ben c'est vrai quoi, en quoi la préférence nationale c'est un crime ? en quoi refuser les soins gratuits à des gens c'est un crime ?

répondre à ma question par une autre question est une habitude chez toi ? la préférence nationale n'est pas un crime.

car on attaque ton idéologie et ton gourou ?

Ce n'est pas mon gourou je croyais te l'avoir dit.

Qu'est-ce que vous attaquez ?! :lol: si c'était vous l'ennemi de Soral il serait au pouvoir demain matin...

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jimmy45 Membre 11 010 messages
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Dernière vidéo de soral, extrait de son dernier livre :

"Pour répondre sur l'extrême droite, je vais d'emblée mettre les pieds dans le plat et ne pas tourner autour du pot. L'extrême droite, au moins depuis 1945, et plus encore depuis mai 1968, est une invention du gauchisme, sous sponsoring atlantiste, soit de la droite d'affaires (ce que j'appelle la banque) pour cacher que le national-socialisme était socialement de gauche.

Ca aussi c'est une des clefs de compréhension de tout ce qui se joue depuis la fin de la Seconde Guerre mondiale. En tant que national-socialiste français, cela m'agace d'être rangé à l'extrême droite, qualificatif qui désigne pour moi les néo conservateurs, les impérialistes américano-sionistes et le pouvoir bancaire international. Donc ma réponse c'est que je ne suis pas d'extrême droite, je suis national socialiste, mais on peut considérer que c'est pire."

On voit bien là comment il enfile les perles, si bien que les gens comme mmx vont boire ses paroles sans rien remettre en cause.

On voit comment il tente d'inverser les réalités.

L'extrême droite est une invention des gauchistes depuis 1945. ( genre ils auraient tous disparus )

Comme le démontre l'histoire de l'extrême droite en France ...

Les jeunesses nationalistes, issus de l'Oeuvre Française, et se revendiquant encore de Vichy, se revendiquant pétainistes, n'existent pas. Ils sont une invention de l 'extrême gauche ( qui elle existe bien par contre ! ).

Pourtant Marine Lepen les a exclus du FN pour son opération de dédiabolisation !

Le bloc identitaire pareil, dirigé par un ancien du GUD ( groupe union défense ) réputé pour ses actions violentes et reprenant l'action d'occident. Que des mouvements qui n'existent pas !

Le mouvement nationaliste révolutionnaire. Troisième voie. Avec le grand copain de Soral et skinhead Serge Ayoub.

Tous en croisade contre les musulmans. Pareil ils n'existent pas. Une invention des gauchistes.

Le printemps français, civitas, de la pure imagination ...

Les fêlés qu'on a pu voir dans les manifs anti mariage pour tous, une pure invention c'est claire, des images truquées.

Et que dire si on sort de france et que l'on regarde l'histoire des autres pays ?

Bref, la vrai extrême droite c'est finalement la droite tout court. Voilà sa rhétorique.

Et on voit comment il tente de réhabiliter le concept de national-socialisme en l'opposant à cette véritable "extrême droite". Car qui va évidemment se ranger du côté des affreux banquiers / politiciens corrompus ? Le national socialiste ne peut être qu'un gentil gars en comparaison.

D'où vient le concept d'extrême que l'on associe à l'extrême gauche ou à l'extrême droite ?

Il y a d'abord le curseur de la radicalité des idées défendues, on ne fait pas dans la demi mesure et le compromis, mais il y a aussi le curseur du rejet des institutions dans les moyens pour parvenir à mettre en application ces idées.

Alors sachant cela, comment peut-on prétendre que ceux qui incarnent les institutions et qui sont sans cesses dans les mesurettes sont l'extrême droite ? il va falloir toute une rhétorique mystifiante.

Sans doute basée sur la rhétorique visant à dénombrer les méfaits de cette "véritable extrême droite" comparée au caractère inoffensif des amis de Soral en occultant bien sûr que si on peut dénombrer les méfaits des uns et ne pas compter de méfaits particulièrement marquant pour les autres, cela serait peut être du au fait que les uns ont la puissance de l'état et que les autres sont marginalisés ... On parie combien ?

Enfin après avoir tenté de conceptualisé pendant une 30 aine d'années la rhétorique de la "gauche du travail et droite des valeurs" introduite par Lepen et repris par Soral, il semble que ce dernier trouve que le concept soit suffisamment avancé dans les esprits, qu'il ait suffisamment préparé le terrain, pour embrayer sur la réhabilitation du concept de national-socialisme, basé sur la même association de deux idées totalement opposées et contradictoires.

Cela laisse songeur.

On voit donc du Soral à l'oeuvre. Une tentative de manipulation comme il en sort constamment.

Et au milieu de son discours, il n'hésite pas à faire l'association des gauchistes, des américains,des sionistes, des banquiers et des conservateurs, pour ne pas dire les juifs et les franc maçons évidemment.

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