Attaque sur l'Iran à l'instant

Il y a 22 heures, Maroudiji a dit :

C'est en effet ce que l'État hébreu a dans ses plans, comme l'a laissé entendre l'ambassadeur américain en Israël, Mike Huckabee, lors d'un entretien avec Tucker Carlson : « Let them have it all. » Il s'agit de conquérir, ce qui est déjà fait en partie en Irak, en Syrie et au Liban, entre autres, puis de 'gazéifier’ les populations indigènes, comme à Gaza. Ils ont déjà commencé leur nettoyage ethnique au Liban, au vu et au su des médias internationaux.

On comprend pourquoi les Israéliens n'ont pas de frontières... Comme si un pays pouvait exister sans elles !

Au point où nous en sommes, vouloir débattre avec les partisans d'Israël semble totalement illusoire. Face à l'évidence des faits, des actes et de l'Histoire qui se déroulent sous nos yeux, leur refus de la réalité et leurs mensonges éhontés rendent tout dialogue impossible. Soutenir cette position relève désormais de l'absurdité la plus totale.

il y a 6 minutes, inspiro03 a dit :

Au point où nous en sommes, vouloir débattre avec les partisans d'Israël semble totalement illusoire. Face à l'évidence des faits, des actes et de l'Histoire qui se déroulent sous nos yeux, leur refus de la réalité et leurs mensonges éhontés rendent tout dialogue impossible. Soutenir cette position relève désormais de l'absurdité la plus totale.

Au point où nous en sommes, vouloir débattre avec les partisans du hamas semble totalement illusoire. Face à l'évidence des faits, des actes et de l'Histoire qui se déroulent sous nos yeux, leur refus de la réalité et leurs mensonges éhontés rendent tout dialogue impossible. Soutenir cette position relève désormais de l'absurdité la plus totale.

Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

Non c’est toi qui n’a pas répondu .

Tu n’as donné aucune preuve de tes affirmations 

40 000 morts à Téhéran (je t’ai répondu avec des chiffres bien plus faibles des organismes internationaux)

Zelensky et Macron sont des drogues 

 

Moi, je fais du sarcasme. Vous, vous êtes des conspirationnistes. Les morts, c’est le Mossad et les terroristes islamistes à la solde de la classe Epstein qui voulaient renverser le gouvernement. Et vous vous en réjouissez sadiquement.

Non, je n’ai jamais vu le chiffre que tu as donné…

Ici, vous avez tous répété comme des perroquets les éléments de la propagande israélienne. Je n’ai vu nulle part que tu les as contredits.

Alors, quel est donc ce chiffre ?

il y a 18 minutes, inspiro03 a dit :

Au point où nous en sommes, vouloir débattre avec les partisans d'Israël semble totalement illusoire. 

Ils marchent sur la tête. Israël s'est bâti sur le terrorisme et le racisme, mais ils te trompettent aux longs des décennies qu’Israël est un modèle de démocratie. 

il y a 44 minutes, Maroudiji a dit :

Ils marchent sur la tête. Israël s'est bâti sur le terrorisme et le racisme, mais ils te trompettent aux longs des décennies qu’Israël est un modèle de démocratie. 

.

Pour être tout à fait franc, et au-delà de tout sarcasme, le gouvernement israélien actuel est, paradoxalement, le "meilleur" pour les Palestiniens depuis la création d'Israël.

En effet, ses membres sont directs et transparents : ils ne s'encombrent d'aucune diplomatie. Ils évoquent ouvertement le projet du "Grand Israël" et ne cessent de menacer leurs voisins, de la Turquie au Pakistan.

De plus, ils exposent au grand jour les régimes et dictatures arabes qui tentent de les soutenir en cachette. Enfin, leur arrogance a fini par faire réagir le peuple et les dirigeants américains. C'est une erreur impardonnable face à la psychologie qui façonne l'identité états-unienne, et Donald Trump en est l'exemple le plus frappant.

Il y a 2 heures, Panopticom a dit :

A.Jamais je ne botte en touche, je réponds à chacun de vos arguments, jamais je ne vous fais dire ce que vous n'avez pas écrit, l'idéologie est absente de mes propos.

Chacun son style : le votre est d'impliquer systématiquement la personne de vos interlocuteurs : d'abord de manière insidieuse, pernicieuse, puis les filtres disparaissent, l'agressivité est omniprésente, l'insulte ou l'attaque personnelle à peine voilées : parfois ça se termine assez mal d'ailleurs !

B. Si vous voulez creer un état, juif ou autre partout où le régime en vigueur vous contrarie, vous allez mettre la planète à feu et à sang.

C. Vous voulez des sources alors que vous même finissez par admettre que des autochtones étaient bien présents ?

D. Je dis que les Juifs se sont arroges une partie de la Palestine : ne confondez pas...

E. Le précède partage a-t-il suscité les mêmes réactions ? En quoi constituerait il un blanc seing à la création d'Israël ?

F. Je reste sur le sujet et j'ai été très clair, ne vous en déplaise. N'hésitez pas à vous indigner en créant des fils corrélés à vos autres indignations.

G. Encore une attaque personnelle que je vous retourne ; cherchez la haine et les mensonges dans mes propos....

H. C'est vous qui confondez, vous qui êtes totalitaire ici en associant antisionisme et antisémitisme.

I. Vous voyez bien ! Il y aurait une prescription ? A 10 ans, plus, moins ?

J Vous avez du mal quand même ! Source? En tout cas ce n'est pas avec" certains" que vous échangez ici mais avec moi, donc...

1/ Je déteste la méthode qui consiste à charcuter systématiquement les textes , dont des arguments parfois essentiels , sous prétexte fallacieux de synthèse , sortir des bribes bien choisies pour déformer le sens d'un argumentaire ou éviter les points sur lesquels on ne peut pas répondre .... c'est malhonnête , irrespectueux et cela n'incite pas au débat

2/ Je ne veux rien pour ma part, si ce n'est la cohérence de ceux qui focalisent sur Israel sous couvert d'humanisme , qui parlent de spoliation lorsque des juifs appliquent un plan de partage officiel , achètent des terres marécageuses jamais cultivées ... contestent les décisions de l'ONU sur la création d'un foyer national juif , mais pas lorsqu'elles ciblent délibérément cet état sous l'influence croissante des dictatures qui y sont présentes ..... et ne disent rien lorsqu'on attribue 80% de la Palestine à des arabes sur la base d'accords opaques , rien sur la maltraitance des peuples concernés par leurs propres dirigeants qui s'engraissent sur leur dos , rien sur la spoliation des juifs dans des pays arabes et autres  ..... 

3/ Malhonnêteté intellectuelle ; je vous demande les sources de vos certitudes , je sais qu'il n'y en a pas et au contraire pas mal d'éléments qui prouvent le contraire , forcément vous n'en donnez pas , et vous retournez le problème en me faisant dire ce que je n'ai jamais dit. C'est une chose de dire qu'il y avait des autochtones (bien malin celui qui pourrait les distinguer aujourd'hui de la population arabe importée) , spoliés par des bédouins et de grands propriétaires terriens arabes bien avant la création d'Israel , c'en est une autre de seriner que les juifs sont arivés sur un territoire pour déposséder des gens vivant paisiblement ; un narratif mensonger qui enterre les vrais problèmes et noircit le tableau pour justifier les discours haineux. Et vous faites semblant de ne pas voir le fossé entre ces deux visions en caricaturant la pensée de l'autre.

4/ pourquoi le précédent partage n'a pas suscité les mêmes réactions ? devinez .... par ignorance et malhonnêteté , parce qu'on veut pouvoir travestir la réalité en faisant croire que le foyer national juif est le seul problème alors que l'islamisme a vocation à s'étendre dans le monde entier , et parce qu'on considère normal que des terres soient attribuées arbitrairement à des arabes ou conquises par la violence ; il n'y a pas plus de blanc seing à la création de l'état d'Israel qu'au transfert de la majeure partie de la Palestine à des arabes , mais vous choisissez de suivre une vision tronquée des faits

5/ L'antisémitisme n'a jamais disparu , on le voit bien dans l'explosion d'actes antisémites dans le monde provoqués par un conflit soit disant territorial , mais les propos antisémites étant sanctionnés par la loi , c'est très commode d'instrumentaliser les palestiniens pour vomir sa haine conte un "état juif" ; je partage à 200% l'analyse de G. Bensoussan postée plus haut , les juifs ne sont aimés que lorsqu'ils sont victimes , et c'est pourquoi on leur dénie le droit à la légitime défense même lorsqu'ils sont agressés sauvagement par des barbares.

6/ L'antisionisme ne veut plus rien dire aujourd'hui , l'état d'Israel existe depuis 80 ans ; alors soit on l'accepte parce qu'on respecte les textes officiels , soit on ne l'accepte pas en contestant sa légitimité et en rejoignant , qu'on le veuille ou non , les idées et projets de destruction des islamistes et terroristes qu'ils financent 

7/ je n'oublie pas pour ma part que l'antisionisme est souvent le faux nez de l'antisémitisme et qu'il permet à certains de se cacher derrière les palestiniens pour exprimer leur haine des juifs et d'Israel ; c'est un fait qu'on peut observer quotidiennement , je ne vois pas pourquoi mes arguments devraient se cantonner à votre personne

Il y a 15 heures, yagmort a dit :

Il y avait des autochtones arabes et des autochtones juifs (entre autres).

Des chrétiens aussi...l'Islam c'est une colonisation ...

Le 11/06/2026 à 09:10, Anatole1949 a dit :

Chercher les causes...

Aucune cause ne justifie qu'un dictateur mégalo prenne le pouvoir dans un pays et encore moins quand il s'agit d'illuminés religieux rétrogrades comme les Mollahs en Iran.

Aucune cause ne justifie le terrorisme qu'il soit islamiste ou non, surtout quand celui-ci s'attaque uniquement à des civils par haine d'un peuple !

Des types du genres; Mussolini, Hitler, Staline, Kadhafi, Hussein, al-Assad, Poutine,  Ayatollahs et j'en oublie, sont toujours des faiseurs de dictature, de crimes et de conflits, aucune cause ne justifie cela !

L'erreur des démocraties c'est ce "laisser faire", parfois même de négocier et commercer avec ces dictatures.

Trump reçoit Poutine, souhaite rencontrer le Guide suprême iranien Mojtaba Khamenei, dont il a tué sa famille dont son père et qu''il a manifestement solidement estropié (vraiment il faut le faire !!!), la France a longtemps favorisé les islamistes du Hezbollah politique qui a ruiné le Liban et tué des soldats français, on a reçu Kadhafi à Paris, etc...

En forniquant avec ces individus, mouvement et dictatures, on devient complice de leurs agissements criminels. 

 

 

 

Il manque un nom dans ta liste, j’y rajoute Netanyahu. 

il y a 7 minutes, Padnom a dit :

Il manque un nom dans ta liste, j’y rajoute Netanyahu. 

Netanyahu a été élu démocratiquement, parce que ses prédécesseurs plus modérés n'étaient arrivés à rien. Il n'a pas aboli la démocratie. On le critique librement dans son pays.

Le 11/06/2026 à 09:10, Anatole1949 a dit :

Chercher les causes...

Aucune cause ne justifie qu'un dictateur mégalo prenne le pouvoir dans un pays et encore moins quand il s'agit d'illuminés religieux rétrogrades comme les Mollahs en Iran.

Chercher les causes ne veut pas dire excuser ou justifier sinon il faut arrêter d’étudier à l’école tout ce qui concerne les GM et autres. Chercher les causes c’est aussi la diplomatie ( bon maintenant vous ne jurez que par les guerres). 

Le 11/06/2026 à 09:10, Anatole1949 a dit :

Des types du genres; Mussolini, Hitler, Staline, Kadhafi, Hussein, al-Assad, Poutine,  Ayatollahs et j'en oublie, sont toujours des faiseurs de dictature, de crimes et de conflits, aucune cause ne justifie cela !

Un conflit ne naît pas pour la personnalité d’un dirigeant aussi pourri soit il. Tu es réducteur, c’est pas croyable ça. 

Il y a 6 heures, Elisa* a dit :

Au point où nous en sommes, vouloir débattre avec les partisans du hamas semble totalement illusoire. Face à l'évidence des faits, des actes et de l'Histoire qui se déroulent sous nos yeux, leur refus de la réalité et leurs mensonges éhontés rendent tout dialogue impossible. Soutenir cette position relève désormais de l'absurdité la plus totale.

Il y a 4 heures, colibri33 a dit :

1/ Je déteste la méthode qui consiste à charcuter systématiquement les textes , dont des arguments parfois essentiels , sous prétexte fallacieux de synthèse , sortir des bribes bien choisies pour déformer le sens d'un argumentaire ou éviter les points sur lesquels on ne peut pas répondre .... c'est malhonnête , irrespectueux et cela n'incite pas au débat

2/ Je ne veux rien pour ma part, si ce n'est la cohérence de ceux qui focalisent sur Israel sous couvert d'humanisme , qui parlent de spoliation lorsque des juifs appliquent un plan de partage officiel , achètent des terres marécageuses jamais cultivées ... contestent les décisions de l'ONU sur la création d'un foyer national juif , mais pas lorsqu'elles ciblent délibérément cet état sous l'influence croissante des dictatures qui y sont présentes ..... et ne disent rien lorsqu'on attribue 80% de la Palestine à des arabes sur la base d'accords opaques , rien sur la maltraitance des peuples concernés par leurs propres dirigeants qui s'engraissent sur leur dos , rien sur la spoliation des juifs dans des pays arabes et autres  ..... 

3/ Malhonnêteté intellectuelle ; je vous demande les sources de vos certitudes , je sais qu'il n'y en a pas et au contraire pas mal d'éléments qui prouvent le contraire , forcément vous n'en donnez pas , et vous retournez le problème en me faisant dire ce que je n'ai jamais dit. C'est une chose de dire qu'il y avait des autochtones (bien malin celui qui pourrait les distinguer aujourd'hui de la population arabe importée) , spoliés par des bédouins et de grands propriétaires terriens arabes bien avant la création d'Israel , c'en est une autre de seriner que les juifs sont arivés sur un territoire pour déposséder des gens vivant paisiblement ; un narratif mensonger qui enterre les vrais problèmes et noircit le tableau pour justifier les discours haineux. Et vous faites semblant de ne pas voir le fossé entre ces deux visions en caricaturant la pensée de l'autre.

4/ pourquoi le précédent partage n'a pas suscité les mêmes réactions ? devinez .... par ignorance et malhonnêteté , parce qu'on veut pouvoir travestir la réalité en faisant croire que le foyer national juif est le seul problème alors que l'islamisme a vocation à s'étendre dans le monde entier , et parce qu'on considère normal que des terres soient attribuées arbitrairement à des arabes ou conquises par la violence ; il n'y a pas plus de blanc seing à la création de l'état d'Israel qu'au transfert de la majeure partie de la Palestine à des arabes , mais vous choisissez de suivre une vision tronquée des faits

5/ L'antisémitisme n'a jamais disparu , on le voit bien dans l'explosion d'actes antisémites dans le monde provoqués par un conflit soit disant territorial , mais les propos antisémites étant sanctionnés par la loi , c'est très commode d'instrumentaliser les palestiniens pour vomir sa haine conte un "état juif" ; je partage à 200% l'analyse de G. Bensoussan postée plus haut , les juifs ne sont aimés que lorsqu'ils sont victimes , et c'est pourquoi on leur dénie le droit à la légitime défense même lorsqu'ils sont agressés sauvagement par des barbares.

6/ L'antisionisme ne veut plus rien dire aujourd'hui , l'état d'Israel existe depuis 80 ans ; alors soit on l'accepte parce qu'on respecte les textes officiels , soit on ne l'accepte pas en contestant sa légitimité et en rejoignant , qu'on le veuille ou non , les idées et projets de destruction des islamistes et terroristes qu'ils financent 

7/ je n'oublie pas pour ma part que l'antisionisme est souvent le faux nez de l'antisémitisme e..., je ne vois pas pourquoi mes arguments devraient se cantonner à votre personne

1. On a déjà eu cette conversation : je ne charcute pas, je réponds précisément point par point. Les arguments que je laisse de côté sont rares et je les considère comme non pertinents, hors sujet etc. Mais si vous souhaitez une réponse, faites moi signe et vous l'aurez.

Ceci dit, vous non plus ne répondez pas à tout, c'est peut-être plus discret mais c'est votre choix. Je ne vous accuse pas pour autant d'être fallacieuse, malhonnête, irrespectueuse, toutes ces amabilités dont vous êtes coutumière.

2. Pourquoi sous couvert d'humanisme ? Serait ce un défaut ? Pourquoi nier la sincérité d'un point de vue ? Si vous estimez que je ne suis pas assez clair, je ne parle pas des ventes de terres aux colons, sujet par ailleurs controversé mais de la création d'Israël qui a considéré comme sienne une partie de la Palestine. C'est bien ça qui a déclenché les conflits. J'ai part ailleurs dît que peu m'importaient les régimes voisins : fussent-ils démocratiques que mon avis serait identique quant à Israël.

3. Remballez votre malhonnêtes intellectuelle, encore une de vos amabilités: la réponse est en 2, je m'étonne qu'après nos échanges de l'an dernier vous ne m'ayez pas encore compris. Je pense être clair cette fois ci.

4. Je reste sur le sujet. Si vous avez lu quelques fils sur l'islamisme, vous savez ce que j'en pense : ne me faites pas dire une fois de plus ce que je ne pense pas.

5. Je ne nie pas le droit à la légitime défense. Je suis antisioniste mais pas antisémite : voilà encore un argument que vous pouvez remballer avec moi. Je suis contre toute discrimination, je l'ai déjà dit et j'ose croire que vous vous en souviendrez.

6. Ce n'est pas à vous de redéfinir le sens des mots : je vous ai demandé pendant combien de temps on aurait eu le " droit" de contester la création d'Israël : pas de réponse. La décision de l'ONU est arbitraire, prise sous la pression du lobby juif US et on voit bien encore aujourd'hui le rôle des USA. Rien ne la justifie à mes yeux. Si j'étais le seul je me poserais des questions, mais c'est une opinion très répandue y compris bien sûr en dehors de la mouvance musulmane. 

Le temps n'y changera rien : ce qui est injuste le reste.

7. Eh bien moi je vois : c'est à moi que vous répondez, c'est moi que vous citez. Faites donc en sorte qu'il n'y ait pas d'ambiguïté : c'est largement à votre portée.

il y a 21 minutes, hanss a dit :

Chercher les causes ne veut pas dire excuser ou justifier sinon il faut arrêter d’étudier à l’école tout ce qui concerne les GM et autres. Chercher les causes c’est aussi la diplomatie ( bon maintenant vous ne jurez que par les guerres). 

 

Un conflit ne naît pas pour la personnalité d’un dirigeant aussi pourri soit il. Tu es réducteur, c’est pas croyable ça. 

Quand on est adepte d'idéologies totalitaires, religieuses ou non, qu'on soutient des dictateurs ou dictatures, on part perdant d'office !

Il y a 2 heures, Padnom a dit :

Il manque un nom dans ta liste, j’y rajoute Netanyahu. 

Netanyahu n'est pas un dictateur, personnellement je n'aime pas ce type mais il est au pouvoir suite à une élection démocratique et joue la survie de son pays.

Est-ce le cas en Iran, à Gaza avec le s terroristes du Hamas islamistes ou encore au Liban avec le Hezbollah ?

80 ans de guerres et d'attentats palestiniens (islamistes ou non) pour aujourd'hui arriver à quoi, sinon la Ruine de Gaza et la ruine du Liban à cause de la présences de terroristes islamistes fantiques à la solde de la dictature islamiste de l'Iran.

80 ans d'énergie perdue par les palestiniens dans l'espoir imbécile d'anéantir Israël alors que cette énergie aurait pu servir à créer un Etat palestinien aux côtés de l'Etat d'Israël et vivre en paix avec ceux-ci.

il y a 26 minutes, Anatole1949 a dit :

Quand on est adepte d'idéologies totalitaires, religieuses ou non, qu'on soutient des dictateurs ou dictatures, on part perdant d'office !

Les conflits ne s’expliquent pas uniquement avec des idéologies ou des personnalités, l’histoire montre que les tensions ou rivalités ne meurent pas avec la mort de telle ou telle bien souvent elles survivent ou naissent avec la mort d’un dictateur. 

Il y a 2 heures, Anatole1949 a dit :

Netanyahu n'est pas un dictateur, personnellement je n'aime pas ce type mais il est au pouvoir suite à une élection démocratique et joue la survie de son pays.

Est-ce le cas en Iran, à Gaza avec le s terroristes du Hamas islamistes ou encore au Liban avec le Hezbollah ?

80 ans de guerres et d'attentats palestiniens (islamistes ou non) pour aujourd'hui arriver à quoi, sinon la Ruine de Gaza et la ruine du Liban à cause de la présences de terroristes islamistes fantiques à la solde de la dictature islamiste de l'Iran.

80 ans d'énergie perdue par les palestiniens dans l'espoir imbécile d'anéantir Israël alors que cette énergie aurait pu servir à créer un Etat palestinien aux côtés de l'Etat d'Israël et vivre en paix avec ceux-ci.

 

 

Et que faire des Palestiniens après avoir confiscation de leurs terres et Maisons ?

Il y a 1 heure, hanss a dit :

Les conflits ne s’expliquent pas uniquement avec des idéologies ou des personnalités, l’histoire montre que les tensions ou rivalités ne meurent pas avec la mort de telle ou telle bien souvent elles survivent ou naissent avec la mort d’un dictateur. 

Les conflits s'expliquent par des idéologies totalitaires du genre; communisme, fascisme, nazisme, religieuse dont l'islamisme sans oublier le racisme et autres débilités.

Ils s'expliquent aussi par la prise de pouvoir par un dictateur qui veut se faire un nom et se prend pour ce qu'il n'est pas (ex: Poutine) et qui agresse ses voisins et bien souvent terrorise son propre peuple de peur de se faire renverser.

il y a 2 minutes, Anatole1949 a dit :

Les conflits s'expliquent par des idéologies totalitaires du genre; communisme, fascisme, nazisme, religieuse dont l'islamisme sans oublier le racisme et autres débilités.

Ils s'expliquent aussi par la prise de pouvoir par un dictateur qui veut se faire un nom et se prend pour ce qu'il n'est pas (ex: Poutine) et qui agresse ses voisins et bien souvent terrorise son propre peuple de peur de se faire renverser.

 

 

La rivalité avec la Russie n’a pas commencé avec Poutine ni avec le communisme . Les tensions au MO n’ont pas commencé avec Khameinei, Assad ou Sadame, ni même avec l’islamisme. Tu te places en terme de : il y a des méchants avec des méchantes idéologies mais aucune lecture historique. Historiquement le bordel russo/Ukrainien n’a pas non plus commencé avec Poutine mais ça date. Les guerres européennes ont existé bien avant Hitler. Des guerres sont menées au nom de la démocratie, d’ailleurs souvent récemment par la plus grande démocratie devant l éternel. 

il y a 31 minutes, inspiro03 a dit :

Et que faire des Palestiniens après avoir confiscation de leurs terres et Maisons ?

 

Mais de quoi tu parles ?

Les palestinien ont refusé lors du partage en 1947, les terres attribuées par l'ONU, les israéliens eux ont accepté celles-ci et ont construit un pays démocratique et prospère.

Pourquoi les palestiniens n'ont pas fait la même chose ?

Ils ont fait le choix de la guerre et du terrorisme à outrance, il faut assumer la connerie de ce choix qui dure depuis 80 ans !

Soyons réaliste, Israël ne disparaîtra pas comme le rêvent les iraniens et les fanatiques islamistes du Hamas et du Hezbollah.

Quand on veut se saisir d'un pays voisin, il faut être certain de gagner la guerre sinon cela tourne mal et forcément c'est la catastrophe.

Israël n'acceptera jamais un Etat palestinien à sa frontière non démocratique dont les dirigeants seraient belliqueux, antisémites, etc...

Ce qui veut dire; en finir avec le terrorisme du Hamas et du Hezbollah et l'islamisme fanatique !

Maintenant il est évident qu'Israël devra aussi mettre de l'eau dans son vin, stopper sa colonisation et évacuer les colons de Cisjordanie comme elle l'avait déjà effectué à Gaza 2005 (8000 colons ont été obligé de quitter la bande Gaza) !

Ce qui n'avait pas empêché le Hamas de continuer son terrorisme...

il y a 11 minutes, hanss a dit :

La rivalité avec la Russie n’a pas commencé avec Poutine ni avec le communisme . Les tensions au MO n’ont pas commencé avec Khameinei, Assad ou Sadame, ni même avec l’islamisme. Tu te places en terme de : il y a des méchants avec des méchantes idéologies mais aucune lecture historique. Historiquement le bordel russo/Ukrainien n’a pas non plus commencé avec Poutine mais ça date. Les guerres européennes ont existé bien avant Hitler. Des guerres sont menées au nom de la démocratie, d’ailleurs souvent récemment par la plus grande démocratie devant l éternel. 

Je me place pas en terme de ...

Ce que tu cites là, ce sont des idéologies totalitaires qui règnent et des dictateurs criminels aux fantasmes guerriers débiles.

Dans tout ce que tu cites, il y a aucune démocratie !

Concernant la Russie et l'Ukraine, il est une réalité; la Russie a accordé l'indépendance à l'Ukraine, ce pays est aujourd'hui démocratique et est reconnu internationalement, la Russie n'avait pas à l'agresser.

Oui les guerres ont existées bien avant Hitler, mais on n'est plus à cette époque là et manifestement certains ne le comprennent pas.