Islamophobie : cache sexe du racisme ?

Voici un article sur l' islamophobie dont j' aimerai que l' on en discute sans haine, sans racisme !! c 'est encore possible ??

Karl Grünberg (ACOR SOS Racisme) persiste et signe. Je lui ai demandé ce que signifie actuellement l’islamophobie en Suisse. Sa réponse n’a pas tardé. L’islamophobie est un racisme latent et certain…en Suisse et ailleurs!

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Combattre l’islamophobie est difficile. L’extrême-droite la porte, mais dans la crise politique que nous vivons l’extrême-droite se libère de l’image gore qui l’a longtemps plombée. Et certains se disent islamophobes qui se distinguent de l’extrême-droite.

Une forme de racisme mal identifiée

Pourquoi cette controverse sur sa dénomination? L’islamophobie dirait pour certain-e-s la crainte (légitime) du dogmatisme religieux. La «peur de l’islam» n’aurait rien de raciste. Mais ils n’appliquent pas cette rigueur sémantique à la judéophobie et à l’homophobie. Chacun-e sait qu’elles discriminent les Juifs et les homosexuels. Ni à la xénophobie, que tou-te-s nient éprouver.

La dénomination des différentes formes du racisme ne sort pas du silence paisible des cabinets de lecture et tous leurs noms sont impropres. «L’antisémitisme» est né à la fin du 19e siècle. Mais combien de Juifs parlent une langue «sémite» comme langue maternelle? Et certainement pas les Juifs d’Europe que visent les antisémites.

Selon certain-e-s, recourir à ce mot serait un piège islamiste. «Les mollahs iraniens (auraient) utilisé pour la première fois en 1979 le terme islamophobie pour faire passer les femmes qui refusaient de porter le voile pour de "mauvaises musulmanes" en les accusant d'être "islamophobes", en 1989 la fatwa de Khomeiny contre Salman Rushdie l’aurait réactivé». Caroline Fourest, Libération, 17 novembre 2003.

Pascal Brückner après d’autres, développe la même idée «Forgé par les intégristes iraniens à la fin des années 1970 pour contrer les féministes américaines, le terme d’«islamophobie», calqué sur celui de xénophobie, a pour but de faire de l’islam un objet intouchable sous peine d’être accusé de racisme», Libération, 23 novembre 2010. La rumeur réapparaît dans Marianne en avril 2011.

Une information documentée a pourtant dissipé la confusion

En 1910, Alain Quellien parle d’«islamophobie» lorsqu’il relève qu’«il y a toujours eu, et il y a encore, un préjugé contre l'islam répandu chez les peuples de civilisation occidentale et chrétienne».

En 1912, un ouvrage collectif le rappelle, «quoi qu'en disent ceux pour qui l’islamophobie est un principe d'administration indigène, la France n'a rien de plus à craindre des musulmans au Soudan que des non musulmans».

à lire en entier sur : http://planetephotos.blog.tdg.ch/archive/2011/11/29/l-hiver-avec-l-islamophobie-comme-cache-misere-par-karl-grun.html

Vous parlez d'amalgame entre islamiste et musulman. Mais haïr l'islamiste, n'est-ce pas une forme de racisme ?

Un autres cache sexe raciste : l'antisionisme spécialité des peuples arabe et maghrébin ... faudrait aussi dénoncer les autres racisme

Mais haïr l'islamiste, n'est-ce pas une forme de racisme ?

L'islamisme est une idéologie politico-religieuse, mise en place par le régime inauguré par Rullollah Khomeiny en Iran, responsable de graves atteintes aux libertés élémentaires. Entre autres, cette idéologie occasionne, outre la lapidation des femmes, l'exécution des opposants au régime et des homosexuels, et parfois la persécution des non-musulmans.

Cette idéologie, développée dans l'Iran chiite, n'a pas épargné les pays sunnites. Les Talibans sont bien connus pour leurs actes barbares, le Pakistan est connu pour ses traitements inhumains également. Sans parler des pays du Golfe, avec en tête, probablement le plus radical de tous : l'Arabie Saoudite. ( Que nous continuons à maintenir dans nos cercles, malheureusement. )

L'Islam est une religion millénaire. L'islamophobie est une intolérance religieuse très prononcée. (Racisme : l'Islam est-elle une "race" ?)

La dénonciation de l'islamisme est une cause de Liberté, tout comme l'ont été d'autres mouvements contre l'oppression dans le monde.

Vous parlez d'amalgame entre islamiste et musulman. Mais haïr l'islamiste, n'est-ce pas une forme de racisme ?

L'islamophobie ou l'islamistophobie ne sont, ni l'un ni l'autre, du racisme.

Pourquoi ne pourrait-on pas juger quelqu'un sur ses idées ?

Le racisme, c'est quand on le juge autrui pour ce qu'il est, pour ce qu'il n'a pas choisi.

Un autres cache sexe raciste : l'antisionisme spécialité des peuples arabe et maghrébin ... faudrait aussi dénoncer les autres racisme

Même remarque : l'antisionisme, c'est juger les gens pour leurs idées, à savoir ici l'idée d'u Israël racialement Juif. Ce n'est pas plus une forme de racisme que l'islamphobie.

Ne pas aimer le raciste (qu'il soit sioniste, fasciste ou autre), ce n'est pas être raciste soi-même.

Mais haïr l'islamiste, n'est-ce pas une forme de racisme ?

L'islamisme est une idéologie politico-religieuse, mise en place par le régime inauguré par Rullollah Khomeiny en Iran, responsable de graves atteintes aux libertés élémentaires. Entre autres, cette idéologie occasionne, outre la lapidation des femmes, l'exécution des opposants au régime et des homosexuels, et parfois la persécution des non-musulmans.

Tout comme pour l'Islam, le Catholicisme ou le Judaïsme.

Vous citez des points communs avec ces religions, mais vous prétendez que c'est différent, quel paradoxe !

Dans le catholicisme aussi il y a des intégristes, allez vous amalgamer le catholique avec l'intégriste ? Non ? Alors pourquoi le faîtes vous pour l'islamiste ?

Justement, je ne le fais à aucun moment !!!

Par contre, toi, t'as insinué que les adversaires de l'islamisme seraient des racistes

quelle est la loi qui dit qu'on doit aimer tout ce qui est extérieur à notre environnement culturel ?

quelle est la loi qui dit qu'on doit aimer tout ce qui nous ne nous ressemble pas ?

quelle est son fondement rationnelle ?

Justement, je ne le fais à aucun moment !!!

J'affirme et je réaffirme le contraire.

Vous amalgamez l'islamiste extrémiste avec l'islamiste modéré.

Mais que diriez-vous si je fais la même chose avec le catholique intégriste et le catholique ? Avec le républicain intégriste et le républicain ?

Tu fais bien de surligner l'aspect politico-religieux Latin-boy.

Je n'aime pas Alain Soral, il se dit judéo-critique, antisioniste.

Première réaction: il a un fond antisémite.

Ca m'irrite, puis je prends du recul.

Prasquier, président du Crif (on ne peut mieux comme organisation politico-religieuse) qui se fait introduire son discours il y a peu par Nathalie Lévy, journaliste à BFMTV !

Si Soral ne le mentionne pas qui le fait ? Nous ? Non, ça parait normal aux premiers abords.

Qui le fait ?

Idem pour la communauté musulmane. Qui s'élève parmi eux.

Qui d'un côté ou de l'autre "pète un plomb" de façon justifiée pour dire "ça suffit ! des gens que je n'ai nullement mandaté pour parler à ma place le font, et il n'y a aucune auto-critique ! on va dans le mûr avec nos certitudes !". ? Personne. Personne qui ait au moins une toute petite tribune médiatique ne le fait.

Question : Est-ce qu'un islamophobe, anti-sioniste, judéo-critique, islamo-critique... ne fait pas finalement le boulot qui devrait être fait en interne parmi nos deux communautés ?

Vous parlez d'amalgame entre islamiste et musulman. Mais haïr l'islamiste, n'est-ce pas une forme de racisme ?

l' islamisme doit s' entendre comme une doctrine fasciste se dissimulant sous la religion ! je croyais que les termes étaient clairs pour tout le monde !!!

je ""hais"" l' islamiste comme je ""hais"" le nationaliste comme je ""hais"" le nazi comme je hais le stalinien etc.....

Un autres cache sexe raciste : l'antisionisme spécialité des peuples arabe et maghrébin ... faudrait aussi dénoncer les autres racisme

attention !!!!! le sionisme est une doctrine politique (allant de l' extrême droite à l' extrême gauche) dont qui est sujet à la critique et/ou au rejet !

je suis antisioniste car anti nationaliste MAIS cela ne m' empêche pas de combattre ces fachos de la secte à dieudo (P.A.S.) et autres antisémites camouflés derrière l' antisionisme !!

tu vois, le combat anti islamisme (doctrine fasciste camouflée derrière la religion) a les mêmes travers que le combat anti sionistes : des fachos en profitent pour s' engouffrer !!!!!!!

Un autres cache sexe raciste : l'antisionisme spécialité des peuples arabe et maghrébin ... faudrait aussi dénoncer les autres racisme

Mais haïr l'islamiste, n'est-ce pas une forme de racisme ?

L'islamisme est une idéologie politico-religieuse, mise en place par le régime inauguré par Rullollah Khomeiny en Iran, responsable de graves atteintes aux libertés élémentaires. Entre autres, cette idéologie occasionne, outre la lapidation des femmes, l'exécution des opposants au régime et des homosexuels, et parfois la persécution des non-musulmans.

Cette idéologie, développée dans l'Iran chiite, n'a pas épargné les pays sunnites. Les Talibans sont bien connus pour leurs actes barbares, le Pakistan est connu pour ses traitements inhumains également. Sans parler des pays du Golfe, avec en tête, probablement le plus radical de tous : l'Arabie Saoudite. ( Que nous continuons à maintenir dans nos cercles, malheureusement. )

L'Islam est une religion millénaire. L'islamophobie est une intolérance religieuse très prononcée. (Racisme : l'Islam est-elle une "race" ?)

La dénonciation de l'islamisme est une cause de Liberté, tout comme l'ont été d'autres mouvements contre l'oppression dans le monde.

je suis presque d' accord avec toi ( les miracles existent !!) sauf pour :

L'islamophobie est une intolérance religieuse très prononcée. (Racisme : l'Islam est-elle une "race" ?)

c est surtout une arme politique !!!!! aux mains des politiciens, elle permet de stigmatiser les ""pas gaulois"" en france par exemple ! elle permet donc de diviser la classe ouvrière ! c 'est aussi une manière pour les autres succursales "dieu et Cie" de rafler des parts de marchés ou d' éviter d' en perdre !!

je suis d' accord avec : La dénonciation de l'islamisme est une cause de Liberté, tout comme l'ont été d'autres mouvements contre l'oppression dans le monde.

si dans ton esprit islamisme sous entend fascisme vert et NON religion musulmane !

tout cela me fait marrer. si on aime pas un musulman qui est blanc, on est islamophobe mais pas raciste , de même pour un juif ou un boudhiste, car dans le mot raciste il y a race donc le racisme est contre une race différente de la notre et non pas contre un dogme religieux où politique.enfin moi c'est ce que je comprend.

alors pourquoi employer ce mot à bon escient

grandfred >>>> Le mot "fascisme" dans son sens strict, c'est Mussolini, Hitler, les Oustachis, la Garde de Fer...etc....

Le terme s'est étendu à Franco et Salazar. Pinochet je ne sais plus si on l'a qualifié de fasciste.

Pour être en présence du fascisme, il faut les éléments suivants :

-Un contrôle des masses ( l'Iran utilise la Charia et vitupère contre l'Occident, censure permanente )

-Un Etat fort ( ?? )

-Une répression de l'opposition ( Les anti-Charia se font tirer dessus )

-Une idéologie d'Etat ( Charia, anti-USA, anti-Israel )

-Un Chef tout-puissant ( ?? Khomeiny ?? )

l' islamisme doit s' entendre comme une doctrine fasciste se dissimulant sous la religion !

Je vois dans vos propos une profonde haine et un profond mépris des islamistes. Croyez-vous que Ennahda (Tunisie) soit des fascistes ? N'ont-ils pas lutté contre le dictateur Ben Ali ? Croyez vous que le Parti pour la Justice et le Développement (islamiste marocain) soit fasciste ? Croyez-vous que l'AKP (Turquie) soit fasciste ?

Croyez-vous que les frères musulmans égyptiens et leurs associations de bienfaisance sont des fascistes ?

Aujourd'hui, nous voyons contre les islamistes les mêmes préjugés qu'hier nous voyions contre les musulmans. L'antiracisme a des progrès à faire.

Un autres cache sexe raciste : l'antisionisme spécialité des peuples arabe et maghrébin ... faudrait aussi dénoncer les autres racisme

Vous approuvez des généralisations hâtives sur les "peuples arabe et maghrébin". Peu étonnant de la part d'un dogmatique de votre espèce.

Vous croyez sans jamais vérifier, vous postulez sans rien savoir.

l' islamisme doit s' entendre comme une doctrine fasciste se dissimulant sous la religion !

Je vois dans vos propos une profonde haine et un profond mépris des islamistes. Croyez-vous que Ennahda (Tunisie) soit des fascistes ? N'ont-ils pas lutté contre le dictateur Ben Ali ? Croyez vous que le Parti pour la Justice et le Développement (islamiste marocain) soit fasciste ? Croyez-vous que l'AKP (Turquie) soit fasciste ?

Croyez-vous que les frères musulmans égyptiens et leurs associations de bienfaisance sont des fascistes ?

Aujourd'hui, nous voyons contre les islamistes les mêmes préjugés qu'hier nous voyions contre les musulmans. L'antiracisme a des progrès à faire.

:mef: :mef:

D'abord, en matière d'antiracisme, je crois que grandfred est assez actif sur le forum pour que l'on évite de mettre en doute son antiracisme.

Ensuite, les gens que l'on dit "islamistes modérés" ne sont pas des partisans d'une ligne théocratique pro-charia.

L'AKP turc est musulman-démocrate, pas islamiste.

Défendre l'islamisme en le victimisant, ca ne te rendra pas crédible !!

Les victimes du régime iranien, tu en dis quoi ?? Est-ce que tu condamnes, oui ou non ???

Ensuite, les gens que l'on dit "islamistes modérés" ne sont pas des partisans d'une ligne théocratique pro-charia.

L'AKP turc est musulman-démocrate, pas islamiste.

L'AKP turc est islamiste. Et mettre au même niveau le modéré et l'intégriste, c'est exactement ce qu'on faisait aux musulmans.

C'est ce que tu fais dans ta phrase. :smile2:

L'AKP n'a pas commis de crimes en lien avec la Charia.

J'attends de ta part un avis sur la pendaison des homosexuels en Iran. C'est un point important. Si tu prétends être une personne bien intentionnée, alors tu as le devoir de condamner ce genre d'atrocité islamiste !!