Des hommes disent NON à la prostitution

faudrait avoir les proportions exactes, parce que si l'exploitation prédomine, c'est quand même une bonne raison de dénoncer.

Il est difficile d'avoir des chiffres "exacts".

Dans mon billet sur la prostitution, je donne un certain nombre de sources là dessus.

Notamment, en France, il y aurait environs 10 000 prostituées vi internet, dont seulement 4 000 seraient indépendantes.

Quelle sécurité ? La sécurité totale n'existe pas et le risque zéro non plus .

En effet, la sécurité totale n'existe pas plus que la liberté totale.

Il y a toujours un équilibre à trouver entre liberté et sécurité. Ainsi on interdit de conduire ivre (limite de liberté) pour augmenter la sécurité.

De même on autorise les voitures (limite de la sécurité) pour la liberté (interdire les voitures serait une trop grande atteinte aux libertés individuelles).

La question est donc de savoir où trouver l'équilibre entre liberté et sécurité.

Concernant la prostitution, il est possible d'envisager que cet équilibre passe par l'interdiction : la liberté de se prostituer est une liberté extrêmement mineure, par contre, la prostitution forcée est une grave atteinte à la sécurité.

Interdire la prostitution pourrait donc être le juste équilibre.

Ça serait parfait pour la prostitution privé (des hommes que auront plusieurs maîtresses). Autant qu'homme j'aimerait bien vivre dans un monde comme ça. Mais ça poserait des problèmes à la monogamie. Serait-t-elle le principal problème. Si un homme pouvait avoir plusieurs femmes. N'apporteront-nous plus de sécurité aux mêmes ?

faudrait avoir les proportions exactes, parce que si l'exploitation prédomine, c'est quand même une bonne raison de dénoncer.

Il est difficile d'avoir des chiffres "exacts".

Dans mon billet sur la prostitution, je donne un certain nombre de sources là dessus.

Notamment, en France, il y aurait environs 10 000 prostituées vi internet, dont seulement 4 000 seraient indépendantes.

Pas indépendantes veut dire obligé de le faire?

Quelle sécurité ? La sécurité totale n'existe pas et le risque zéro non plus .

En effet, la sécurité totale n'existe pas plus que la liberté totale.

Il y a toujours un équilibre à trouver entre liberté et sécurité. Ainsi on interdit de conduire ivre (limite de liberté) pour augmenter la sécurité.

De même on autorise les voitures (limite de la sécurité) pour la liberté (interdire les voitures serait une trop grande atteinte aux libertés individuelles).

La question est donc de savoir où trouver l'équilibre entre liberté et sécurité.

Concernant la prostitution, il est possible d'envisager que cet équilibre passe par l'interdiction : la liberté de se prostituer est une liberté extrêmement mineure, par contre, la prostitution forcée est une grave atteinte à la sécurité.

Interdire la prostitution pourrait donc être le juste équilibre.

Je crois que ce n'est pas trés clair dans ton cerveau et que tu mélange un peu tout .

Nos libertés sont limitées quand elles portent atteinte à la sécurité des autres et pas quand elles sont dangereuses pour nous-mème. On a le droit d'ètre ivre et de conduire à 300 km/h sur un circuit privé si on ne met pas en danger la vie des autres.

La liberté de disposer de notre propre corps est une liberté qui ne met pas en danger la sécurité d'autrui et qui n'engage que nous .

C'est comme si on interdisait toute relation sexuelle sous prétexte qu'il y a des MST.

Il est normal qu'on lutte contre la prostitution forcée , mais en traquant les coupables , et pas leurs victimes .

Je crois que ce n'est pas trés clair dans ton cerveau et que tu mélange un peu tout .

Nos libertés sont limitées quand elles portent atteinte à la sécurité des autres et pas quand elles sont dangereuses pour nous-mème.

Tu as dû mal comprendre. Je n'ai jamais dit qu'il fallait interdire la prostitution car elle est dangereuse pour nous-mêmes, mais plutôt parce qu'elle est dangereuses pour de nombreuses filles : la prostitution choisie permet de masquer la prostitution forcée.

C'est assez fou de voir combien est ancré le fait de considérer qu'avec de l'argent (ou autre richesse) on puisse acheter de "l'humain"

Songez que beaucoup de femmes sont enlevées dans la rue dans beaucoup de pays de l'est, imaginez que demain, parce que vous êtes bel homme, des mafias vous enlève dans la rue et aprés un "dressage intensif" on vous balance à des femmes qui vous louent pour leur plaisir..

toujours encore "chaud" ?

Autre aspect de la prostitution, allez donc dans un supermarché, et dites-vous que vous aller devoir coucher avec les dix premières femmes que vous allez croiser dans les allées....peu importe qu'elles soient jeunes ou vielles, belles ou pas, propres ou pas, qu'elle sentent l'alcool, le tabac, la sueur ou pas..etc.....

Et vous m'en direz des nouvelles

c'est le plus vieux métier du monde ... y aura tjs des nanas pour vendre leur Q

et d'ailleurs certaines l'offrent gratuitement

Il ne faut jamais dire "Fontaine, je ne boirai pas de ton eau".

Seul les gens qui n'ont pas de principe pensent de cette façon... être prêt à tout signifie même que l'on serait prêt à se renier soi-même pour un rien.

Bon, je vais raconter une histoire dont je ne suis pas fière...j'avais invité à mes frais dans le sud un garçon(sans le sou) avec qui j'avais discuté depuis longtemps sur un tchat de cul, puis au tel.

On avait aussi échangé des photos...il disait me trouver mignonne...

Donc je lui paye le billet de train et la bouffe pendant 3 j.

Ah, ben, franchement c'était pas le coup du siècle...alors il voulait pas m'embrasser, pas me faire de cunnilingus, pas me caresser les seins car il trouvait, que j'en avais pas assez, il m'a fait un massage, mais vraiment en ronchonnant car il trouvait que j'étais trop maigre...

Alors que lui il était ventru, et lui manquait deux dents, bon belle bite et belle gueule quand même.

Franchement, en tout cas, même en l'entretenant, il c'est comporté comme un goujat!

M'enfin j'ai quand eu ma ration de sexe...

Mais j'étais quand même déçu, je pensais qu'il se forcerait un peu...ben non.

Je le rappelle, je ne suis pas fière d'avoir voulu le faire céder à quelques unes de mes envies, du fait que je l'entretenais, je ne retenterais pas l'aventure.

C'était une expérience peu glorieuse, je le concède.

Je crois que ce n'est pas trés clair dans ton cerveau et que tu mélange un peu tout .

Nos libertés sont limitées quand elles portent atteinte à la sécurité des autres et pas quand elles sont dangereuses pour nous-mème.

Tu as dû mal comprendre. Je n'ai jamais dit qu'il fallait interdire la prostitution car elle est dangereuse pour nous-mêmes, mais plutôt parce qu'elle est dangereuses pour de nombreuses filles : la prostitution choisie permet de masquer la prostitution forcée.

C'est toi qui qui a du mal à comprendre car quand je parle de "nos libertés" , les femmes sont comprises dans le "nos" . C'est marrant cette façon que tu as de considérer celles-ci comme des ètres inférieur et de penser et décider à leur place. C'est à elles et à elles seules de décider ce qu'elles ont envie de faire de leur corps et de se prostituer ou non .

La femme n'est pas un objet que les hommes peuvent manipuler à leur guise , mème sous le couvert d'idée qu'ils pensent féministes.

Moi ce qui me fais sourire, c'est que grenouille pense que seules les femmes se prostituent, des hommes aussi louent leur bouche,

anus, et phallus...alors pourrait il arrêter de vouloir genrer la prostitution! Il n'est pas objectif et fait preuve de déni, et de discrimination envers certains hommes, qui eux aussi travaillent avec leurs orifices et sexe, et sont eux aussi parfois soumis à des violences et maltraitances.

Pourquoi ne fait il pas de recherche sur la prostitution des hommes? c'est étrange ce déni?

la prostitution homosexuelle, et même certaines femmes deviennent des consommatrices...

Pourquoi deviennent-ils escort boy?

Point commun, tous avouent avoir commencé pour l'argent, « avoir un quotidien plus agréable, partir en week-end plus souvent ». Il y a aussi une part de narcissisme, reconnaît Christian qui se dit très flatté « que des femmes puissent payer juste pour (l') avoir à (ses) côtés ». Enfin il y a l'aventure : la rencontre d'une inconnue, d'un milieu social et professionnel dans lequel il leur est demandé de s'insérer le plus naturellement du monde... le temps d'une soirée.

Olivier a joué le mari d'une femme de 50 ans, invitée à un dîner du Lions Club. Christian s'est déjà fait passer pour un champion de golf, un étudiant en médecine, un Américain à Paris. Quant à Julien, en partie à cause de son âge (24 ans) et de son niveau d'études, il accompagne très souvent des femmes d'affaires à des repas de négociations commerciales. En général, on le présente comme « le stagiaire ».

Si ces prestations sociales (dans lesquelles l'escort boy est payé pour jouer un rôle aux yeux des interlocuteurs de la femme qu'il accompagne) constituent une bonne partie de leur activité, tous les escorts réalisent aussi des missions «en tête à tête». Et c'est là que les prestations varient. Pour Julien comme Olivier, pas question de franchir la ligne rouge : « Un escort, ce n'est pas un gigolo. » Mais pour Ryan, le fait de vendre (aussi) son corps semble aller de soi. Christian, lui, avoue d'abord «n'avoir accepté de faire l'amour qu'avec des clientes qui lui plaisaient». Puis il reconnaît avoir déjà utilisé du Viagra. Il admettra finalement avoir eu des relations physiques avec des femmes qu'il ne trouvait « pas spécialement séduisantes ». Avant de préciser : «Mais c'est beaucoup plus cher.»

En parallèle à leurs missions d'escort, ces beaux garçons ont tous une vie sociale et professionnelle bien remplies, souvent une petite amie (au courant de leur double job)... et pas l'ombre d'un complexe à exercer leur travail parallèle. Christian, chef d'entreprise de 29 ans, résume sa double vie avec un naturel désarmant : «J'ai un téléphone pour le boulot, les amis, ma copine. Un deuxième numéro de portable pour les clientes, et un autre prénom...» Mais quand ils évoquent le profil de leurs clientes, tous se rejoignent.

Loin des clichés qui les voudraient forcément veuves et esseulées, ils dépeignent de «jolies filles, souvent trentenaires ou quadragénaires, professionnellement épanouies et pas forcément célibataires». Christian et Julien, volontiers féministes, ne cachent pas leur admiration pour «ces femmes de tête, souvent très charismatiques, et bien plus libérées que la plupart des hommes». Ryan évoque «des filles qui n'y vont pas par quatre-chemins» et le convoquent à «des week-end sous la couette dès que leur homme part en voyage d'affaires». De la simple compagnie d'un soir à l'échange torride d'une nuit, les clientes d'aujourd'hui assument sans complexes de payer un homme juste pour répondre à leurs besoins du moment. Et elles n'hésitent plus à s'échanger entre copines le numéro des meilleurs...

Prix moyen : environ 100 € de l'heure ; forfaits: de 300 € à 500 € la soirée, plus les frais de restaurant et autres consommations, à la charge de la cliente.

purée c'est pas donné....

Moi ce qui me fais sourire, c'est que grenouille pense que seules les femmes se prostituent, des hommes aussi louent leur bouche,

anus, et phallus...alors pourrait il arrêter de vouloir genrer la prostitution! Il n'est pas objectif et fait preuve de déni, et de discrimination envers certains hommes, qui eux aussi travaillent avec leurs orifices et sexe, et sont eux aussi parfois soumis à des violences et maltraitances.

Pourquoi ne fait il pas de recherche sur la prostitution des hommes? c'est étrange ce déni?

Grenouille est complètement enfermé dans une phobie puritaine dominée par un machisme dont il se défend. Il a des difficultés à concevoir que les hommes puissent se prostituer car pour lui la prostitution est un "truc" de femmes.

Il a beaucoup de mal à envisager que des femmes puissent décider de se prostituer de leur propre gré , et s'il est contre la prostitution , c'est uniquement par rigidité puritaine . Et s'il condamne la prostitution forcée , il ne veut surtout pas combattre ce seul symptome , car ce serait donner aux femmes ( d'où son dénie de la prostution masculine) la liberté de décider elle mèmes de leur sort.

Quelle sécurité ? La sécurité totale n'existe pas et le risque zéro non plus .

On interdit pas les voitures sous prétexte qu'il y a des accidents et des morts sur la route .

On peut imposer des règles pour améliorer la sécurité mais on ne peut pas tout interdire et attenter à nos libertés sous ce mème prétexte .

les femmes se prostituent le plus souvent pour l'argent, pour la drogue" où par la crainte du proxénète capable de la rosser comme de la tuer.

Hormis Quelques personnes détraquées où complétement morbides. Qui pourraient aimer sucer des pines et se faire enfiler à longueur de journée par tout ce que peut comporter la société.:gurp:

Si la prostitution existe pour le grand bonheur de bon nombre "d'hommes", elle n'en demeurerait pas moins un problème d'éthique si ce mot existait encore...

En cette période de crise du pouvoir d'achat ils feraient mieux de militer pour une baisse des tarifs. :D

Ok j'ai remporté le prix .

Moi ce qui me fais sourire, c'est que grenouille pense que seules les femmes se prostituent, des hommes aussi louent leur bouche,

anus, et phallus...alors pourrait il arrêter de vouloir genrer la prostitution! Il n'est pas objectif et fait preuve de déni, et de discrimination envers certains hommes, qui eux aussi travaillent avec leurs orifices et sexe, et sont eux aussi parfois soumis à des violences et maltraitances.

Pourquoi ne fait il pas de recherche sur la prostitution des hommes? c'est étrange ce déni?

Grenouille est complètement enfermé dans une phobie puritaine dominée par un machisme dont il se défend. Il a des difficultés à concevoir que les hommes puissent se prostituer car pour lui la prostitution est un "truc" de femmes.

Il a beaucoup de mal à envisager que des femmes puissent décider de se prostituer de leur propre gré , et s'il est contre la prostitution , c'est uniquement par rigidité puritaine . Et s'il condamne la prostitution forcée , il ne veut surtout pas combattre ce seul symptome , car ce serait donner aux femmes ( d'où son dénie de la prostution masculine) la liberté de décider elle mèmes de leur sort.

Certainement ! la prostitution masculine existe! comme l'affirme dans son livre un ministre connu pour son tourisme sexuel dans le tiers monde où il peut s'enfiler "des jeunes gars" qui se prostituent pour de l'argent ou par force...

Imagine qu'on tût forcé ou que l'on eût forcé tes enfants à se prostituer... Qu'en serait -il alors de ton point de vue?

Quelle sécurité ? La sécurité totale n'existe pas et le risque zéro non plus .

On interdit pas les voitures sous prétexte qu'il y a des accidents et des morts sur la route .

On peut imposer des règles pour améliorer la sécurité mais on ne peut pas tout interdire et attenter à nos libertés sous ce mème prétexte .

les femmes se prostituent le plus souvent pour l'argent, pour la drogue" où par la crainte du proxénète capable de la rosser comme de la tuer.

Hormis Quelques personnes détraquées où complétement morbides. Qui pourraient aimer sucer des pines et se faire enfiler à longueur de journée par tous ce que peut comporter la société.:gurp:

Si la prostitution existe pour le grand bonheur de bon nombre "d'hommes", elle n'en demeurerait pas moins un problème d'éthique si ce mot existait encore...

Si tu avais lu les posts précédents , tu saurais (mais comme Grenouille tu n'as peut-ètre pas envie de le voir) qu'il n'y a pas que les femmes qui se prostituent.

Mais peu importe que l'on soit un homme ou une femme , notre droit le plus stricte est de disposer de notre propre corps comme on en a envie et peu importe les raisons pour lesquelles celles(ou ceux) qui se prostituent le font ; çà leur appartient et à elles(ou eux) seules.

Maintenant on n'est pas un (ou une) détraqué parcequ'on aime le sexe , et c'est le droit de chacun d'avoir des relations sexuelles mutuellement consenties tarifées ou non avec la personne de notre choix . Ce qui est inacceptable , c'est la contrainte quelle qu'elle soit : de la mème manière qu'il est inacceptable qu'un ètre humain soit forcé à se prostituer , il est inacceptable qu'il soit forcé à ne pas se prostituer. C'est notre liberté de disposer de notre propre corps .

Oui mais la prostitutionj est interdite, et l'encouragement à la prostitution l'est d'autant plus!:)

Faux la prostitution n'est pas interdite en France.

C'est toi qui qui a du mal à comprendre car quand je parle de "nos libertés" , les femmes sont comprises dans le "nos" .

Tu t'égares. Relis donc mon message.

Je ne faisais que dire une évidence : la prostitution choisie est dangereuse pour autrui, est une atteinte à la sécurité car elle protège les proxénètes, elle facilite la prostitution forcée.

C'est pour cela qu'il y a un compromis entre sécurité et liberté :

• Soit au nom de la liberté de se prostituer, on empiète sur la sécurité et on permet à des macro de forcer des filles à se prostituer
  
• soit au nom de la sécurité, on supprime la liberté de se prostituer (une liberté très mineure), et on peut donc éviter de nombreux cas (certes pas tous) de prostitution forcée.
  

Moi ce qui me fais sourire, c'est que grenouille pense que seules les femmes se prostituent

Hors sujet.

Il est question ici de la prostitution féminine, le cas majoritaire (j'ai donné les sources dans ce billet).

Si tu veux parler du cas anecdotique de la prostitution masculine pour des femmes, crée un autre sujet, et ne vient pas polluer celui-ci.