Que lisez-vous en ce moment ?

à l’instant, January a dit :

 

Oui ?

il y a 2 minutes, Auger a dit :

C'est si important d'être "intelligent" pour vivre ?

Non, ou plutôt, si !

 Mais si les papiers sont signés, si les dés sont jetés, dès le départ, pourquoi venir?  On n'a plus rien à faire...

il y a 13 minutes, Blaquière a dit :

(Il est quand même malin ce Platon !)

En gros, il fait dire à Socrate que l'intelligence, ça ne peut pas s'enseigner...

Le débat est ouvert...

Du calme Blaquière ! 

J’aime bien la façon de présenter les choses chez Platon. (du peu que j’en sais et que j’en ai lu)

Je crois comme lui que l’intelligence ne peut pas s’enseigner.

Cependant, de quelle intelligence parle-t-on ?

La dextérité manuelle existante chez les uns, pas chez les autres est pour ma part une forme d’intelligence.

L’abstraction chez certains intellectuels est aussi une forme d’intelligence...

Mais l’intelligence ne vaut que pour l’usage et la pratique que l’on en a, ce n’est pas une fin en soi.

L’intelligence n’est pas toujours synonyme de bon sens, autrement nous le saurions depuis longtemps. En général, chez ceux qui ont l’intelligence sans l’équipement minimum du bon sens, sont des catastrophes pour le plus grand nombre.

il y a 6 minutes, January a dit :

 

C'est vraiment bien ?

Je l'ai à lire, mais j'ai tellement été déçu par "D'autres vies que la mienne" (je trouve ce type insupportable de narcissisme sous couvert de faire mine de s'intéresser aux autres) que j'irai un peu "à reculons".

il y a 7 minutes, Blaquière a dit :

Oui ?

Non, ou plutôt, si !

 Mais si les papiers sont signés, si les dés sont jetés, dès le départ, pourquoi venir?  On n'a plus rien à faire...

Ah bon ! Et la générosité, et la bonté, et l'amour ? ça ne s"acquiert pas ?

il y a 1 minute, Enchantant a dit :

Du calme Blaquière ! 

J’aime bien la façon de présenter les choses chez Platon. (du peu que j’en sais et que j’en ai lu)

Je crois comme lui que l’intelligence ne peut pas s’enseigner.

Cependant, de quelle intelligence parle-t-on ?

La dextérité manuelle existante chez les uns, pas chez les autres est pour ma part une forme d’intelligence.

L’abstraction chez certains intellectuels est aussi une forme d’intelligence...

Mais l’intelligence ne vaut que pour l’usage et la pratique que l’on en a, ce n’est pas une fin en soi.

L’intelligence n’est pas toujours synonyme de bon sens, autrement nous le saurions depuis longtemps. En général, chez ceux qui ont l’intelligence sans l’équipement minimum du bon sens, sont des catastrophes pour le plus grand nombre.

C'est un peu ce que Socrate dit ! (enfin, ce que lui fait dire Platon.) Et je dois dire que ça fait réfléchir.

En revanche, il fait parler à Protagoras de la "Divinité", alors qu'on sait que Protagoras a pu dire par ailleurs "Des dieux on ne peut rien dire, ni qu'ils existent ni qu'ils n'existent pas".  C'est compliqué ! Est-ce que Platon invente un Protagoras à sa petite mesure pour mieux le rouler dans la farine ?

il y a 5 minutes, Auger a dit :

C'est vraiment bien ?

Je l'ai à lire, mais j'ai tellement été déçu par "D'autres vies que la mienne" (je trouve ce type insupportable de narcissisme sous couvert de faire mine de s'intéresser aux autres) que j'irai un peu "à reculons".

Ah bon ! Et la générosité, et la bonté, et l'amour ? ça ne s"acquiert pas ?

En effet !

Mais je crois que tout ça fait partie du pack de départ (pour Platon?) On l'a ou on l'a pas. C'est l'intelligence au sens large ?

C'est un peu pour ça que j'accroche.

Tout ce qu'il dit (Socrate) qui s'apprend, c'est le savoir "matériel".(la sculpture, la musique... les arts, les techniques) les reste, on l'a ou on l'a pas...

il y a 15 minutes, Auger a dit :

C'est vraiment bien ?

Je l'ai à lire, mais j'ai tellement été déçu par "D'autres vies que la mienne" (je trouve ce type insupportable de narcissisme sous couvert de faire mine de s'intéresser aux autres) que j'irai un peu "à reculons".

Si tu n'as pas aimé "d'autres vies que le mienne", n'y va pas. J'ai lu tout Carrère, et pour l'instant Yoga m'apparaît le plus "difficile d'accès" de tous ses livres. J'ai lu 1/3 pour l'instant, je ne peux pas "rester" sur le bouquin, c'est corsé, il faut lire lentement, relire parfois. 

il y a 1 minute, January a dit :

Si tu n'as pas aimé "d'autres vies que le mienne", n'y va pas. J'ai lu tout Carrère, et pour l'instant Yoga m'apparaît le plus "difficile d'accès" de tous ses livres. J'ai lu 1/3 pour l'instant, je ne peux pas "rester" sur le bouquin, c'est corsé, il faut lire lentement, relire parfois. 

 

Tu me donnes envie de le lire !

Comme ça je saurai une bonne fois pour toutes si je suis vraiment con ou pas !

Oh ce n'est pas une question d'être con ou pas   Tout le monde peut lire ce bouquin évidemment, suffit juste de savoir lire, mais quand il te parle pendant 30 pages de la Bhagavad Gita ou de patanjali, en passant bien sûr par tout ce qu'est, pourrait être, le yoga, faut être intéressé. Tu peux aimer c'est très "philo".

J'avoue que moi, j'attends surtout qu'il relate son séjour dans cette "ferme" pour un stage intensif de cette pratique. J'espère que j'en suis là parce-qu'honnêtement, j'suis larguée avec toute cette première partie exclusivement sur la pratique du yoga.

il y a 24 minutes, January a dit :

Si tu n'as pas aimé "d'autres vies que le mienne", n'y va pas. J'ai lu tout Carrère, et pour l'instant Yoga m'apparaît le plus "difficile d'accès" de tous ses livres. J'ai lu 1/3 pour l'instant, je ne peux pas "rester" sur le bouquin, c'est corsé, il faut lire lentement, relire parfois. 

 

Merci, du coup je vais opter pour "le lambeau"... 

... Ou le Raphaël Enthoven, mais il paraît que c'est infect... 

il y a 1 minute, Auger a dit :

Merci, du coup je vais opter pour "le lambeau"... 

Ah bah là tu me diras quoi, je l'avais aussi sur ma liste   Je me souviens que @titenath l'avait lu et avait été profondément émue il me semble.

Le seul Carrère que j'ai lu, c'est la biographie de Dick, et ma foi, c'est romancé juste ce qu'il faut. 

J'ai beaucoup aimé Limonov, L'adversaire, Le Royaume.

Et j'ai bien aimé aussi Il est avantageux d'avoir où aller (recueil d'articles).

Il y a 1 heure, Blaquière a dit :

En revanche, il fait parler à Protagoras de la "Divinité", alors qu'on sait que Protagoras a pu dire par ailleurs "Des dieux on ne peut rien dire, ni qu'ils existent ni qu'ils n'existent pas". Est-ce que Platon invente un Protagoras à sa petite mesure pour mieux le rouler dans la farine ?

En même temps, rien n’a changé depuis 5000 ans sur le sujet.

"Existent ou n’existent pas" au sujet des dieux, Protagoras ou l’invention de Platon, la question reste toujours d'actualité à ce jour !

La réponse appartient à celui qui veut bien se l'a donner ! (mais personne n'en sait rien au final)

Il y a 1 heure, January a dit :

Ah bah là tu me diras quoi, je l'avais aussi sur ma liste   Je me souviens que @titenath l'avait lu et avait été profondément émue il me semble.

Ca ne même dit rien, c'était probablement le livre d'Antoine Leiris, "Vous n'aurez pas ma haine"

Ah mais oui ! Je me suis trompée.

Je viens de relire  "Le bal des maudits" de Irwin Shaw ....

Un gros pavé écrit juste après la guerre . voila des décennies qu' il est toujours dans ma bibliothèque .

Toujours aussi prenant et passionnant .

Là , je vais relire Bernard Clavel .... J' ai presque toute son oeuvre .

Avec lui je retrouve cette vieille France , profonde .  

L'Enfer de Kathy de ...Kathy O'Beirne.

https://booknode.com/l_enfer_de_kathy_056441

Il y a 6 heures, Blaquière a dit :

Oui ?

Non, ou plutôt, si !

 Mais si les papiers sont signés, si les dés sont jetés, dès le départ, pourquoi venir?  On n'a plus rien à faire...

Les manèges c’est sympa et plein d’émotions.

La vache, je suis sortie du Carrère...  Là je dois dire, c'était une épreuve.

Les noëls blanc de signol