Dieu existe-t-il?

il y a 4 minutes, zenalpha a dit :

Il a voulu aborder ce thème vieux comme le monde donc déterrer un topic donne un air de ressuscitation

Et puis faire du bruit sur l'âme en claquant des dents, c'est mordre à l'âme son.

magnifique

Il y a 2 heures, cheuwing a dit :

ahahaha l'autre est tellement egocentrique qu'il n'a pas vu qu'il répondait à in message datant de 2010

comique

Il n'a vraiment pas de gêne à poster comme un enfant de 10 ans.
Et il trouve cela comique. Il a même Alain 75 (pas 12 ou 35, mais 75)
pour le féliciter. Et le zen qui en profite, tant il trouve cela très philosophique.

Et c'est régulier, cela n'est pas typique à ce site. Ailleurs,* des internautes répondent
comme ce cheuwing : "ahahaha l'autre, il répondait à in message datant de 2010".

L'un d'eux écrivait, mais avec civilité : "Tu te rends comptes que les messages auxquels tu réponds ont plus de 12 ans? "
Ma réponse :

Le Vieux Testament date de combien de temps ?
Les arguments, bizarrement, ne changent pas
ce sont toujours les mêmes.

Athées ou religieux
pile et face
c'est la même pièce
les mêmes furies
les mêmes extrêmes
les mêmes incohérences.

* sur hardware.fr

Moi j'ai vraiment 10 ans...

Ceci dit tu as raison on est dans religion aimons nous les uns les autres

Mais un coup c'est les upanishad un coup les rig veda un coup le mahabarata un coup le vieux testament, au final tout ça pour dire que dieu existe...

Faut pas trop creuser mais on a compris l'idée générale 

Maintenant qu'on sait ça..bin..on sait ça

Il y a 21 heures, Maroudiji a dit :

En tout cas, j'en parle sur ce forum.
Faut croire que tu es passé à côté.
Comme par hasard.

Bref, je te donne le lien, si vraiment tu veux savoir... L'Inde et le Mahabharata

pourtant ici on voit que tu es , comme à ton habitude, condescendant envers quelqu'un,

tu fais ta victime et ensuite renvoi vers ton post de discussion monologue

bref

Il y a 21 heures, Maroudiji a dit :

Ah, les Grecs, y savaient pas grand-chose mais tout le monde s'en inspire.

 il  y a le mot atome, alors tout de suite tu parles des grecs, c'est une obsession chez toi

il y a  un truc qui s'appelle un texte d'où tu tires ce mot et qui ne parle pas du tout des grecs

il y a 15 minutes, cheuwing a dit :

bref

Bref, comme tu dis.
 

il y a 17 minutes, cheuwing a dit :

il  y a le mot atome, alors tout de suite tu parles des grecs, c'est une obsession chez toi

il y a  un truc qui s'appelle un texte d'où tu tires ce mot et qui ne parle pas du tout des grecs

Oui, on sait que tu penses plus loin que le bout de ton nez, toi.
Surtout que tu connais l'histoire des idées

il y a une heure, cheuwing a dit :

magnifique

Y en a dans la tête chez lui, les forums maghrébins pullulent de ce genre.

il y a 36 minutes, zenalpha a dit :

Faut pas trop creuser mais on a compris l'idée générale 

Pour creuser, toi, on sait que tu es fort.
Il a tout compris, le zigoto
alors pourquoi s'en préoccuper...

il y a 20 minutes, Maroudiji a dit :

Y en a dans la tête chez lui, les forums maghrébins pullulent de ce genre.

 

mais WTF, qu'est ce que tu racontes

en tout cas il y a du monde qui se bouscule  dans ta tête

C'est le problème avec le polytheisme...........

Il y a 5 heures, contrexemple a dit :

Non, tu confonds Dieu sait si on est bon ou mauvais, avec la personne ne sait pas si elle est bonne ou mauvaise.

Cette vie est l'occasion pour la personne d'avoir la preuve de sa méchanceté ou de sa bonté.

Salut Contrexemple,

Donc les actes de libre-arbitre ne sont bien là que pour révéler notre vraie nature (méchanceté ou bonté), autrement dit révéler qui on est, un être bon ou mauvais. Donc ce ne sont pas nos choix de libre-arbitre qui vont faire qu'on devient bon ou mauvais au long de notre vie, puisque ces choix là ne sont que des révélateurs de ce que nous sommes déjà.

Une peu comme une usine de voitures où on ferait passer toute une batterie de tests à chaque voiture. Les voitures qui échouent trop de tests sont considérées comme des voitures mauvaises, mais elles ne sont pas devenues mauvaises au cours des tests, elles l'étaient déjà à leur création !!

Il y a 1 heure, Seiyar a dit :

Salut Contrexemple,

1/Donc les actes de libre-arbitre ne sont bien là que pour révéler notre vraie nature (méchanceté ou bonté), autrement dit révéler qui on est, un être bon ou mauvais.

2/Donc ce ne sont pas nos choix de libre-arbitre qui vont faire qu'on devient bon ou mauvais au long de notre vie, puisque ces choix là ne sont que des révélateurs de ce que nous sommes déjà.

3/Une peu comme une usine de voitures où on ferait passer toute une batterie de tests à chaque voiture. Les voitures qui échouent trop de tests sont considérées comme des voitures mauvaises, mais elles ne sont pas devenues mauvaises au cours des tests, elles l'étaient déjà à leur création !!

Salut,

1/oui.

2/Si, si, à notre niveau ce sont nos choix qui vont déterminer si l'on est bon ou mauvais, encore une fois, ce n'est pas parceque Dieu sait qu'on le sait, ou bien que cela est fixée de la manière dont on se l'imagine, en effet Dieu est sans nul comparaison avec sa création et donc avec nous, ainsi il faut éviter autant que se faire se peut les raisonnement antroprocentriques.

3/Encore une fois ton raisonnement est peut-être valable pour un être humain, mais pas pour Dieu.

Cordialement.

il y a 6 minutes, contrexemple a dit :

Salut,

1/oui.

2/Si, si, à notre niveau ce sont nos choix qui vont déterminer si l'on est bon ou mauvais, encore une fois, ce n'est pas parceque Dieu sait qu'on le sait, ou bien que cela est fixée de la manière dont on se l'imagine, en effet Dieu est sans nul comparaison avec sa création et donc avec nous, ainsi il faut éviter autant que se faire se peut les raisonnement antroprocentriques.

3/Encore une fois ton raisonnement est peut-être valable pour un être humain, mais pas pour Dieu.

Cordialement.

Comment peux tu savoir ce qui est bon ou mauvais pour D.ieu ?

il y a 2 minutes, Vintage a dit :

Comment peux tu savoir ce qui est bon ou mauvais pour D.ieu ?

Par les révélations laissées par les prophètes.

à l’instant, contrexemple a dit :

Par les révélations laissées par les prophètes.

Mais il juge chaque personne individuellement.

il y a 1 minute, Vintage a dit :

Mais il juge chaque personne individuellement.

Oui, et alors ?

il y a 2 minutes, Vintage a dit :

Comment peux tu savoir ce qui est bon ou mauvais pour D.ieu ?

Avant de chercher à être initié aux grands mystères, il faudrait peut-être élucider les petits :

L'hostie par exemple. Dieu y est-il vraiment ou pas dans l'hostie ? L'hostie, c'est du pain, du blé... De l'amidon, donc...

Alors je dis : oui !  Dieu est dans l'hostie ! Il est l'ami dont on a besoin !

il y a 1 minute, contrexemple a dit :

Oui, et alors ?

au tant se tenir à carreaux !

Quand j'étais gosse, on m'a dit que le père noël existait et j'y croyais et en grandissant j'ai compris que c'était un personnage imaginaire, puis on m'a dit que dieu existe, on ne me fera pas 2 fois le même coup...

A vous entendre (les croyants)J'ai l'impression que croire en Dieu finalement pourrait dénoter un manque d'humanité. Notre être serait bon ou mauvais et point barre. C'est comme aux élections ; plus de 50% de bon, et on est tout bon, plus de 50% de mauvais et on est tout mauvais.

Moi j'aurais tendance à penser que même dans le pire, peut y'avoir (y'a sûrement) un peu de bon. ça pardonne pas le pire, mais c'est mieux que rien. C'est toujours ça de pris sur... LE MALIN !!!!

Voilà ! Vous me faites dire des bêtises !

Il y a 10 heures, contrexemple a dit :

Salut,

1/oui.

2/Si, si, à notre niveau ce sont nos choix qui vont déterminer si l'on est bon ou mauvais, encore une fois, ce n'est pas parceque Dieu sait qu'on le sait, ou bien que cela est fixée de la manière dont on se l'imagine, en effet Dieu est sans nul comparaison avec sa création et donc avec nous, ainsi il faut éviter autant que se faire se peut les raisonnement antroprocentriques.

3/Encore une fois ton raisonnement est peut-être valable pour un être humain, mais pas pour Dieu.

Cordialement.

Salut Contrexemple,

je crois qu'il y'a un malentendu sur le point 2, que je cite à nouveau ici:

2/ Donc ce ne sont pas nos choix de libre-arbitre qui vont faire qu'on devient bon ou mauvais au long de notre vie, puisque ces choix là ne sont que des révélateurs de ce que nous sommes déjà.

Ce que je veux dire c'est que nos choix de libre-arbitre ne vont en rien modifier notre nature, ils vont la réveler uniquement. Or, l'épine dorsale de la religion, c'est de dire qu'on ne naît ni bon ni mauvais mais qu'au final, on finira soit bon, soit mauvais. Et donc, selon la religion, le libre-arbitre nous permettrait de choisir notre destinée; donc celui qui va en enfer avait le choix de faire le bien, mais malgré ça, il a persisté dans le mal. Mais donc, et c'est là précisément l'incohérence, s'il a persisté dans le mal, c'est qu'il est mauvais, tout simplement ! Il s'agit là d'une personne mauvaise, qui malgré tous les avertissements, malgré son instinct qui lui indique qu'il est sur le mauvais chemin, continue de faire les mauvais choix, de son propre gré, donc il est de nature mauvaise, et donc il a été conçu mauvais ! Elle est là l'incohérence des religions selon moi ! Et il ne s'agit pas là d'un petit détail, mais de la remise en cause même de la religion car il s'agit là de sa clé de voûte .....

Et je sais que la grille de jugement de Dieu ne se superpose pas forcément à la notre, mais nous ne sommes pas non plus complètement lâché dans la nature, on a notre for intérieur et on est censé avoir des livres religieux pour nous aiguiller.

Il y a 3 heures, Seiyar a dit :

Donc ce ne sont pas nos choix de libre-arbitre qui vont faire qu'on devient bon ou mauvais au long de notre vie, puisque ces choix là ne sont que des révélateurs de ce que nous sommes déjà.

Salut,

Des révélateurs de ce que nous sommes déjà au prés de Dieu et non au prés de nous même ou des autres, c'est là toute la diffèrence.

Cordialement.

Il y a 16 heures, Kyoshiro02 a dit :

Quand j'étais gosse, on m'a dit que le père noël existait et j'y croyais et en grandissant j'ai compris que c'était un personnage imaginaire, puis on m'a dit que dieu existe, on ne me fera pas 2 fois le même coup...

"Très attaqué, Dieu se défend par le mépris, en ne répondant pas."
(Jules Renard

"Dieu dit qu'il refuse de prouver qu'il existe puisque la démonstration annihile la foi et que sans elle, il n'est rien." - D. Adams