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Membre, Vox forumi, Vox déi, viocs ahuris, 29ans Posté(e)
KamatisFantasia Membre 2 110 messages
29ans‚ Vox forumi, Vox déi, viocs ahuris,
Posté(e)

Cela ne l'empêche pas d'être un torchon.

Cet article n'est ni un torchon ni "d'extrême droite", en revanche vos accusations ineptes et infondées sont de l'ordre du torchon.

Mes accusations ne sont pas infondées, vous êtes d'extrêmes droite et choisissez vos articles subjectivement admettez le.

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Membre, Polémiste, Posté(e)
Hussard Noir Membre 2 682 messages
Polémiste,
Posté(e)

C'est vrai que jouer sur le mot ça éclairci énormément le débat, dans les deux cas on parle de l'Europe et l’Allemagne fait parti de l'union Européenne!

Si vous prétendez que faire la distinction entre la monnaie européenne et l'union européenne c'est jouer sur les mots, alors vous n'avez rien compris ni à l'un ni à l'autre, malgré l'exemple vivant de la Grande Bretagne...

Mes accusations ne sont pas infondées, vous êtes d'extrêmes droite et choisissez vos articles subjectivement admettez le.

Je ne suis pas "d'extrême droite" et évidemment que je choisis mes articles subjectivement puisque je ne suis pas Animateur, je poste uniquement ce qui m'intéresse comme chacun le fait dans son plus grand droit. Libre à toi de poster un sujet sur les bienfaits de l'euro...

Au reste, tu prétends que cet article est un "torchon" sans explication à part le fait que c'est moi qui l'ai publié, ce qui est une attaque puérile bien à ton image.

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Membre, Posté(e)
Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Je renchérit à la distinction que fait Hussard :

En réalité les Allemands ne sont pas bêtes, ils sont très contents de l’Europe de Maastrich parce que leur croissance est basée là dessus, sur leurs exportations dans la zone euro : Par contre ils refusent catégoriquement un fédéralisation qui voudrait dire une répartition de leur croissance et une mutualisation des dettes.

Le soucis est que ils se rendent bien compte que cette logique du beurre et de l'argent du beurre arrive à son terme et que l'Allemagne doit et devra payer des sommes faramineuses pour sauver les états endettés : Ainsi rester dans l'euro, mènera tot ou tard a une fédéralisation....L'heure du choix a sonné : et les Allemands dissent non.

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Membre, Posté(e)
saint thomas Membre 17 547 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

C'est vrai que jouer sur le mot ça éclairci énormément le débat, dans les deux cas on parle de l'Europe et l’Allemagne fait parti de l'union Européenne!

Oui mais la GB ne mutualisera surtout pas les dettes, elle garde sa livre et veut se limiter à des relations commerciales avec la zone euro

Sans compter que la régle d'or ils s'en tamponnent

Heureusement pour eux car qui dit régle d'or dit passer par la permission de l'UE pour faire adopter un budget national

La bonne nouvelle c'est que t'as plus besoin de voter pour un président , l'UE décide du budget du pays et de ce qu'il faut en faire

Ton vote ne sert à rien , c'est ce que l'on appelle "perdre une partie de sa souveraineté' au profit de mecs que t'auras pas élus

Plus ça va , plus on s'enfonce et plus leurs idées sont débiles et dangereuses

Tout a une fin et vu que les fondations de la zone euro sont pourries , ça aura une fin aussi

Toute la question est juste : dans quel état serons-nous ?

Le parlement allemand veut de plus en plus sortir de l'euro , certains députés de tous les bords politiques ,le disent maintenant publiquement

Nous on a que le FN

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Membre, 39ans Posté(e)
Donny Membre 621 messages
Baby Forumeur‚ 39ans‚
Posté(e)
Le parlement allemand veut de plus en plus sortir de l'euro , certains députés de tous les bords politiques ,le disent maintenant publiquement

Nous on a que le FN

C'est facilement explicable. Nous on a la génération du Baby-Boom, génération pourrie gatée qui a vécu sur la reconstruction de leur parent, qui n'a pas connu la guerre, le SIDA, le chomâge, l'insécurité, la malbouffe et j'en passe. Ils votent n'importe comment depuis 40 ans, sur des idées d'eternel adolesçant en confondant les moeurs et la politique (1968). Et ils écrasent électoralement les autres tranches d'âges, ce qui fige le système. En Allemagne, ils ont connus la guerre froide de plein fouet, pour connaître une réunification qui ne date que de 20 ans. Ca donne des gens un peu plus matures, et un peu moins corrompus.

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Membre, Posté(e)
saint thomas Membre 17 547 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

C'est facilement explicable. Nous on a la génération du Baby-Boom, génération pourrie gatée qui a vécu sur la reconstruction de leur parent, qui n'a pas connu la guerre, le SIDA, le chomâge, l'insécurité, la malbouffe et j'en passe. Ils votent n'importe comment depuis 40 ans, sur des idées d'eternel adolesçant en confondant les moeurs et la politique (1968). Et ils écrasent électoralement les autres tranches d'âges, ce qui fige le système. En Allemagne, ils ont connus la guerre froide de plein fouet, pour connaître une réunification qui ne date que de 20 ans. Ca donne des gens un peu plus matures, et un peu moins corrompus.

Y'a surtout des députés qui savent compter en Allemagne

Merkel, depuis le premier sauvetage grec , traîne des pieds , t'as remarqué?

Quand elle a dit oui au 1er sauvetage , elle y a perdu un land en Allemagne , ça date pas d'hier

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Membre+, Jeteur de pavés dans les mares, Posté(e)
latin-boy30 Membre+ 9 575 messages
Jeteur de pavés dans les mares,
Posté(e)

Il y a encore quelques mois, je voyais la préservation de l'Euro comme la voie à suivre, mais depuis, en inversant le raisonnement, je commence à ne plus penser comme avant... :hu:

Je ne peux pas m'empêcher de penser que les allemands ont de bonnes raisons de ne plus en vouloir.

En France, les grands médias ne donnent pas assez la parole aux eurosceptiques.

Des fois, ils la donnent au FN, mais dans ce cas-là, on peut se demander si ce n'est pas pour instiller quelque part, un amalgame "sortie de l'euro = nationaliste, Le Pen".

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Membre, Posté(e)
juuken Membre 4 860 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Tu voit l'Europe s'effondré, mais je croit pas quand sortant de l'Euro se serra mieux!

Oui le souverainisme progresse et progressera tant que la situation sera critique, mais si la situation s'améliore les souverainiste seront moins nombreux!

sauf que la situation est pas prête de s'amélioré, et les divers pacte et sommet non eu aucune réelle influence

par exemple le pacte de croissance avec ces 120 milliards est dérisoire, il ne représente que 1 % du PIB de l'UE sans oublier que sur ces 120 milliards seul 30 milliards est vraiment de l'argent frais, le reste était déjà programmer

Quand on voit la situation de la Grèce qui incapable de rembourser, le protugal en récession, l'Espagne qui est en récession depuis quasiment 6 mois et va s'aggraver dans les mois a venir, L'italie, la France presque en récession. Belle Europe des peuple ou justement le peuple a de moins en moins de droit, et enfin très beau système économique européen il n'y a pas a dire les résultats sont stupéfiant !

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Membre, Posté(e)
et-oui Membre 362 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

LES PAYS NORDIQUES PENSENT comme les Allemands à juste titre!

Vous semblez oublier que l'Allemagne est depuis l'origine le 1 er bailleur Européen,Il y a de quoi être indisposé lorsque l'on constate en 2012 que certains paysabusent et usent comme la cigale des fourmis .....

Par contre je ne trouve que rarement des griefs contre TOUS LES POLITIQUESfrançais en tête qui ne font rien de constructif SAUF de la figuration pourdire nous sommes présent !!!! et ENCAISSER !!!.

Restons sur notre nuage ou nous sommes les meilleurs ou le monde devrait être anos pieds , hélas tout se paie, y compris la démagogie ….

La création effrénée de monnaie adossé à rien, ou la facturene sera pas réglée par l’hyperclasse à la source de nos problèmes car ils sontsurprotégées par le statue …..

Ce que vous semblez ignorer c'est les avantages que l'Allemagne tire de l'UE.

Ainsi elle bénéficie des fonds structurels depuis la réunification destinés a rattraper les retards de la partie Est, des crédit de la PAC, et indirectement des fonds attribués aux autres pays pour leur permettent de d'acheter des...... équipements allemands.

Dans ce contexte, je ne vois pas l' avantage pour l'Allemagne de sortir de l'EU, même si l'opinion publique le pense.

Il faut souvent se méfier de l'opinion publique :o°

Nous sommes désormais face à une situation intenable.

Pourquoi ? Parce queles politiques économiques menées depuis deux ans aux Etats-Unis et en Europevont entraîner la faillite complète des Etats-providence.

Souvenez-vous du passage à l'euro : vous avez réalisé un jour que vos revenus nepermettaient plus de payer autant de choses qu'avant... et il était trop tard.

Que voulez-vous, c'est l'époque qui veut ça : bulle desdot.com... bulle immobilière... crise des subprime...crise des dettessouveraines... dégradation de la note de nombreux états ...

A peine une crise se fait oublier que déjà une autre seprépare... l'Etat n'a rien à faire avec la Finance.

Et il n'aurait jamais dû mettre le premier doigt dansl'engrenage du "sauvetage" à tout va.

Maintenant, c'est trop tard : le risque de faillite s'estdéplacé des banques vers les Etats.

Voyez-vous, mon point de vue est que les Etats-providenceont signé leur arrêt de mort le jour où ils ont décidé de venir en aide auxbanques en employant des stratégies inefficaces :

Politique des taux bas et émission monétaire.

Vous avez là le cocktail de choc pour gonfler la massemonétaire avec de l'argent-dette, des promesses, sans avoir aucune garantiequant au remboursement de toutes ces dettes !

Sachant que le ratio d'endettement des pays du G20 estsupérieur à 100% du PIB... que le taux de chômage en Europe tourne autour de10% et que la croissance est en berne : pensez-vous que les Etats vontrembourser un jour ? Biensûr que non !

si la Zone euro venait à éclater : les organismes bancairesles plus fragiles pourraient faire faillite... certains comptes pourraient êtreplafonnés voire momentanément bloqués – et ce n'est pas tout...

L'euro serait abandonné au profit du franc, avec unedévaluation de plusieurs dizaines de pourcents... ce qui signifie une perte dela valeur de votre épargne, de votre pouvoir d'achat... et une réductionconséquente de salaire de 20 à 30%.

Au niveau européen, les frontières pourraient être ferméespour parer aux risques de fuite des capitaux mais aussi aux migrations de"populations à risque". Ce serait la fin du rêve européen – personnene peut dire à ce jour si nous pourrons échapper à ce scénario.

Le 17 mai dernier, David Cameron, premier ministrebritannique n'a pas mâché ses mots :

"La Zone euro est à la croisée des chemins. Elle doitse ressaisir ou elle fait face à un possible éclatement potentiel."

"Une sortie ordonnée de la Zone euro par la Grèce, dansla concertation, aurait probablement un impact moindre qu'une sortiedésordonnée avec des effets de contagion sur les autres pays et à la fin unerupture totale de la Zone euro."

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Membre+, Jeteur de pavés dans les mares, Posté(e)
latin-boy30 Membre+ 9 575 messages
Jeteur de pavés dans les mares,
Posté(e)

Sujet posté par ? Hussard Noir ? Ah ok...

-Considérer ce papier hygiénique d'extrême droite à sa juste valeur et le jeter ?

-Prendre la peine de le lire et le jeter.

Ah ouais charmant :hu:

Et ça vient du Figaro, donc ce n'est pas d'extrême-droite.

Pas plus tard qu'aujourd'hui, le Figaro a scandaleusement relayé une partie du programme de la Fête de l'Huma, pour un journal prétendument de droite, je trouve cela blasphématoire.

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Membre, Polémiste, Posté(e)
Hussard Noir Membre 2 682 messages
Polémiste,
Posté(e)
En France, les grands médias ne donnent pas assez la parole aux eurosceptiques.

Des fois, ils la donnent au FN, mais dans ce cas-là, on peut se demander si ce n'est pas pour instiller quelque part, un amalgame "sortie de l'euro = nationaliste, Le Pen".

Les médias et la gauche associent certaines choses au lepenisme pour les bannir du "cercle républicain". C'est en partie la faute de l'UMP qui se met du coté bien pensant avec la gauche et abandonne les vrais thèmes de droite au Front national.

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Membre, 39ans Posté(e)
Donny Membre 621 messages
Baby Forumeur‚ 39ans‚
Posté(e)
Oui le souverainisme progresse et progressera tant que la situation sera critique, mais si la situation s'améliore les souverainiste seront moins nombreux!

C'est sûr. Mais quand on est contre tout lien entre le droit de vote et chaque aspect de la souveraineté (monétaire, legislatif, industriel, agricole, frontalier, et bientôt budgétaire), il faut au moins que son ou ses dictateurs soient compétents. Or ce n'est visiblement pas le cas.

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Membre, 39ans Posté(e)
Donny Membre 621 messages
Baby Forumeur‚ 39ans‚
Posté(e)

Il n'y a aucun lien entre ta carte électorale et la souveraineté monétaire, frontalière, legislative, industrielle, agricole, et bientôt budgétaire (en partie déjà, avec le MES...).

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Membre, Polémiste, Posté(e)
Hussard Noir Membre 2 682 messages
Polémiste,
Posté(e)

Encore une ânerie prononcée par toujours le même :

Que nenni, l'Angleterre fait parti de la zone-Euro

Les pays membres de la zone euro :

Allemagne (1999)

Autriche (1999)

Belgique (1999)

Chypre (2008)

Espagne (1999)

Estonie (2011)

Finlande (1999)

France (1999)

Grèce (2001)

Irlande (1999)

Italie (1999)

Luxembourg (1999)

Malte (2008)

Pays-Bas (1999)

Portugal (1999)

Slovaquie (2009)

Slovénie (2007)

http://www.touteleur...-zone-euro.html

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Membre, Posté(e)
juuken Membre 4 860 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Il n'y a aucun lien entre ta carte électorale et la souveraineté monétaire, frontalière, legislative, industrielle, agricole, et bientôt budgétaire (en partie déjà, avec le MES...).

tout a fait le fédéralisme a outrance, on se demande pourquoi on va voter vu que c'est Bruxelles qui décide :sleep:

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Membre, 39ans Posté(e)
Donny Membre 621 messages
Baby Forumeur‚ 39ans‚
Posté(e)
tout a fait le fédéralisme a outrance

C'est même pas du fédéralisme, même les Etats américains ont plus de libertés que nous.... Le seul truc qui se rapproche le plus de notre modèle gouvernemental, c'est l'URSS.

on se demande pourquoi on va voter vu que c'est Bruxelles qui décide

Parce que c'était le rêve des soixantes huitards. Election, piège à con : voeu exaucé !

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Membre, 42ans Posté(e)
Yoannbzh Membre 11 816 messages
Baby Forumeur‚ 42ans‚
Posté(e)

Encore une ânerie prononcée par toujours le même :

Que nenni, l'Angleterre fait parti de la zone-Euro

Les pays membres de la zone euro :

Allemagne (1999)

Autriche (1999)

Belgique (1999)

Chypre (2008)

Espagne (1999)

Estonie (2011)

Finlande (1999)

France (1999)

Grèce (2001)

Irlande (1999)

Italie (1999)

Luxembourg (1999)

Malte (2008)

Pays-Bas (1999)

Portugal (1999)

Slovaquie (2009)

Slovénie (2007)

http://www.touteleur...-zone-euro.html

:plus:

Le Royaume-Uni possède une dérogation permanente qui lui permet de ne pas adhérer à la zone euro. Pour l'heure, le pays n'envisage pas de se lancer dans une démarche d'adhésion.

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Membre, 42ans Posté(e)
Yoannbzh Membre 11 816 messages
Baby Forumeur‚ 42ans‚
Posté(e)

Encore une ânerie prononcée par toujours le même :

Que nenni, l'Angleterre fait parti de la zone-Euro

Les pays membres de la zone euro :

http://www.touteleur...-zone-euro.html

:plus:

Le Royaume-Uni possède une dérogation permanente qui lui permet de ne pas adhérer à la zone euro. Pour l'heure, le pays n'envisage pas de se lancer dans une démarche d'adhésion.

Décidément la bêtise est contagieuse : L'Angleterre n'est pas membre de la ZE, mais elle fait parti de la ZE par sa proximité!

C'est toi qui est bête: elle n'est pas membre de la Zone Euro mais elle fait partie de l'Europe.

Tu ne dois pas faire la distinction !

La zone euro (ou Union économique et monétaire - UEM) est une zone monétaire qui regroupe les pays de l'Union européenne qui ont adopté l'euro (EUR, €) comme monnaie unique.

Le Royaume-Uni possède une dérogation permanente qui lui permet de ne pas adhérer à la zone euro. Pour l'heure, le pays n'envisage pas de se lancer dans une démarche d'adhésion.

Wikipédia.

Ah non ce n'est pas une source de gauche donc ce n'est pas intéressant pour toi !?

Sa monnaie est encore le Livre Sterling et non l'Euro !!!

En plus, tout le monde te le dit, mais tu restes cramponné à ton raisonnement.

PS: ça ne sert à rien de débattre avec toi, tu veux toujours avoir raison et même traiter les autres de tous les noms.

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Membre, 42ans Posté(e)
Yoannbzh Membre 11 816 messages
Baby Forumeur‚ 42ans‚
Posté(e)

C'est toi qui est bête: elle n'est pas membre de la Zone Euro mais elle fait partie de l'Europe.

Tu ne dois pas faire la distinction !

Hooooo l'art de chercher de poux dans la tête! L'Angleterre fait parti de la zone Euro, et si il y a une subtilité que j'ignore je m'en fout!

C'est toi qui cherche les poux dans la tête et non l'Angleterre ne fait pas partie de la zone euro.

Est ce que l'Angleterre a la monnaie Euro ?

Non c'est la Livre Sterling !!!

Il ne suffit pas que le pays soit dans l'Union Européenne pour qu'elle fasse partie dans la Zone Euro.

Zone Euro:

Allemagne

Autriche

Belgique

Espagne

Finlande

France

Irlande

Italie

Luxembourg

Pays-bas

Portugal

Grèce

Slovénie

Chypre

Malte

Slovaquie

Estonie

Union Européenne (UE):

France

Allemagne

Italie

Pays-bas

Belgique

Luxembourg

Irlande

Royaume-Uni

Danemark

Grèce

Espagne

Portugal

Finlande

Suède

Autriche

Estonie

Lettonie

Lituanie

Pologne

République tchèque

Slovaquie

Hongrie

Slovénie

Chypre

Malte

Bulgarie

Roumanie

Tu vois la différence, maintenant ?

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Membre+, Jeteur de pavés dans les mares, Posté(e)
latin-boy30 Membre+ 9 575 messages
Jeteur de pavés dans les mares,
Posté(e)

0a14.png

Si la France et l'Allemagne sortaient du bleu, probablement que tous les autres en sortiraient ...

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