Une expérience de la Nasa confirme la théorie de la relativité de Einstein

sympa - avec toi on n'est pas obligée de tout voir pour essayer de savoir - ça fait plusieurs sujets de suite -

j'ai rien à dire sur celui-ci (ça dépasse mes compétences) mais merci

bizarre

la revue science et vie titre sur une remise en cause de la théorie d'Einstein : une matière noire toujours pas observable est nécessaire à la théorie et 47 galaxies vont contre son sens

alors ?

Ce qui aurait été surprenant, ce serait que l'expérience invalide la relativité.

bizarre

la revue science et vie titre sur une remise en cause de la théorie d'Einstein : une matière noire toujours pas observable est nécessaire à la théorie et 47 galaxies vont contre son sens

alors ?

Oui j'ai également que S&V a publié un dossier sur le sujet, sans succès puisque tous les arguments évoqués n'invalident en rien la théorie.

Un bon article à ce sujet ici.

bizarre

la revue science et vie titre sur une remise en cause de la théorie d'Einstein : une matière noire toujours pas observable est nécessaire à la théorie et 47 galaxies vont contre son sens

alors ?

Oui j'ai également que S&V a publié un dossier sur le sujet, sans succès puisque tous les arguments évoqués n'invalident en rien la théorie.

Un bon article à ce sujet ici.

Salut Gallium,

On a toujours cherché à faire tomber Einstein, c'est la nature humaine.

Les résultats de cette théorie sont incontestables.

Les interprétations c'est autre chose.

bizarre

la revue science et vie titre sur une remise en cause de la théorie d'Einstein : une matière noire toujours pas observable est nécessaire à la théorie et 47 galaxies vont contre son sens

alors ?

Oui j'ai également que S&V a publié un dossier sur le sujet, sans succès puisque tous les arguments évoqués n'invalident en rien la théorie.

Un bon article à ce sujet ici.

Salut Gallium,

On a toujours cherché à faire tomber Einstein, c'est la nature humaine.

Les résultats de cette théorie sont incontestables.

Les interprétations c'est autre chose.

Les résultats de cette théorie sont incontestables.

Difficile à croire. Dans 100 ans on aura peut-être une toute autre théorie, tout comme Avant Einstein on avait la mécanique Newtonnienne.

Toute théorie est vouée à être remplacée, c'est son destin.

L'avenir appartient peut-être aux théories d'unification de la MQ avec la RG.

C'est son destin :smile2:

Petite chanson d'un temps ancien

Toute théorie est vouée à être remplacée, c'est son destin.

L'avenir appartient peut-être aux théories d'unification de la MQ avec la RG.

Je pense que certaines theories ne seront jamais remplacees:

- La seconde lois de la thermodynamique

- Le faite que la terre tourne autour du soleil, etc..

Je pense que certaines theories ne seront jamais remplacees:

- La seconde lois de la thermodynamique

Ce n'est pas vraiment une théorie, c'est presque la définition de l'entropie.

Ce second principe dit qu'il existe une fonction extensive (l'entropie) qui est globalement croissante. L'idée est de dire qu'il y a un truc qui n'est pas constant, qui mesure "l'irréversibilité".

Ensuite, on adapte la formule pour que ça marche.

C'est comme pour le premier principe (qui dit que l'énergie est constante). Lorsqu'on observe de l'énergie "non-constante" ont change la formule de l'énergie pour que ça reste constant (typiquement, on invente un nouveau type d'énergie qui va compenser la perte).

Bref c'est de la bidouille la thermodynamique.

Pour la Terre autour du soleil, ce n'est plus vraiment une théorie mais une plutôt observation. Tiens, c'est peut-être cela qui fait qu'on passe d'une théorie à la réalité. La théorie au sujet de la Terre qui tourne autour du soleil, c'est plutôt l'explication de ce qui fait que la Terre tourne, et que la pomme tombe.

Je pense que certaines theories ne seront jamais remplacees:

- La seconde lois de la thermodynamique

Ce n'est pas vraiment une théorie, c'est presque la définition de l'entropie.

Ce second principe dit qu'il existe une fonction extensive (l'entropie) qui est globalement croissante. L'idée est de dire qu'il y a un truc qui n'est pas constant, qui mesure "l'irréversibilité".

Ensuite, on adapte la formule pour que ça marche.

C'est comme pour le premier principe (qui dit que l'énergie est constante). Lorsqu'on observe de l'énergie "non-constante" ont change la formule de l'énergie pour que ça reste constant (typiquement, on invente un nouveau type d'énergie qui va compenser la perte).

L'entropie est une loi physique et c'est dans ce cadre la que j'ai employe le mot "theorie". De la meme maniere que l'on emploie le mots theorie pour la relativite general qui elle aussi a ete amplement verifiee. Quand dire que entropie=seconde lois de la thermodynamique et par la suite ajoutee que cela n'en fait pas une theorie est aussi absurde que de dire gravitation=relativite general d'Einstein et donc la RG n'est pas une theorie!!

C'est tout simplement idiot.

Je pense que tu ne comprend pas vraiment ce qu'est la seconde lois de la thermodynamique. L'entropie n'est pas le concept flou ou subjectif que tu sembles decrire. L'entropie est une mesure du "desordre" d'un systeme donne. La seconde lois de la thermodynamique ne se contente pas de donner une definition de l'entropie mais en donne aussi son evolution sous forme d'equations. C'est comme la loi de la gravitation de Newton: elle ne se limite pas a donner une definition a la gravitation (du genre: la force de la gravitation est la force qui agit entre deux objects fait de matiere): elle en donne, sous forme d'equations (F=-mMG/r^2).

Une maniere d'illustre cette seconde loi de la thermodynamique est de constater que la chaleur se transmet d'un corps chaud a un corps froid ou encore que si tu verse de l'encre dans un verre d'eau, meme sans remuer l'eau, avec le temps les particules d'encres seront repartie de maniere homogene dans tout le verrre d'eau. Decrires ces differents etats et leur evolution n'est pas un processus arbitraire comme le laisse suppose ton commentaire. La mesure du "desordre" n'a rien de subjectif.

excuser moi mais une théorie est une probabilité jusqu'à quel soit démontré et alors de fait elle devient une loi,ou je me trompe.

n'hésitez pas à me remettre à ma place car je cherche juste à comprendre étant donné qu'à l'école j'ai à peine appris à lire et à écrire.

donc si j'ai bien compris quant une théorie devient une loi elle laisse la place à une autre théorie.

il faudrait aussi prouvé la gravité de l'influence de l'homme sur l'espace et le temps mais la il faut d'autre loi.

excuser moi mais une théorie est une probabilité jusqu'à quel soit démontré et alors de fait elle devient une loi,ou je me trompe.

Tu te trompes.

En sciences, une théorie est un modèle ou un cadre de travail pour la compréhension de la nature et de l'humain. En physique, le terme de théorie désigne généralement le support mathématique, dérivé d'un petit ensemble de principes de base et d'équations, permettant de produire des prévisions expérimentales pour une catégorie donnée de systèmes physiques.

(source wikipedia)

L'entropie n'est pas le concept flou ou subjectif que tu sembles decrire.

Visiblement, tu ne comprends pas le problème.

Ce que je pointe, c'est que le second principe n'affirme rien sur l'entropie. En fait, c'est le contraire : l'entropie a été définie de sorte à satisfaire le second principe.

La formule mathématique de l'entropie a été choisie pour que l'entropie vérifie le second principe.

Ce second principe a guidé la définition de l'entropie, tout comme le premier principe a guidé la définitions (ou plutôt les définitions) de l'énergie.

L'entropie est une mesure du "desordre" d'un systeme donne.

C'est là une interprétation subjective de ce concept mathématique.

L'entropie peut aussi être vue sous deux autres aspects :

• Une mesure de la perte d'information entre le microscopique et le macroscopique, c'est ce que retrace la formule de Boltzmann. Un état macroscopique correspondant à Ω états microscopique a une entropie définie par la formule suivante : .
  Plus un état macroscopique correspond à un nombre important d'état microscopique, moins il donne d'information sur l'état microscopique, et plus son entropie est élevée. C'est cette vision là de l'entropie qui a été réutilisée pour définir l'entropie en informatique théorique.
  
• Une mesure de l'irréversibilité : à chaque fois qu'un acte irréversible se produit, l'entropie globale augmente
  

Je pense que tu devrais rester plus modeste sur la question. Tu as quelques connaissances parcellaires, mais ne vient pas dire "Non c'est pas ça", quand on parle d'un truc que tu n'as pas vu.

merci wipe.