Y-at-il une différence entre un rapatrié et un harki?

Alors voilà, bonjour à tous, je m'appelle Marwa et j'ai 17 ans et demi. Je me suis lancée dans ce forum en espérant trouver une réponse à mes questions. Je suis franco-algérienne, mon père est né en Algérie pendant qu'elle était encore française, il est de famille algérienne musulmane, sa mère est chaouie et son père sahraoui. Ils sont arrivés en France en 1962, à l'indépendance de l'Algérie. Je ne me posais aucune question sur ce que j'étais vraiment avant, et d'où je venais, pour moi il n'y avait pas de doutes, j'étais d'origine algérienne, fière et puis c'est tout. Mais plus je grandis, et plus ça devient compliqué. Mon grand père était dans l'armée française depuis ses 20 ans, et donc lorsque la guerre commença en 1954, il a combattu pour les français, et à l'indépendance du pays il a été rapatrié en France avec ma famille. J'ai déjà demandé plusieurs fois à ma grand-mère si nous étions des harkis, elle m'a répondu que "non on était des rapatriés que c'était très différents ! Que les harkis sont les algériens qui à l'annonce de la guerre ont trahi leur pays en choisissant de combattre pour les français, alors que mon grand-père était déjà dans l'armée française bien avant la guerre!" Elle ne veut pas vraiment parler de ce sujet avec moi. Mais dans mon entourage, je me fais souvent traiter de harkis par les jeunes, ils me disent que si mon grand père a travaillé pour la France c'est que ça en était un. Alors voilà le pourquoi de ma venue ici, j'aimerai beaucoup qu'une personne qui s'y connait à ce sujet m'éclaire une bonne fois pour toute. J'ai dû mal à accepter le fait que je suis peut-être une harki enfaite..

Un harki est quelqu'un qui a défendu les intérêts de la France lors de la guerre d'Algérie en choisissant de combattre au nom de la France. Est-ce que ton grand-père était un militaire professionnel dans l'armée française au moment de l'éclatement du conflit?

Ce qu'à fait ton grand père ne détermine pas ce que tu es. Tu n'es ni une harkis ni une rapatrié, tu est française. Tu vois mon grand père aussi à fait la guerre d’Algérie, en tant que soldat français, c'est son histoire et je ne considère pas que ce qu'il a pu y faire change quoi que ça soit à ce que je suis.

Il n'y a que les idiots qui regardent les ancêtres pour juger une personne.

J'ai trouvé un lien wiki qui pourrait t'aider à comprendre les nuances entre ceux qu'on pourrait assimiler aux harkis:

http://fr.wikipedia.org/wiki/Harkis_pendant_la_guerre_d%27Alg%C3%A9rie

Il n'y a aucune honte d'être descendant de harkis car tous les jeunes qui en parlent aujourd'hui ne savent pas de quoi ils parlent... Réduire un harki à un traitre, c'est de la pure ignorance...

La situation des anciens Harkis est pour le moins complexe...

Marwan ton grand-père a fait le choix de la France dès sa jeunesse a travers un métier d'honneur et de courage. Son choix l'honore dans un pays l'Algérie qui n'existait pas et n'était rein d'autre qu'une féodalité où l'esclavage avait encore pignon sur rue ...

Tes anciens sont restés cohérents toute leur vie en vivant sans ambiguïté en France et je n'en doute pas en l'aimant. ... ce qui n'est pas le cas de ces jeunes qui te traitent de "collabo harki". Si la France était à ce point un pays de nazis horribles pourquoi alors leurs parents sont venus vivre ici en France par millions après l'indépendance? ... pourquoi ces prétendus jeunes d'aujourd'hui se réclamant du camp des "résistants" ne font-ils pas le choix de l'Algérie? ... suivant leur logique, à bien regarder ce sont eux les seuls collabos!!!

Bonjour MarwaDu26,

Des adultes ayant connu et vécu des périodes de guerre, ne veulent jamais aborder le sujet avec leurs enfants, c’est une réaction universelle.

Que les harkis aient choisi la France est un fait, qu'ils aient été rapatriés au même titre que les pieds-noirs, c'est-à-dire des Français d'Algérie, très souvent de souche espagnole ou italienne, n'en font pas moins pour autant, tous des Français.

Toutes les guerres accentuent les divisions, non seulement entre des groupes etniques ou des personnes d'origines différentes, mais aussi au sein même des individus.

Toutes les guerres font que nous sommes ou nous serions vous et nous, si les circonstances se présentaient dans l'obligation morale de choisir son camp.

Le monde islamique est en guerre avec lui-même et les insultes que vous pouvez subir en France, s'inscrivent dans cette guerre interminable que les islamistes veulent répandre partout dans le monde.

Vous êtes telle que vous êtes, vous êtes une Française d'origine magrébine et ne tenez pas compte des provocations qui vous sont faites.

Un individu quel qu'il soit, ne se définit pas exclusivement au travers l'étiquette de sa nationalité,il est la composante de plusieurs appartenances.

Tu es peut etre petite-fille de harki, mais tu es surtout une jeune fille à part entière, française, qui se pose beaucoup de questions sur ses origines, ce qui est normal. Moi-meme je me suis torturée l'esprit assez longtemps car dans ma famille, on est expert en dissimulation et je n'ai su que très tard mes origines lointaines algériennes et kabyles et harki^^... Pour autant, je n'aurais jamais de réponses à toutes les questions que je me pose, alors je te conseille de faire abstraction des remarques désobligeantes! Sois fière de ce que tu es, on n'est pas responsable du passé de nos ancetres, mais il ne tient qu'à nous de donner une bonne image à notre dépendance...

Pour répondre à ta question, on est harki lorsqu'on se range délibérément du coté des français, pas lorsqu'on est déjà enrolé dans l'armée et que, par conséquent, on n'a pas le choix... ça peut susciter de la confusion et du mépris chez certains, ignore-les.

Pense-tu que tous les petits-fils d'allemands devraient se sentir coupable de ce qu'ont fait leur grands-pères pendant la Deuxième Guerre mondiale?

Non, car on est seul à disposer de nos actes. Bonne continuation!

Alors voilà, bonjour à tous, je m'appelle Marwa et j'ai 17 ans et demi. Je me suis lancée dans ce forum en espérant trouver une réponse à mes questions. Je suis franco-algérienne, mon père est né en Algérie pendant qu'elle était encore française, il est de famille algérienne musulmane, sa mère est chaouie et son père sahraoui. Ils sont arrivés en France en 1962, à l'indépendance de l'Algérie. Je ne me posais aucune question sur ce que j'étais vraiment avant, et d'où je venais, pour moi il n'y avait pas de doutes, j'étais d'origine algérienne, fière et puis c'est tout. Mais plus je grandis, et plus ça devient compliqué. Mon grand père était dans l'armée française depuis ses 20 ans, et donc lorsque la guerre commença en 1954, il a combattu pour les français, et à l'indépendance du pays il a été rapatrié en France avec ma famille. J'ai déjà demandé plusieurs fois à ma grand-mère si nous étions des harkis, elle m'a répondu que "non on était des rapatriés que c'était très différents ! Que les harkis sont les algériens qui à l'annonce de la guerre ont trahi leur pays en choisissant de combattre pour les français, alors que mon grand-père était déjà dans l'armée française bien avant la guerre!" Elle ne veut pas vraiment parler de ce sujet avec moi. Mais dans mon entourage, je me fais souvent traiter de harkis par les jeunes, ils me disent que si mon grand père a travaillé pour la France c'est que ça en était un. Alors voilà le pourquoi de ma venue ici, j'aimerai beaucoup qu'une personne qui s'y connait à ce sujet m'éclaire une bonne fois pour toute. J'ai dû mal à accepter le fait que je suis peut-être une harki enfaite..

bonjour

je suis français de souche et j'ai fais la guerre d'algérie en tant qu'appelé du contingent de l'époque .

je te dirai que tu ne doit avoir aucune honte de cela .beaucoup d'algériens ont fait la guerre de 1914 et de 1940 ainsi que la guerre d'indochine en temps que soldats français .

beaucoups sont morts ou ont étés blessés ainsi qu'en algérie .

cela est tout à leurs honneur .

la guerre d'algérie est une histoire d'amour et de haine entre deux peuples .

la plaie n'est pas encore refermée sur cette histoire trés complexe et tragique .alors

ne te pose pas de question et vie t'à vie .

bonne soirée

En France, au sens large, le terme « harki » est synonyme de « Français musulmans rapatriés (FMR) » qui désigne officiellement l’ensemble des personnes de souche arabe ou berbère qui ont eu un comportement pro-français durant la guerre d’Algérie, en raison duquel elles ont dû quitter le pays lors de son accession à l’indépendance en optant alors pour la citoyenneté française.

Tu es donc une petite fille de Harki

J'ai dû mal à accepter le fait que je suis peut-être une harki en fait..

Mais tu n'as pas à endosser la responsabilité de ce que tes ascendants ont fait ou pas fait !

Fille de harki ou pas, tu es ce que tu es. Il est normal que tes parents n'aient pas envie de parler d'évènements qui les ont chamboulés. Plus tard, beaucoup plus tard, il sera toujours temps de reconstituer l'histoire de ta famille. Pour le moment, pense plutôt à tes futurs enfants qui n'auront pas besoin d'hériter de ce genre de tracas...

Marwan ton grand-père a fait le choix de la France dès sa jeunesse a travers un métier d'honneur et de courage. Son choix l'honore dans un pays l'Algérie qui n'existait pas et n'était rein d'autre qu'une féodalité où l'esclavage avait encore pignon sur rue ...

Tes anciens sont restés cohérents toute leur vie en vivant sans ambiguïté en France et je n'en doute pas en l'aimant. ... ce qui n'est pas le cas de ces jeunes qui te traitent de "collabo harki". Si la France était à ce point un pays de nazis horribles pourquoi alors leurs parents sont venus vivre ici en France par millions après l'indépendance? ... pourquoi ces prétendus jeunes d'aujourd'hui se réclamant du camp des "résistants" ne font-ils pas le choix de l'Algérie? ... suivant leur logique, à bien regarder ce sont eux les seuls collabos!!!

Non mais je rêve...

Ces familles dont tu parles sont venus ici parce que la France après près d'un siècle de colonisation du maghreb n'a pas été foutu d'apprendre à lire aux populations locales...Lorsqu'elle quitte la Tunisie par exemple , la majorité de la population est analphabète...Sans parler des crimes et massacres qu'elle a commit (notamment en Algérie) ...Même après leur dite "indépendance" que je prends le soin de mettre entre "" , la France a soutenu les régimes dictatoriaux jusqu'à leur dernier souffle (revoir Alliot Marie et sa proposition d'envoyer des CRS maintenir l'ordre en Tunisie au moment du soulèvement contre Ben Ali...la pauvre , elle vivait encore 50 ans en arrière)...

Et si ces jeunes n'ont toujours pas réussis à se réconcilier avec leur histoire (et en quelque sorte avec la France) , c'est peut être parce que la France n'est pas prête à assumer son histoire envers eux et leurs familles...et ce n'est certainement pas en parlant de "bienfaits de la colonisation" comme on a déjà eu l'occasion de l'entendre ou en prenant des airs supérieurs que cela va arranger les choses...

Certains ne se sont apparemment toujours pas défait de ce complexe de supériorité...

je te dirai que tu ne doit avoir aucune honte de cela .beaucoup d'algériens ont fait la guerre de 1914 et de 1940 ainsi que la guerre d'indochine en temps que soldats français .

beaucoups sont morts ou ont étés blessés ainsi qu'en algérie .

cela est tout à leurs honneur .

sauf que le fln c etait pas les nazis .. son pere a fait un choix equivalent a celui des collabo en France en 39/45 .. fo voir la réalité en face .. mais ca ne fait pas d elle une fille de harkis .. on herite pas des choix politique de son père , quoique .. l actualité peut nous démontrer le contraire ...MarwaDu26 ton seul souci c est de savoir si tu partage le choix de ton père et que tu considere que c est un héros .. dans ce cas tu peux t en prendre a la France qui a abandonné la plupart des harkis et remercier le ciel que tes parents aient été rapatrié sinon ils serait sans doute mort a l heure actuel .. un pied noir pourra toujours retourné en Algérie un harkis jamais ... dsl

Elhyareno a dit quelque chose de juste ... mais malheureusement c est les enfants de harkis qui ont porté le choix de leur père comme héritage en créeant par exemple une assoc comme 'enfant de harkis" .. ton pere etait un traitre pour tous les algeriens qui ont combattu les colons ..

Saikyo,

Il est vrai que la Tunisie est prête à remplacer une dictature par une autre qui n’a rien à lui envier.

Je serai à moitié surpris que beaucoup de Tunisiens ne regrette pas déjà l'ancienne dictature, notamment les femmes.

Sans compter que la majorité des jeunes maghrébins souhaitent rejoindre l'Europe.

Comment se fait-il que toutes ses victimes d'hier veuillent rejoindre au risque de leur vie souvent,leurs tortionnaires d'hier ?

Vous avez peut-être une explication à nous donner Saikyo?

Une pieuse explication, vraisemblablement ?

je te dirai que tu ne doit avoir aucune honte de cela .beaucoup d'algériens ont fait la guerre de 1914 et de 1940 ainsi que la guerre d'indochine en temps que soldats français .

beaucoups sont morts ou ont étés blessés ainsi qu'en algérie .

cela est tout à leurs honneur .

sauf que le fln c etait pas les nazis .. son pere a fait un choix equivalent a celui des collabo en France en 39/45 .. fo voir la réalité en face .. mais ca ne fait pas d elle une fille de harkis .. on herite pas des choix politique de son père , quoique .. l actualité peut nous démontrer le contraire ...MarwaDu26 ton seul souci c est de savoir si tu partage le choix de ton père et que tu considere que c est un héros .. dans ce cas tu peux t en prendre a la France qui a abandonné la plupart des harkis et remercier le ciel que tes parents aient été rapatrié sinon ils serait sans doute mort a l heure actuel .. un pied noir pourra toujours retourné en Algérie un harkis jamais ... dsl

Elhyareno a dit quelque chose de juste ... mais malheureusement c est les enfants de harkis qui ont porté le choix de leur père comme héritage en créeant par exemple une assoc comme 'enfant de harkis" .. ton pere etait un traitre pour tous les algeriens qui ont combattu les colons ..

bonjour

elle n'est pas fille de harkis mais de soldat , car les harkis sont les algériens qui se sont engagés que pendant la geuure d'algérie

bonne journée

je porte un grand respect a ces hommes qui ont dû faire un choix douloureux pendant cette guerre ,alors que bien des Français ont inventé des combines pour ne pas servir leur pays,eux en ont eu le courage,j,en ai connu beaucoup et certains Français de nos jours feraient bien d,en prendre de la graine,car si par malheur un conflit éclatait ,avec les mentalités pourries qui empoisonnent notre société ,ce ne serait que lachetés, et fuites hors de nos frontieres.je vois d,ici le tableau a coté la retraite de Russie ne serait qu,un mauvais retour de pick nik

et ce que je déplore ,c,est que les gouvernements successifs ont toujours refusé de prendre des mesures pour intégrer ces anciens combattant a notre société.il y a eu un état de lacheté caractérisée.

Marwan ton grand-père a fait le choix de la France dès sa jeunesse a travers un métier d'honneur et de courage. Son choix l'honore dans un pays l'Algérie qui n'existait pas et n'était rein d'autre qu'une féodalité où l'esclavage avait encore pignon sur rue ...

Tes anciens sont restés cohérents toute leur vie en vivant sans ambiguïté en France et je n'en doute pas en l'aimant. ... ce qui n'est pas le cas de ces jeunes qui te traitent de "collabo harki". Si la France était à ce point un pays de nazis horribles pourquoi alors leurs parents sont venus vivre ici en France par millions après l'indépendance? ... pourquoi ces prétendus jeunes d'aujourd'hui se réclamant du camp des "résistants" ne font-ils pas le choix de l'Algérie? ... suivant leur logique, à bien regarder ce sont eux les seuls collabos!!!

Non mais je rêve...

Ces familles dont tu parles sont venus ici parce que la France après près d'un siècle de colonisation du maghreb n'a pas été foutu d'apprendre à lire aux populations locales...Lorsqu'elle quitte la Tunisie par exemple , la majorité de la population est analphabète...Sans parler des crimes et massacres qu'elle a commit (notamment en Algérie) ...Même après leur dite "indépendance" que je prends le soin de mettre entre "" , la France a soutenu les régimes dictatoriaux jusqu'à leur dernier souffle (revoir Alliot Marie et sa proposition d'envoyer des CRS maintenir l'ordre en Tunisie au moment du soulèvement contre Ben Ali...la pauvre , elle vivait encore 50 ans en arrière)...

Et si ces jeunes n'ont toujours pas réussis à se réconcilier avec leur histoire (et en quelque sorte avec la France) , c'est peut être parce que la France n'est pas prête à assumer son histoire envers eux et leurs familles...et ce n'est certainement pas en parlant de "bienfaits de la colonisation" comme on a déjà eu l'occasion de l'entendre ou en prenant des airs supérieurs que cela va arranger les choses...

Certains ne se sont apparemment toujours pas défait de ce complexe de supériorité...

Ah bon tu crois! ... c'est la France qui a fait le choix du FLN pour Algérie? ... qui se réjouit du maintien de cette clique fossilisée à la tête du pays depuis un demi siècle? ... La France qui est à l'origine de l'immense corruption qui gangrène cette société depuis 50ans? ... C'est encore la France qui fixe le prix du gaz et du pétrole algérien? ... et toujours la France qui est chargée de redistribuer les dividendes des ressources naturelles au peuple algérien qui a eux seul auraient du endiguer depuis fort longtemps toute la misère qui règne las bas? ... Le discours tiers-mondiste pleurnichard sur la responsabilité éternelle de l'ex-puissance coloniale ne tient pas!!!, l'Algérie en est la démonstration la plus éclatante.

je te dirai que tu ne doit avoir aucune honte de cela .beaucoup d'algériens ont fait la guerre de 1914 et de 1940 ainsi que la guerre d'indochine en temps que soldats français .

beaucoups sont morts ou ont étés blessés ainsi qu'en algérie .

cela est tout à leurs honneur .

sauf que le fln c etait pas les nazis .. son pere a fait un choix equivalent a celui des collabo en France en 39/45 .. fo voir la réalité en face .. mais ca ne fait pas d elle une fille de harkis .. on herite pas des choix politique de son père , quoique .. l actualité peut nous démontrer le contraire ...MarwaDu26 ton seul souci c est de savoir si tu partage le choix de ton père et que tu considere que c est un héros .. dans ce cas tu peux t en prendre a la France qui a abandonné la plupart des harkis et remercier le ciel que tes parents aient été rapatrié sinon ils serait sans doute mort a l heure actuel .. un pied noir pourra toujours retourné en Algérie un harkis jamais ... dsl

Elhyareno a dit quelque chose de juste ... mais malheureusement c est les enfants de harkis qui ont porté le choix de leur père comme héritage en créeant par exemple une assoc comme 'enfant de harkis" .. ton pere etait un traitre pour tous les algeriens qui ont combattu les colons ..

Non c'est faux, car la différence est de taille. Avant 39 la France était une nation reconnue et identifiable. Soutenir l'occupation d'une puissance étrangère était un acte de traîtrise ... alors que l'Algérie n'est devenue une nation qu'à travers la colonisation, c'est une invention française! ... Avant l'Algérie était une féodalité et faire le choix de la France n'avait rien d'un acte de traîtrise au contraire il était beaucoup plus cohérent que celui qui consiste à faire maintenant le cheminement inverse c'est à dire cracher sur la France tout en réclamant la nationalité française ... 

sauf que le fln c etait pas les nazis .. son pere a fait un choix equivalent a celui des collabo en France en 39/45 .. fo voir la réalité en face ..

La France était allemande durant plus de cent ans, avant la seconde guerre mondiale ?

Dire que c'est un choix équivalent, est ridicule, c'est juste de la masturbation mentale, tranquilou dans son canape..

Pour faire une comparaison correcte, il eu fallu parler des algériens qui aidèrent les français, au début de la colonisation..

La guerre d'Algérie, c'est très complexe, et personnellement, je fais une franche différence entre un harki et un rapatrié.

Une de mes grands-mères fût rapatriée d'Algérie, et je ne vois pas comment l'histoire de son rapatriement pourrait être assimilé à de l'activisme pro quoi que ce soit.

Déjà, dans son petit village perdu dans les montagnes Kabyles, la présence française se résumait à de sympathiques "pères blancs", point.

Elle vivait paisiblement avec ses enfants, entourée de figuiers, oliviers, trempant ses pieds dans sa rivière perso..

Une vraie petite maison dans la prairie, puis vient la guerre.

Il faut bien se rappeler du fait que jamais de sa vie (à l'époque 50 ans), un français ne lui avait porté préjudice.

Au début de la guerre, les relations entre le fln locale et les villageois, étaient disons "normales", les combattants venaient gratter de l'argent pour "l'effort de guerre" ( ou leurs poches), mais ça restait raisonable. Les villageois devaient prévenir de l'arrivée des militaires français, mais ça restait raisonable. Le maire était parvenu à un accord, pour que les combats ne soient pas amené au coeur du village, c'était raisonable..

Puis arrive l'année 1959, changement radical, après "changement" du chef (abattu car trop modéré selon ses hommes).

Les demandes folles ont commencées à tomber. Ils réclamaient des sommes irréalistes, ont commencé à tabasser, violer, tuer ceux qui s'opposaient à eux (dont le maire exécuté devant tous les villageois),

Un jour, ils ont pris 17 villageois qui étaient venu négocier une accalmie, ont donné une date pour leurs executions.. c'en était trop !

D'autres villageois, dont ma grand-mère, avec l'aide des pères blancs, sont parti demander du secours à la garnison française, le village fût rallié, entouré de barbelé, et protégé jusqu'en 62.

Il vécurent ces trois années, sans voir l'ombre d'un de ces laches, mais au départ des militaires, l'avenir était certain et des plus sombres, il fallait partir, et là encore, la France a assumée, en la sauvant une nouvelle fois, ainsi que d'autres.

C'était une rapatriée, mais je vois pas où on pourrait la qualifier d'harki..

D'ailleurs, l'Algérie ne la considérait pas comme tel, puisqu'elle a pue y retourner plusieurs fois..

Trahir des assassins/violeurs, ce n'est pas de la traitrise, et dans ce cas, ce fût de la légitime survie.

Bref, un rapatrié n'est pas un harki, on aurait pas fait deux mots sinon..

Même si nombre de rapatriés l'étaient, tous ne l'étaient pas.

Les mots ont un sens.

Rapatriés....concerne les français issus de differentes origines (algériens...tunisiens...marocains...italiens...espagnols...etc) qui étaient français avant la guerre d'algérie..

harkis...concerne les suplétifs algériens qui ont choisis l'armée française...et qui ont été abandonnés à leur triste sort aprés l'indépendance...

une minorité de harkis ont été sauvés par l'armée française qui les a emmenés avec eux en françe et parqués dans des camps sur ordre des politiques français...!!

s'il y a un devoir de mémoire c'est envers les harkis qu'il faut l'avoir...un de mes oncles, militaire de la légion...à dit un jour;;"français par le sang versé"...les harkis sont de ceux là...parmis tant d'autres...

Donc tu es française à 100%...aprés bien sûr il reste ton origine culturelle, au même titre qu'un basque, corse ou bretons ou autre...!!!