"Les lesbiennes ne sont pas des femmes"

Je me suis bien auscultée ce matin ... oui oui  je suis bien de sexe féminin  : je n'ai pas de batterie de cuisine entre les jambes !!!!!!!! 

Il y a 21 heures, lysiev a dit :

..."Les lesbiennes ne sont pas des femmes"...

...la catégorie "femme" est une production artificielle générée par un système politique de type patriarcal, conduit par et pour des hommes, visant à dominer les personnes de sexe féminin. Ce système se caractériserait en particulier par l'obligation de l'hétérosexualité.

 ...le genre n'est pas un concept naturel, que l'hétérosexualité est un régime politique "totalitaire"...

Rien que cela 

Donc je suis une production artificielle générée par des mecs politicards et  mon hétérosexualité est un régime totalitaire à la fois , bin merde alors

Au final je suis quoi ?

Faut croire qu'elle haïssait son "genre"...qu'elle aurait préféré être dans la "norme"!

Alors elle se réconfortait avec cette "explication" qui la ramenait à une certaine "normalité"!

Ce sont les autres qui ne sont pas dans la norme, parce qu'elle n'est "qu'artificielle"...

J'aimais bien le concept chatte = femme et Bite = homme, je trouve que c'était simple et efficace ! 

Le 26/07/2026 à 21:37, CAL26 a dit :

Incontestablement l'hétérosexualité est politique parce qu'elle est nécessaire à la perpétuation de l'espèce homo sapiens. En cela la culture et donc la politique ne s'affranchit pas des règles vitales. 

Son essai a été publié en 1980 et heureusement les droits individuels se sont élargis depuis cette période, surtout en occident. En 2026, toujours en occident, ce qui est frappant c'est de lier le genre "être femme" et la sexualité "hétérosexuelle". Les références ont changé et la question du genre s'est complexifié, au delà de la sexualité. 

Être homo/lesbienne n'empêche pas d'avoir des enfants...ils se débrouillent depuis bien longtemps pour en avoir, pour ceux qui en veulent...z'ont pas attendu de loi "leur permettant"...

C'est plus facile pour les bi.C'est sans doute pour ça qu'une femme mariée (avec un homme bien sur) qui a une "copine" est beaucoup mieux acceptée qu'un bi "homme" (marié avec une femme) qui fréquente un homme.......l'homosexualité est plus voyante..

Sur ces deux cas de figure, rien n'a changé...

Il y a 2 heures, chanou 34 a dit :

D'accord avec ça ( j'avoue que je  ne m'étais jamais penché sur la question!). 

Euh...là non, elle rêve.C 'est biologiquement impossible. Il faut qu'elle trouve un autre mot que le mot "sexe"  qui a déjà sa signification bien précise.

Vous êtes d'accord avec quoi exactement?

Sinon :

il y a 7 minutes, Morfou a dit :

Vous êtes d'accord avec quoi exactement?

 

Avec ce que j'avais surligné en gras ; 

Citation

par cette phrase, Wittig voulait affirmer que le genre n'est pas un concept naturel, que l'hétérosexualité est un régime politique "totalitaire" (au sens où il structure l'ensemble des rapports sociaux), que le lesbianisme est une force révolutionnaire et que le langage lui-même permet d'entériner le rapport de force entre les hommes et les femmes.

Je trouve cette analyse plutôt pertinente. 

il y a 23 minutes, metal guru a dit :

J'aimais bien le concept chatte = femme et Bite = homme, je trouve que c'était simple et efficace ! 

Le problème, c'est que c'est "un petit peu plus" complexe. 

https://embryology.ch/fr/embryogenese/gametogenese/la-determination-du-sexe/

https://embryology.ch/fr/organogenese/systeme-genital/

il y a 7 minutes, chanou 34 a dit :

Avec ce que j'avais surligné en gras ; 

Je trouve cette analyse plutôt pertinente. 

De son point de vue, surement...mais ce n'est pas ce que nous raconte l'Histoire...

Il y a 22 heures, lysiev a dit :

..."Les lesbiennes ne sont pas des femmes"...

...la catégorie "femme" est une production artificielle générée par un système politique de type patriarcal, conduit par et pour des hommes, visant à dominer les personnes de sexe féminin. Ce système se caractériserait en particulier par l'obligation de l'hétérosexualité.

 ...le genre n'est pas un concept naturel, que l'hétérosexualité est un régime politique "totalitaire"...

Rien que cela 

Donc je suis une production artificielle générée par des mecs politicards et  mon hétérosexualité est un régime totalitaire à la fois , bin merde alors

Au final je suis quoi ?

Ne confondons pas ! Les hétérosexuels ne sont pas l'hétérosexualité ! Et les femmes ne sont pas "la femme" !

Il y a 3 heures, chanou 34 a dit :

D'accord avec ça ( j'avoue que je  ne m'étais jamais penché sur la question!). 

Euh...là non, elle rêve.C 'est biologiquement impossible. Il faut qu'elle trouve un autre mot que le mot "sexe"  qui a déjà sa signification bien précise.

1. Ce serait intéressant que tu dises pourquoi tu es d'accord. Parce que, comme on peut le lire plus haut, les idées de Wittig sont loin de faire l'unanimité ! Je suis aussi d'accord avec cette partie de son argumentation, mais j'aimerais beaucoup avoir d'autres avis féminins !

2. C'est pour ça que le mot "genre" a été introduit. Il existait déjà en grammaire pour désigner l'axe "masculin-féminin"; mais il a été adopté par les féministes pour désigner l'axe "homme-femme" sur le plan social. En gros, le "sexe" (au sens abstrait) correspondrait exclusivement à l'axe "mâle-femelle" sur le plan biologique.

3. J'aime beaucoup ta signature : « Il y a assez de musique pour toute une vie, mais une seule vie ne suffit pas pour la musique. »... 

il y a 48 minutes, Morfou a dit :

De son point de vue, surement...mais ce n'est pas ce que nous raconte l'Histoire...

Pourrais-tu donner quelques exemples qui vont à l'encontre de la phrase en question, s'il te plaît ?

Il y a 2 heures, metal guru a dit :

J'aimais bien le concept chatte = femme et Bite = homme, je trouve que c'était simple et efficace ! 

Hou là. Là tu t'aventures sur un terrain glissant. Tu risques de t'attirer les foudres de tout un tas d'associations, de militants et militantes, de défenseurs et seuses de ceci ou cela. Tu es en train de sous entendre qu'il y aurait une normalité. Tu risques d'être accusé à minima d'eugénisme, de propos homophobes, de négationnisme. Sans compter que tu vas passer pour un blaireau qui ne saisit pas toute la complexité du sujet. Pour un homme préhistorique qui considère encore que l'homme doit avoir un pénis et la femme un vagin et que l'un et l'autre sont fait pour s'accoupler. Des concepts d'un siècle éculé.

Il y a 4 heures, Black3011 a dit :

Ne confondons pas ! Les hétérosexuels ne sont pas l'hétérosexualité ! Et les femmes ne sont pas "la femme" !

Si pour certaines personnes hétérosexuelles, leur  orientation sexuelle  n'est pas l'hétérosexualité, c'est quoi alors ? 

Une femme hetero à un sexe féminin comme une lesbienne. Il me semble non?

Donc va falloir inscrire à la place de sexe féminin:  hétérosexuelle, lesbienne, trans.....?

Donc notre orientation sexuelle, définira notre sexe?

il y a 6 minutes, lysiev a dit :

Que tu sois hetero ou lesbienne tu restes une femme point. 

 

Oui, bien sûr, si tu prends le mot "femme" comme équivalent à "être humain de sexe féminin muni des gonosomes XX". Mais il ne s'agit pas de ça dans la phrase prononcée par Wittig, ni dans l'esprit de beaucoup de féministes (comme par exemple Judith Butler). En tout cas ce n'est pas ce sens qu'elles récusent.

Pour elles, dans ce contexte, "femme" ne désigne pas seulement une réalité biologique mais aussi une catégorie sociale construite dans un système de type patriarcal. C'est cette acception du mot qu'elles n'acceptent pas.

Il y a 3 heures, Out of Paprika a dit :

Ce genre de remarque n'est que de la discrimination basée sur l'apparence physique. Or la transidentité est plus complexe que ça. 

il y a 32 minutes, CAL26 a dit :

Ce genre de remarque n'est que de la discrimination basée sur l'apparence physique. Or la transidentité est plus complexe que ça. 

Nnnooonnn????

Il y a 3 heures, Out of Paprika a dit :

Celle en vert, en haut, c'est visible ! 

il y a 44 minutes, CAL26 a dit :

Ce genre de remarque n'est que de la discrimination basée sur l'apparence physique. Or la transidentité est plus complexe que ça. 

Non c'est de l'humour. Une notion généralement inconnue des militants, tantes (si j'ose ainsi m'exprimer).

il y a 4 minutes, Sylver_ghost a dit :

Non c'est de l'humour

Un produit de plus en plus rare ! 

Biologiquement , les lesbiennes sont des femmes à part entière. D'ailleurs un grand nombre de lesbiennes on accouché de leur enfant ce qui serait impossible si elle étaient des hommes. Maintenant qu'elles préfèrent le sexe en compagnie de femmes , c'est une toute autre affaire. Cest le symétrique des hommes homosexuels !