Interdire la circoncision des enfants

dans tous ceux qui contestent, je voudrais connaître le nombre de circoncis alors qu'ils étaient âgés de 7 jours ??? et qui en gardent encore à l'âge adulte des traumatismes indélébiles ????

Casdenor, si tu estimes qu'il suffit d'une seule personne pour le justifier, sans parler de circoncision, je ne trouve pas que cela soit très équitable pour toutes décisions...Mais de toute façon, si certains pays décident de l'interdire, c'est surtout de part leur opinion personnel pour le bien des enfants.

Metal guru,

Quoiqu'il en soit, les religieux continueront à circoncisier leurs enfants, ce n'est pas une interdiction qui enlèvera cela et je ne suis pas sûr qu'interdire soit une bonne chose puisque si cela est toléré en France, c'est bien pour leur permettre de le faire à l'hôpital sous anesthésie, donc sans douleur...Si toi tu en connais qui regrettent d'avoir été circoncis moi je connais même plusieurs français qui ne regrettent pas du tout enfin ce que je veux dire, c'est que des avis différents, il y en aura toujours mais la majorité chez les religieux ne le regrettent pas après que tu expliques que c'est une mutilation non consentie car bourrage de crâne, cela est ton opinion.

tu m'a dis que je n'avais pas à donner mon avis si je n'étais pas circoncis... et quelle question (que je n'ai pas du voir) je n'ai pas répondu ? (toi tu n'as pas répondu aux miennes non plus d'ailleurs...)

m'enfin tu m'inquiètes, sais-tu lire ? j'ai écrit que si tu n'es pas circoncis tu ne sais pas de quoi tu parles. ça ne veut pas dire "tais-toi"

ou alors tu chipotes pour chipoter.

On peut dire alors que les circoncis ne savent pas non plus de quoi ils parlent puisqu'ils ne connaissent pas la position des hommes entiers. Ils ne se posent pas de questions et parmi ceux qui ont conscience des désagréments, peu avoueront qu'ils sont "diminués", c'est humiliant...

Le fait qu'on en garde un souvenir ou pas, ne donne pas le droit de faire mal a un bébé de 7 jours ou un enfant de 8 ans...

dans tous ceux qui contestent, je voudrais connaître le nombre de circoncis alors qu'ils étaient âgés de 7 jours ??? et qui en gardent encore à l'âge adulte des traumatismes indélébiles ????

On ne va pas faire de la psychologie à 2 balles mais les problèmes inconscients, ça existe.

dans tous ceux qui contestent, je voudrais connaître le nombre de circoncis alors qu'ils étaient âgés de 7 jours ??? et qui en gardent encore à l'âge adulte des traumatismes indélébiles ????

Les traumatismes du nourrisson existent, ils génèrent du stress qui peut nuire au développement psychologique de l'enfant.

que tu expliques que c'est une mutilation non consentie car bourrage de crâne, cela est ton opinion.

Qu'est ce que c'est d'autre alors? Si une nouvelle religion arrive et que ses prêtres déclarent qu'il faut couper la main droite des nouveaux nés, ceux ci arrivés à l'âge adulte trouveront tout à fait normal de n'avoir qu'une main et des gens comme toi diront que les religieux font comme ils veulent et que ce n'est pas du bourrage de crane puisque très peu se plaignent.

c'est de la divagation gratuite poussée à l'extrême. pourquoi des religieux couperaient une main ?

je crois que le seul but est de faire durer la contradiction, comme ça, pour rien.

amenez nous des juifs et des musulmans qui regrettent d'avoir été circoncis alors on pourra voir le pour et le contre concrètement

amenez nous des juifs et des musulmans qui regrettent d'avoir été circoncis alors on pourra voir le pour et le contre concrètement

Moi j'ai deux potes, un juif et un musulman qui regrettent de s'être fait couper le prépuce au nom de religions auxquelles ils n'adhèrent pas. Si j'en connais deux, j'imagine que l'on doit en trouver quelques uns dans le monde.

Canonas,

Tu comprends bien que les circoncis ont été manipulés et qu'il est très difficile d'aller contre sa communauté, ils acceptent sans se poser de questions.

Chez les croyants, je ne pense pas qu’ils sont manipulés, croire en dieu ne peut s’imposer, seule une religion peut être imposée par l’éducation… Après ceux qui pratiquent sans être croyants, c’est autre chose. Dans un pays musulman, on va dire alors qu’ils sont tous manipulés parce que leur façon de vivre, de penser ne correspond pas à notre pays et vice-versa ? Des parents qui éduquent leurs enfants ne le font pas dans le but de les tromper, mais parce qu’ils croient à ce qu’ils inculpent à leurs enfants et qu’ils pensent avant tout que c’est pour leur bien.

amenez nous des juifs et des musulmans qui regrettent d'avoir été circoncis alors on pourra voir le pour et le contre concrètement

Moi j'ai deux potes, un juif et un musulman qui regrettent de s'être fait couper le prépuce au nom de religions auxquelles ils n'adhèrent pas. Si j'en connais deux, j'imagine que l'on doit en trouver quelques uns dans le monde.

tu dis ça mais suis je obligée de te croire ?

et puis s'ils ne sont pas satisfaits de leur circoncision c'est parce que leur religion ne les intéresse plus, qu'ils ont honte d'être remarqués comme circoncis (comme si on baissait le pantalon à tout bout de champs)

ils devraient être fiers de ne pas être comme les autres, puisque nous vivons une période ou chacun veut être "original" eh bien eux ils le sont et je vois pas en quoi être circoncis équivaut à une marque au fer rouge.

peut être redoutent ils une sélection anti église du bout coupé ?parce que

la seule chose dont les garçons peuvent se plaindre c’est qu’on peut les repérer comme juifs ou musulmans lors des persécutions, mais aujourd’hui .....

tu dis ça mais suis je obligée de te croire ?

Que tu le crois ou pas je m'en fous un peu, comme s'il n'existait personne sur la planète pour regretter d'avoir été fait catholique juif ou musulman contre son gré.

et puis s'ils ne sont pas satisfaits de leur circoncision c'est parce que leur religion ne les intéresse plus

la seule chose dont les garçons peuvent se plaindre c’est qu’on peut les repérer comme juifs ou musulmans lors des persécutions, mais aujourd’hui .....

Ça ne te vient pas à l'idée qu'il y a des enfants pour qui ont a décidé d'une religion quand ils n’étaient pas en âge de comprendre et qui n'ont rien à foutre du peuple d'Abraham, de Mohamed ou Jésus? Il y a des juifs qui n'ont plus envie de l'être. La persécution pour certains ça commence dans le berceau; quand on les dévoue à un dieu qu'ils ne connaissent pas.

tu dis ça mais suis je obligée de te croire ?

Que tu le crois ou pas je m'en fous un peu, comme s'il n'existait personne sur la planète pour regretter d'avoir été fait catholique juif ou musulman contre son gré.

et puis s'ils ne sont pas satisfaits de leur circoncision c'est parce que leur religion ne les intéresse plus

Pour les deux c'est à peu près le même truc, ils regrettent que sous prétexte religieux on leur ai fait quelque chose de définitif.

la seule chose dont les garçons peuvent se plaindre c’est qu’on peut les repérer comme juifs ou musulmans lors des persécutions, mais aujourd’hui .....

Ça ne te vient pas à l'idée qu'il y a des enfants pour qui ont a décidé d'une religion quand ils n’étaient pas en âge de comprendre et qui n'ont rien à foutre du peuple d'Abraham, de Mohamed ou Jésus? Il y a des juifs qui n'ont plus envie de l'être. La persécution pour certains ça commence dans le berceau; quand on les dévoue à un dieu qu'ils ne connaissent pas.

ta religion tu l'aimes ou tu la quittes, y a pas de quoi en faire un drame, c'est simple non ?

tu en a marre de ton employeur eh ben tu le quittes, comme tu peux quitter ta femme.

c'est quoi ces prises de têtes pour 2mm de peau qui sont partis ? faut être zinzin et n'avoir pas d'autres soucis plus graves.

y a pas que la zigounette bâchée ou non dans la vie.:D

Ce n'est pas aussi simple que ça.

Certains se font renier par leur famille parce qu'ils décident de quitter une religion.

Et même si tu la quittes, le bout coupé, lui ne reviendra jamais, on ira pas te le recoller.

Et si je quitte mon employeur, je reprend mes affaires, je ne lui laisse pas un bout de mon sexe

Je fais parti de ceux qui pensent qu'on ne devrait pas obliger un enfant à être adepte d'une religion. 

Libre à lui de lire les livres saint pour ce faire une idée de la religion qu'il souhaite suivre s'il s'y reconnait.

Aujourd'hui, quelque soit la religion, tu auras très rarement des enfants qui iront à l'encontre de leur religion, même en grandissant.

Quand tu es habitué à vivre dune certaine façon, selon certaines règles, tu es habitué, ça te semble normal, et pourtant, ça ne l'est pas.

TU as toujours vu tes parents faire ça, tu les suis

C'est un peu comme beaucoup de fils de sportif, finissent sportif, et bien souvent pratiquent le même sport que l'un de leur parent 

Un enfant veut souvent, quand il est jeune ressembler à ses parents, à prendre exemple sur eux.

Ce n'est pas pour ça qu'il faut l'endoctriner

Et des exemples comme ceux la, il y en a beaucoup. Je pourrai, dans un cas extrême dire que beaucoup d'enfant battus finissent par battre leur propres enfants à l'âge adulte; ils ne font que répéter ce qu'ils ont vécu.

Si enfant, il n'avait pas été battus, l'aurait il fait ? Personne peut en avoir la certitude.

Pour une religion, c'est à peu prêt pareil. Si tes parents n'avaient pas été musulmans, juifs, catholiques, ... seraient tu adepte d'une religion ?

Si un enfant n'avait pas été circonscrit, voudrait il l'être aujourd'hui, et voudrait il circonscrire ses propres enfants ? 

Si la circoncision était interdite par ta religion, serais tu pour, en nous montrant des images pour nous  dire qu'un sexe circonscrit est plus beau ?

Tu as été élevée avec des valeurs et tu reproduit le même schéma. 

Si dans l'islam ou le judaïsme, la circoncision était interdite, vous seriez les premiers à venir dire que c'est honteux et que ça doit être interdit.

C'est un point avec lequel j'ai vraiment du mal. J'ai du mal à concevoir qu'on puisse abandonner son libre arbitre au profit d'une religion.

En effet, tout le monde a le droit de donner son avis sur la circoncision, mais là, ou je ne suis pas d'accord c'est quand certains parlent concernant sur les circoncis religieux, dire que l'on doit attendre qu'il soit adulte oui pourquoi pas, mais dire que ceux qui ont été circoncis auraient bien voulu avoir le choix seuls ceux qui l'ont été sont le mieux placés pour en parler. Je veux dire quand j'entends parler de torture...que ceux qui sont circoncis en souffrent et que beaucoup s'ils avaient le choix adulte ne le ferait pas, cela m'étonnerait beaucoup chez les religieux d'autant plus que ceux qui deviennent musulmans adultes...se font circoncisier et je pense que c'est plus dans ce sens là, que Dilhya l'a exprimer.

Je pense que si à un enfant circonscrit tu lui répète toute sa vie que c'est ignoble, il s'en plaindra.

Si maintenant toute sa jeunesse on lui répète que c'est normal, pour son bien, ... il ira bien souvent dans le même sens

Chez les croyants, je ne pense pas qu’ils sont manipulés, croire en dieu ne peut s’imposer, seule une religion peut être imposée par l’éducation… Après ceux qui pratiquent sans être croyants, c’est autre chose. Dans un pays musulman, on va dire alors qu’ils sont tous manipulés parce que leur façon de vivre, de penser ne correspond pas à notre pays et vice-versa ? Des parents qui éduquent leurs enfants ne le font pas dans le but de les tromper, mais parce qu’ils croient à ce qu’ils inculpent à leurs enfants et qu’ils pensent avant tout que c’est pour leur bien.

Ils ne sont pas manipulés, ils reproduisent ce qu'ils ont vécu.

Tu as rarement des enfants de catholiques qui sont musulmans, et inversement.

Cela montre bien que l'éducation, l'apprentissage au plus jeune âge d'une religion oriente très fortement l'enfant dans cette religion.

Ce qui pourrait être assimilé à de la manipulation, mais je pencherai plutôt sur de l'endoctrinement. 

La circoncision reste une mutilation quoi qu'en dise certaines religions. 

Pour détendre l'atmosphère

http://www.youtube.com/watch?v=7H1ZXHkXypw

ta religion tu l'aimes ou tu la quittes, y a pas de quoi en faire un drame, c'est simple non ?

tu en a marre de ton employeur eh ben tu le quittes, comme tu peux quitter ta femme.

c'est quoi ces prises de têtes pour 2mm de peau qui sont partis ? faut être zinzin et n'avoir pas d'autres soucis plus graves.

y a pas que la zigounette bâchée ou non dans la vie.:D

Et la circoncison c'est aussi tu l'aimes ou tu la quittes?? Visiblement il y a des réalités que tu as du mal à intégrer dans ta petite cervelle (circoncise?)...

c'est quoi ces prises de têtes pour 2mm de peau qui sont partis ? faut être zinzin et n'avoir pas d'autres soucis plus graves.

y a pas que la zigounette bâchée ou non dans la vie.:D

Faut être aussi sacrément zinzin pour venir en débattre alors que l'on considère que ça n'a aucune importance. Si tu ne t'exprimais que sur la faim dans le monde ou sur la survie de l'humanité ça se saurait, mais j'ai l'impression que pour toi l'humanité s'arrête à une certaine religion, une sorte de communautarisme primaire et morbide qui te pousserait à confondre objectivité et militantisme.

ta religion tu l'aimes ou tu la quittes, y a pas de quoi en faire un drame, c'est simple non ?

tu en a marre de ton employeur eh ben tu le quittes, comme tu peux quitter ta femme.

Et la zigounette circoncise quand tu veux la quitter tu fais comment ??? Tu te laisses pousser une autre peau ?

c'est quoi ces prises de têtes pour 2mm de peau qui sont partis ? On a tenté de t'expliquer en vain à quoi sert ce bout de peau, sa fonction est énorme dans l'épanouissement sexuel de l'homme, dans la protection du gland ne serait-ce que dans les sous vêtements... Il n'est pas inutile comme un bout d'ongle, ta mauvaise foi est sans limite à moins que tu crois vraiment les énormités que tu nous sors ?... faut être zinzin et n'avoir pas d'autres soucis plus graves. Mais c'est un sujet très grave, il s'agit du non respect de l'enfant, de s'approprier son corps sans lui demander son avis... Cette pratique devrait-être interdite dans une société civilisée.

y a pas que la zigounette bâchée ou non dans la vie.:D Il se trouve que c'est le sujet ici. Pourquoi t'obstines-tu alors à intervenir souvent pour défendre l'indéfendable ???

Et oui, je parle de mutilation

La mutilation est une perte partielle/totale d'un membre, d'un organe ou la destruction/dégradation partielle d'une ou plusieurs parties du corps sans cause intentionnelle de donner la mort.

Ouais donc selon cette définition, se couper les ongles ou se couper les cheveux est aussi une mutilation.

Les ongles et les cheveux, ça repousse...

... tu veux dire que les prépuces aussi ?

Laisser les ongles pousser est, à terme, invalidant (empêche d'exercer une activité manuelle ou une activité de service), les couper est une nécessité et physique et sociale ; laisser le prépuce est la garantie d'une bonne tenue de la verge en limitant les agressions sur cette muqueuse et d'un bon épanouissement sexuel.

Le corps humain n'est pas fait de façon hasardeuse.

Si les hommes naissent avec un prépuce c'est qu'il a une utilité.

Alors effectivement, on ne peut pas dire qu'il est impossible de vivre sans, tout comme il n'est pas impossible de vivre sans un doigt, sans un oeil, sans une jambe, toutefois si l'homme en est pourvu ce n'est sûrement pas pour rien.