Pour ou contre l'avortement

titenath Animateur 26 714 messages
Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade‚ 39ans
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et on dit que les mecs sont vulgaires ......

Y'a rien de vulgaire. La dinde fourrée est un plat de fin d'année :blush:

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nonobonobo Membre 9 387 messages
X-Banni-X‚ 36ans
Posté(e)

J.J. Annaud a appelé, il a dit, je cite :

"Allez vous faire foutre, le premier qui s'approche j'y lache mes ours aux miches !"

Ouais mais il est un peu HS, parce qu'on ne sait toujours pas s'il est pour ou contre l'avortement (des ourses). :sleep:

alors taggle choupinet ♥

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Alain75 Membre 18 343 messages
Marxiste tendance Groucho‚ 56ans
Posté(e)

Si ça peut rassurer tout le monde, l'IVG n'est pas OBLIGATOIRE.

Ceux qui ne cautionnent pas l'IVG ne sont absolument pas tenus d'emmener leur femme avorter :angel:

Dommage, je comptais un peu la dessus en fait.......dev.gif

Nan, j'déconne.....

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Invité Magus
Invité Magus Invités 0 message
Posté(e)

Ce n'est pas un retour la morale mais une opposition entre la morale anté et post 68, on peut voir — au passage— sur ce sujet à quel point les prédicateurs de la morale libérale-libertaire sont moralistes.

Une pirouette rhétorique sans fondement : je ne suis point libertaire. Je trouve également dommageable qu'il faille encore invoquer de vieilles idéologies "épouvantails" dans un débat très actuel qui dépasse ces manichéismes désuets : ainsi nul n'a l'inélégance de vous faire l'héritier du bourreau de Marie-Louise Giraud... Il semblerait donc que le débat ne se cantonne pas à deux positions simplistes, mais que chacun(e) puisse être dans des nuances : les présentes pages en témoignent. Merci donc d'éviter les clichés =)

À moins que vous ne soyez pas républicain, je vous rappelle que ce sont les citoyens espagnols qui ont élu démocratiquement le gouvernement conservateur de Rajoy (deux acceptions du mot "conservateur" font face ici), non pas un Etat fasciste mais le peuple, les "gens". Le projet de loi sur la limitation de l'avortement était dans le programme du PP.

Prétendriez-vous que c'est cette mesure que les espagnols l'auraient fait élire ? Je crois plus proche de la vérité que se furent les scandales de corruptions et d'écoutes dans, surtout, un contexte de crise sociale majeure, conséquence de la "rigueur" elle même imposée par le "plan de sauvetage" européen, qui firent perdre Zapatero, et élire Rajoy, "le nez bouché". J'ajoute que "Selon un sondage publié par El Pais, 78 % des Espagnols rejettent le projet de loi qui interdit l'avortement." (source). Y aurait-il donc 78% d’espagnols qui viennent de montrer le contre-sens de votre analyse ? Car en effet, la critique est une saine manifestation de la République et de la démocratie...

Voyons Monsieur Spencer, vous découvrez avec stupeur que l'homme n'est pas un simple animal mais un être social obéissant à des lois sociétales...? "Infantilisant"? Un vrai Friedmanien dans le phrasé! whistling1.gif

Il y avait un concours à l'étiquetage, et l'on ne m'avait pas prévenu... Quel comble de me faire traiter de libertarien sur ce forum. Je vous propose de penser au sujet d'abord. Ce n'est en effet point parce que l'on défend l'accès règlementé à l'IVG tel qu'il est formulé aujourd'hui, que l'on est prêt à tout accepter en matière sociétale. J'ai écrit le mot "règle" pour vous rassurer à mon endroit. Voici d'autres tranquillisants : loi, Etat fort, redistribution... et pour ce qui nous concerne : Luc Boltanski ! Le pouls va mieux ? :D

Pour reprendre les exemples provocants de tout à l'heure: "Il y a un côté infantilisant à cette violente critique du meurtre: comme si citoyens et citoyennes étaient dépossédés de toute responsabilité."

Ce mépris volontaire ou involontaire pour une morale opposée à la votre, fait signe d'un caractère sectaire et moralisateur.

Allons allons, calmez-vous. Si vous appelez cela un "meurtre", il y aurait donc des "meurtrières" et des "complices". Je suppose que c'est du haut de cette morale emplie de tact que vous serez paré pour aller dire en face à ces femmes qu'elles seraient des "meurtrières"... A moins que le côté châtré de ce genre de diffamation ne vous pousse finalement à demeurer derrière votre écran.

Ainsi le mot "infantilisant" me vaut cette ire et ses horreurs. Pourtant je ne trouve pas le mot si infamant ni inadéquat. La responsabilité étant, ce me semble l'un des sujets de fond.

"Le droit à décider des femmes sur leur maternité ne peut pas entrer dans le cadre d'un débat politique, éthique ou sociologique qui n'envisage pas comme point de départ incontournable la libre décision des femmes" (Ibid.), dixit des voix du propre parti du président du gouvernement Rajoy... C'est exactement ce que j'ai exprimé. Sont-ce là des soixante-huitards libertaires ? Je crains que non.

Permettez enfin que je laisse conclure les premières concernées, en revenant à la France : vous noterez qui est à l'origine de l'info qui dédouane allègrement de manipulation...

"Selon un sondage Ifop-Alliance des droits pour la vie que «La Croix» publie en exclusivité (Ndr : en 2010, néanmoins), une écrasante majorité des femmes se disent attachées à l'IVG, mais la plupart considèrent que cette pratique est loin d'être anodine" (source).

Tiens donc, cela me rappelle encore mon propos sur ce topic :sleep:

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nonobonobo Membre 9 387 messages
X-Banni-X‚ 36ans
Posté(e)
"Selon un sondage Ifop-Alliance des droits pour la vie que «La Croix» publie en exclusivité (Ndr : en 2010, néanmoins), une écrasante majorité des femmes se disent attachées à l'IVG, mais la plupart considèrent que cette pratique est loin d'être anodine"

Quid de ce fameux "avortement de confort" dont on nous rebat les oreilles??? :hu:

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Dinosaure marin Membre 24 125 messages
Dégonfleur de baudruches‚ 60ans
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"Avortement vu par les cons forts"

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Invité PopPorn
Invité PopPorn Invités 0 message
Posté(e)

L'avortement de confort aux faiseuses d'anges consiste en ce luxe qui vous adjuge même l'éventualité d' être en capacité de tricoter le linceul...

Modifié par PopPorn

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Ocytocine Membre+ 17 768 messages
Forumeur alchimiste‚ 45ans
Posté(e)

@ PopPorn : Tu aimes bien te gargariser de mots, mais :

1/ à force, ça ne veut plus rien dire. Point trop n'en faut ;

2/ la moitié du temps ce n'est même pas drôle ;

3/ ça n'apporte rien au débat.

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Invité PopPorn
Invité PopPorn Invités 0 message
Posté(e)

Les faiseuses d'anges avorteuses clandestines utilisaient des aiguilles à tricoter d'où l'association du concept "avortement de confort" et tricotage de linceul, et dénoncer ainsi le sordide de situations révolues par la possibilité de l'IVG, cela vous parle mieux...?

Modifié par PopPorn

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Ocytocine Membre+ 17 768 messages
Forumeur alchimiste‚ 45ans
Posté(e)

Comme un linceul ça ne se tricote pas, ça se tisse, pas le moins du monde.

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Invité PopPorn
Invité PopPorn Invités 0 message
Posté(e)

Pour le linceul j'acquisèce, se sera alors au tricot un sac à foetus, pour vous seoir...

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Invité Magus
Invité Magus Invités 0 message
Posté(e)

Les faiseuses d'anges avorteuses clandestines utilisaient des aiguilles à tricoter d'où l'association du concept "avortement de confort" et tricotage de linceul, et dénoncer ainsi le sordide de situations révolues par la possibilité de l'IVG, cela vous parle mieux...?

Cela n'a surtout aucun rapport avec l'expression "avortement de confort" qui désignerait plutôt une IVG engagée ni par une détresse matérielle, ni par une détresse psychologique de la femme.

Est-ce qu'il faut aussi faire un crochet en vous rappelant que nous ne sommes plus au XIXe siècle et à ses pratiques terribles ?

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Alain75 Membre 18 343 messages
Marxiste tendance Groucho‚ 56ans
Posté(e)

Copé qui n'en rate jamais une pour avancer des pions:

Source:http://www.lemonde.f...114_823448.html

Alors que les députés s'apprêtent à se prononcer, dans la soirée de mardi 21 janvier, sur une dispostion confortant le droit à l'Interruption Volontaire de Grossesse(IVG), le patron de l'UMP, Jean-François Copé, accuse la gauche de « cliver

les Français

».

Dans une interview à Valeurs actuelles, à paraître jeudi et dont quelques phrases ont déjà été diffusées, il affirme qu'on ne doit « pas toucher à la loi Veil ».

M. Copé ne comprend pas pourquoi le gouvernement tient à supprimer la notion de« détresse » pour recourir à l'IVG.

« Pourquoi
aujourd'hui la

loi sur l'avortement

? Pour
de l'idéologie. On s'apprête à
cette

dimension

majeure de la loi Veil qu'est le contexte de détresse. Pourquoi l'
de la loi ? Pour
l'avortement.

«
Voilà l'exemple type d'une mesure idéologique, qui n'
pas à
la société, mais qui ne

sert

qu'à
d'immenses fractures. Comme toujours, le gouvernement cherche à
les Français, c'est la

technique

du leurre. La gauche a toujours fonctionné comme cela. »
Modifié par Alain75
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The_Dalek Membre 18 089 messages
IPH‚ 36ans
Posté(e)

c'est moi ou ça fait vraiment "je sais plus quoi inventer pour faire chier le camp d'en face" son truc a Copé ?

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casdenor Membre 11 203 messages
Bubon baveux de Belzébuth‚ 29ans
Posté(e)

Y a pas que ça. Copé doit aussi montrer à l'extrême droite qu'il est plus à droite que l'UMP globale, afin de pouvoir monter en puissance pour 2017

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The_Dalek Membre 18 089 messages
IPH‚ 36ans
Posté(e)

non mais la c'est quand même vraiment capilotracté son affaire, je la raconte a Pompidou, il me fout des coups de cercueil

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fanfreluche Membre 821 messages
Forumeur accro‚
Posté(e)

Cela n'a surtout aucun rapport avec l'expression "avortement de confort" qui désignerait plutôt une IVG engagée ni par une détresse matérielle, ni par une détresse psychologique de la femme.

Est-ce qu'il faut aussi faire un crochet en vous rappelant que nous ne sommes plus au XIXe siècle et à ses pratiques terribles ?

Sachez que les faiseuses d'anges ont sévit en France jusqu'en 1974 et la loi veil...et continuent de sévir dans tous les pays ou l'IVG est interdit.

C'est d'ailleurs là, à mon sens, un argument de poids ; et on entend rarement les "anti IVG" s'exprimer là dessus. Ils préfèrent s'écharper sur des chiffres, des définitions, des concepts, etc...

Pourtant, il y a bien là une réalité : si on dérembourse l'IVG, (comme le proposent certains députés UMP), les "riches" iront à l'étranger...et les "pauvres", iront voir les faiseuses d'anges, qui reviendront aussi vite qu'un mouche à merde sur une bouse de vache (pardonnez l'expression, je n'ai rien trouvé de mieux :gurp: )

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The_Dalek Membre 18 089 messages
IPH‚ 36ans
Posté(e)

En effet, les anti IVG éludent la question aussi prestement que celle de l'aide aux mères en cas de grossesse non désirée, donc on attend un argumentaire a ces sujets

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Alain75 Membre 18 343 messages
Marxiste tendance Groucho‚ 56ans
Posté(e)

Sachez que les faiseuses d'anges ont sévit en France jusqu'en 1974 et la loi veil...et continuent de sévir dans tous les pays ou l'IVG est interdit.

C'est d'ailleurs là, à mon sens, un argument de poids ; et on entend rarement les "anti IVG" s'exprimer là dessus. Ils préfèrent s'écharper sur des chiffres, des définitions, des concepts, etc...

Pourtant, il y a bien là une réalité : si on dérembourse l'IVG, (comme le proposent certains députés UMP), les "riches" iront à l'étranger...et les "pauvres", iront voir les faiseuses d'anges, qui reviendront aussi vite qu'un mouche à merde sur une bouse de vache (pardonnez l'expression, je n'ai rien trouvé de mieux :gurp: )

Exactement, c'est ce qui se passait avant la loi Veil. Je te pardonne l'expression bien volontiers, je ne trouve pas de mots élégant non plus pour stigmatiser le retour des avortements dans la cuisine avec une bassine et une chance sur deux d'y rester pour la mère.

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Blatte Membre 3 683 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

(...) le retour des avortements dans la cuisine avec une bassine (...)

C'est pour cette raison qu'ils nous bassinent :hehe:

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