La circoncision moyen de prévention contre le VIH.

Les essais sur l’efficacité de la circoncision menés en Afrique Sub-Saharienne ont montré une réduction d’environ 60% de la transmission du VIH femme -> homme. L’OMS et l’ONU Sida recommandent son intégration aux politiques de prévention dans les pays d’épidémie généralisée où la circoncision est peu fréquente. Certains pays ont déjà mis en place des programmes à large échelle ou s’apprêtent à le faire.

Au niveau individuel, la circoncision procure à l’homme une protection contre l’infection VIH, le HSV2 et sans doute le HPV au cours des relations hétérosexuelles. Il serait paradoxal que les populations qui pratiquent la circoncision ne puissent la réaliser dans les conditions optimales qu’offrent les services de santé.

Source : Rapport Réduction des risques sexuels, VIH&IST, 25 novembre 2009

Bah question d'hygiene c'etait deja prouve =), mais je me demande si les hommes le feront, vu leur esprit etriqué ils pensent qu'on leur coupe tout le penis mdr

il est écrit aussi ceci :

Les études observationnelles disponibles montrent une forte association entre la circoncision masculine et la prévention du VIH, notamment dans les groupes présentant un risque élevé. Néanmoins, étant donné les limites inhérentes aux études observationnelles, ces résultats ne peuvent être considérés comme concluants. La réalisation d'essais comparatifs randomisés relève d'un besoin capital d'évaluer l'effet préventif de la circoncision masculine sur la transmission du VIH.

suite des études observationnelles ici (si ça intéresse quelqu'un :blush: ) : http://apps.who.int/rhl/hiv_aids/cmcom/fr/

Allez y, faites vous circoncire et n'utilisez plus de capotes !

Ouah quel joli message d'espoir ... me rappelle celui du pape et les dégats causés sur les populations africaines :blush:

La circoncision n'est en aucun cas un moyen de prévention !

Ils ont pas dit prevention aux infos, j'ai entendu que les hommes circoncis sont touchés 60% moins que les hommes non circoncis.

Ils ont quand meme pas dit prevention a la tele? parce que la ca serait abusé

C'est une erreur d'interprétation... il s'agit d'essai statistique et non clinique... on en a déjà parlé sur un autre sujet...

Allez y, faites vous circoncire et n'utilisez plus de capotes !

Ouah quel joli message d'espoir ... me rappelle celui du pape et les dégats causés sur les populations africaines :blush:

La circoncision n'est en aucun cas un moyen de prévention !

c'est bien pour ça que je me suis permise de rajouter en clair les résultats des études on peut pas se permettre de communiquer n'importe comment sur un sujet comme ça , soit on met tout , soit on met rien , mais pas de résumé à la va vite !

Le problème c'est que cette info n'est absolument pas prouvée de manière scientifique et fera croire à certains hommes circoncis qu'ils sont à l'abri de tout danger... et je trouve que ça c'est TRES DANGEREUX !

c'est bien pour ça que je me suis permise de rajouter en clair les résultats des études on peut pas se permettre de communiquer n'importe comment sur un sujet comme ça , soit on met tout , soit on met rien , mais pas de résumé à la va vite !

:blush:

Surtout quand on parle de vie ou de mort !

suite des études observationnelles ici (si ça intéresse quelqu'un :blush: ) : http://apps.who.int/rhl/hiv_aids/cmcom/fr/

Ces etudes dates.

Les nouvelles etudes sur la questions ont montrer l'efficassite (et prouve au dela de tout doute possible) de la circoncision masculine lorsqu'il est question de reduire les chances d'atrapper le sida chez les hommes heterosexuelles.

Voir ces etudes (qui datent de moins d'un an -au lieu de pres de 8 ans pour l'etude que tu as citer):

Source 1

Source 2

En matiere de recherche, les choses vont tres tres vite, surtout dans le milieu medicale.

Le problème c'est que cette info n'est absolument pas prouvée de manière scientifique et fera croire à certains hommes circoncis qu'ils sont à l'abri de tout danger... et je trouve que ça c'est TRES DANGEREUX !

Il n'est pas question de dire aux hommes qu'ils sont a l'abris de contracter le virus. Il s'agit plutot de diminuer le taux de contagion dans des regions du monde ou les autres solutions plus sures (preservatif, fidelite, etc..) ne sont pas accepte par la population.

La circoncision n'enleve pas la transmission homme femme (vu que c'est notament par le sperme) ou encore la transmission homo.

Ces etudes dates.

Les nouvelles etudes sur la questions ont montrer l'efficassite (et prouve au dela de tout doute possible) de la circoncision masculine lorsqu'il est question de reduire les chances d'atrapper le sida chez les hommes heterosexuelles.

éa n'a rien "montré", ça a observé et tiré des conclusions.

De plus, de la statistique à l'application d'une campagne de circoncision volontariat, on (l'OMS) émet toutes les réserves.

Notamment sur la perception du message -comme le soulignent Virginye et CmoiC- des changements comportementaux et des incitations tacites à un sentiment de sécurité illusoire.

De plus, la circoncision n'est qu'une des dernières solutions envisagées, les vrais problèmes étant ailleurs. Un peu par défaut, donc.

Etonnant de voir un tel angélisme par rapport à la circoncision...

éa n'a rien "montré", ça a observé et tiré des conclusions.

A partir du moment ou les chercheurs ont identifie et etudier la maniere dont le virus se repand grace au prepuce, si l'on peut dire que les bienfais de la circoncisions ont ete demontre. De la meme maniere que lorsque l'on montre que le virus a peu de chance de passer a travers les pores d'un preservatif, cela "demontre" l'efficassite d'un tel dispositif.

De plus, de la statistique à l'application d'une campagne de circoncision volontariat, on (l'OMS) émet toutes les réserves.

Notamment sur la perception du message -comme le soulignent Virginye et CmoiC- des changements comportementaux et des incitations tacites à un sentiment de sécurité illusoire.

De plus, la circoncision n'est qu'une des dernières solutions envisagées, les vrais problèmes étant ailleurs. Un peu par défaut, donc.

Etonnant de voir un tel angélisme par rapport à la circoncision...

Il ne s'agit pas d'angelisme en ce qui me concerne. Il s'agit plutot d'y voir un moyen suplementaire adaptee pour certaines populations.

A partir du moment ou les chercheurs ont identifie et etudier la maniere dont le virus se repand grace au prepuce, si l'on peut dire que les bienfais de la circoncisions ont ete demontre. De la meme maniere que lorsque l'on montre que le virus a peu de chance de passer a travers les pores d'un preservatif, cela "demontre" l'efficassite d'un tel dispositif.

Tests cliniques ?

Il ne s'agit que de statistiques et de constatations mais rien de prévisible sur les effets mis en application d'une simple réduction du risque. éa peut sauver quelques vies, en effet, mais cette solution n'étant pas aboutie... on ne peut pas trop l'agiter comme un moyen novateur et exceptionnel de lutte contre le sida.

J'attends de voir les statistiques d'après ces campagnes pour voir s'ils seront aussi bons que prévu... et combien de temps ça va durer.

Parce que même avec 60% de risques de contamination, pour un gars qui va vivre plus longtemps et forniquer n'importe comment toute sa vie, cela a t-il une incidence aussi forte qu'imaginée ?

Par ceux qui communiquent sur la circoncision - je n'incrimine pas les chercheurs qui ont dû y penser.

Il y a plein de facteurs à ne jamais oublier. Citer la circoncision toute seule, comme mesure isolée, c'est à chaque fois faire mentir l'OMS !

C'est de la manipulation.

Il ne s'agit pas d'angelisme en ce qui me concerne. Il s'agit plutot d'y voir un moyen supplementaire adaptee pour certaines populations.

Ah oui, désolé. Il s'agit de propagande pro-circoncision. (hé, t'as vu, c'est moi l'avocat du diable ! :blush: )

Bah question d'hygiene c'etait deja prouve =), mais je me demande si les hommes le feront, vu leur esprit etriqué ils pensent qu'on leur coupe tout le penis mdr

Euh! pas du tout. Au moins pour moi.

Allez y, faites vous circoncire et n'utilisez plus de capotes !

Ouah quel joli message d'espoir ... me rappelle celui du pape et les dégats causés sur les populations africaines :blush:

La circoncision n'est en aucun cas un moyen de prévention !

Je n'avais pas compris comme ça !

A partir du moment ou les chercheurs ont identifie et etudier la maniere dont le virus se repand grace au prepuce, si l'on peut dire que les bienfais de la circoncisions ont ete demontre. De la meme maniere que lorsque l'on montre que le virus a peu de chance de passer a travers les pores d'un preservatif, cela "demontre" l'efficassite d'un tel dispositif.

Il serait paradoxal que les populations qui pratiquent la circoncision ne puissent la réaliser dans les conditions optimales qu'offrent les services de santé.

Et le consentement ? En général la circoncision est imposée aux enfants, par abus d'autorité ou abus de faiblesse. Il faut attendre la majorité pour autoriser la pratique dans un but non-soignant.

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Bah question d'hygiene c'etait deja prouve =),

Non, pas besoin de circoncision pour avoir une bonne hygiène, tu racontes n'importe quoi.

mais je me demande si les hommes le feront, vu leur esprit etriqué ils pensent qu'on leur coupe tout le penis mdr

alors si je t'apporte des études scientifiques qui "prouvent" que l'ablation des petites lèvres réduit le risque de contamination par le VIH, tu vas courir te faire couper les petite lèvres ? Et tu crois vraiment qu'il y aura beaucoup plus de filles qui seront partante pour se les faire couper ?

Tu te moques du monde ? selon ton raisonnement: on apporte une étude scientifique disant que l'ablation des petite lèvres réduit le risque de contamination par le VIH, et toutes les filles qui ne vont pas se faire couper les lèvres ont l'esprit étriqué. Je suis persuadé que tu fais partie des ces filles à "l'esprit étriqué".

mais je me demande si les hommes le feront, vu leur esprit etriqué ils pensent qu'on leur coupe tout le penis mdr

Ya pas d'autres moyens plus efficaces pour se protéger du sida ? C'est toi qui a l'esprit étriqué. Pourquoi choisir un moyen beaucoup moins efficace que les autres, faudrait être idiot ? Tu confond "esprit étriqué" avec intelligence.

j'ai entendu que les hommes circoncis sont touchés 60% moins que les hommes non circoncis.

C'est loin d'être aussi efficace qu'un préservatif, que l'abstention, et qu'un comportement sexuel responsable. A chaque personne de choisir ses moyens de prévention pour lui-même, et uniquement lui, pas pour ses enfants.

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C'est une erreur d'interprétation... il s'agit d'essai statistique et non clinique... on en a déjà parlé sur un autre sujet...

+1

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Il s'agit plutot de diminuer le taux de contagion dans des regions du monde ou les autres solutions plus sures (preservatif, fidelite, etc..) ne sont pas accepte par la population.

Ces pays de barbares, toujours partants pour découper un morceau du corps d'autrui. Imposer un modification corporelle sans consentement et sans but soignant, c'est contraire aux droits de l'homme, il faut juste éduquer les enfants et valoriser les moyens de protection sérieux dont la circoncision ne fait pas partie.

Ces etudes dates.

L'étude la plus récente n'est pas forcément la meilleure. Et tu oublies des volonté religieuses qui peuvent corrompre les études. Tu n'as pas fait toi-même l'étude, n'importe qui peut publier n'importe quoi. La circoncision est un très gros enjeu religieux.

Les nouvelles etudes sur la questions ont montrer l'efficassite (et prouve au dela de tout doute possible) de la circoncision masculine lorsqu'il est question de reduire les chances d'atrapper le sida chez les hommes heterosexuelles.

Pour les soit-disant cellules facilement pénétrable par le virus, c'est pas sûr du tout. Et pour 10 millions d'euros, on trouvera facilement un scientifique qui trouvera ce genre de chose à dire. C'est un peu comme la fameuse "mémoire de l'eau" il y avait "preuve" selon le scientifique.

Alors il s'est intéressé à la pénétration du virus sur telle et telle cellules, mais les cellules de la cicatrice de circoncision, il s'y est pas intéressé ? Peut être que la zone de cicatrice est plus facilement pénétrable par le virus. Si on ne prend pas en compte toutes les cellules possibles, c'est pas valable. J'ai entendu dire que d'autres scientifiques disaient que la pénétration du virus était diminuée car le gland des pénis circoncis séchait plus vite. Nul besoin d'être circoncis pour se faire sécher le gland.

Et les "essais cliniques" inclus dans leur étude ne sont pas corrects et falsifiables. Un imam qui veut promouvoir l'islam au travers de "l'image positive de la circoncision", n'a qu'à inciter ses nouveau convertis à aller se faire circoncire et participer à l'étude ainsi qu'avoir un comportement sexuel ultra-prudent afin de falsifier les résultats de l'étude. Et pour les inciter, un riche émir peut même les payer pour les inciter à être prudent, et pas que les convertis, on peut inciter les autres circoncis intéressé par l'argent.

En plus de ça, pourquoi les uns sont'ils allés se faire circoncire et pas les autres ? Il y a une preuve de différence psychologique monumentale entre les deux groupes, donc l'étude n'est pas valable. C'est comme comparer les résultats entre:

- des gens qui veulent prendre des médicaments

- des gens qui ne veulent pas en prendre

Il y a une grosse différence psychologique entre les deux groupes, c'est pour ça que toutes les études sérieuses font la comparaison entre des gens qui prennent un placebo et d'autres qui prennent des médicaments. Pour la circoncision, pas possible de faire un placebo. Toutes les "essais cliniques" concernant la circoncision ne sont donc pas valides.

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Etonnant de voir un tel angélisme par rapport à la circoncision...

En ces temps où l'islam est de plus en plus mal considéré, faut bien trouver des arguments fallacieux pour répondre aux accusations de barbarie que les parents musulmans font subir à leur enfants au nom de l'islam. A chaque fois que l'on critique ce point barbare de l'idéologie islamique, on nous ressort ces études soit-disant scientifiques, pour essayer de minimiser le fait que les parents font subir ça par abus d'autorité à des enfants musulmans non-consentant, ainsi qu'à des enfants non-musulmans.

En matiere de recherche, les choses vont tres tres vite, surtout dans le milieu medicale.

Ah bon ? Il me semblait que dans le domaine médical, ils avait le droit à des brevets plus longs que les autres justement parce que ça allait beaucoup plus lentement. :blush:

je susi peu etre con (non cest une blague je le suis)

mais je comprend pas en quoi la circonsision reduit le risque puisque ce sont les secretion qui contamine le partenaire en quoi la circonsision reduire ce risque ???

ça ne réduit pas le risque de contaminer le ou la partenaire, ça réduirait le risque d'etre contaminé...

Selon une étude tibétaine, l'ablation totale du pénis réduirait le risque de contamination aussi. :blush:

Ouais mais augmente le taux de décès par hémoragie

Réponse a Stephane200

Citation

Bah question d'hygiene c'etait deja prouve =),

Non, pas besoin de circoncision pour avoir une bonne hygiène, tu racontes n'importe quoi.

Ho lala il s'est acharné bien comme il faut le Mr je done mon avis c'est bon DU CALME!!!! jai pas dit : les hommes pas circoncis sont sales OK!!! j'ai juste dit tres cher que d'un coté hygiénique l'efficacité de la circoncision est prouvée cela ne fait pas de toi qqun de sale si tu ne l'est pas!

Citation

mais je me demande si les hommes le feront, vu leur esprit etriqué ils pensent qu'on leur coupe tout le penis mdr

alors si je t'apporte des études scientifiques qui "prouvent" que l'ablation des petites lèvres réduit le risque de contamination par le VIH, tu vas courir te faire couper les petite lèvres ? Et tu crois vraiment qu'il y aura beaucoup plus de filles qui seront partante pour se les faire couper ?

Tu te moques du monde ? selon ton raisonnement: on apporte une étude scientifique disant que l'ablation des petite lèvres réduit le risque de contamination par le VIH, et toutes les filles qui ne vont pas se faire couper les lèvres ont l'esprit étriqué. Je suis persuadé que tu fais partie des ces filles à "l'esprit étriqué".

Pour l'ablation des levres ca s'appele l'exision (et c'est de la torture) et la circonsision n'est pas une torture , donc je n'irais pas me faire couper les levres merci

Citation

mais je me demande si les hommes le feront, vu leur esprit etriqué ils pensent qu'on leur coupe tout le penis mdr

Ya pas d'autres moyens plus efficaces pour se protéger du sida ? C'est toi qui a l'esprit étriqué. Pourquoi choisir un moyen beaucoup moins efficace que les autres, faudrait être idiot ? Tu confond "esprit étriqué" avec intelligence.

et pour le reste faut croire que je suis une conne, donc bon j'ai juste regardé la television comme tout le monde et donné mon avis sur le sujet et pour l'esprit etriqué des hommes c'etait plus une boutade comme quoi faut pas rire la dessus puisque meme toi tu ne vois pas le "MDR" tu as juste vu les mots "penis" et "coupé" donc voila merci bien de me dénigrer alors que je donne simplement mon avis et que personnellement je me protege quand j'ai qqun je n'ai pas fait de propagande pro circonsision!!!!

Citation

j'ai entendu que les hommes circoncis sont touchés 60% moins que les hommes non circoncis.

C'est loin d'être aussi efficace qu'un préservatif, que l'abstention, et qu'un comportement sexuel responsable. A chaque personne de choisir ses moyens de prévention pour lui-même, et uniquement lui, pas pour ses enfants.

j'ai jamais dit que la circoncision remplacait le preservatif...... et j'ai jamais rien imposé a personne, je n'ai pas ce droit de décider sur la vie des autres

Et un petit rajout il n'y a pas que chez les musulmans qu'est pratiquée la circonsision.... bref

Merci AlphaBetaGaga tu as compris ce que je voulais dire : "ça ne réduit pas le risque de contaminer le ou la partenaire, ça réduirait le risque d'etre contaminé..."