Pourquoi payer en espèces ?

Bonjour.

Alors que le projet EPI (concurrent européen à Visa/Mastercard, n'ayant qu'une alternative nationale "carte bleue") vient d'être remis sur la planche du fait des tensions outre-atlantique, quel peut être encore l'intérêt de continuer à payer en espèces ? 

Des considérations d'anonymat ne sont guère plus d'actualité dans un monde d'hypersurveillance numérique où tout va devenir de plus en plus difficile à frauder (mise en place de la facturation électronique B2B... surveillance de masse...).

L'espèce est souvent associée aux transactions occultes, le louche, bien que notre pays, contrairement à d'autres, n'ait pas fait le choix de prohiber les cryptomonnaies faisant complément à cette fin, du fait de leur caractère d'investissement spéculatif, afin de contrer les alternatives à notre monnaie officielle, et faisant souvent le nid des transactions douteuses. 

Payer en espèces est le moyen de laisser un professionnel de faire de la fraude fiscale, alors qu'il y a intérêt à ce que tout le monde joue le jeu et participe à ses contributions auxquelles il doit afin de financer ce que nous utilisons au quotidien. Subsidiairement, payer en carte bancaire fait activer dans certaines circonstances des assurances complémentaires (rapatriement voyage lors de vacances...). La riposte des commerçants est de pas accepter la carte bancaire où prétexter ne pas avoir négocié ou changé de banque afin de proposer à ses clients des minimum de paiement par carte correspondant à ce qu'il vend (exemple typique : la boulangerie "CB acceptée dès 15 euros") ou périodiquement "terminal CB en panne" .

L'espèce (et les moyens non traçables : or...)  sont les moyens de ne pas prouver à qui il appartient lorsqu'on se l'est fait voler.

Mis à part conserver un mode dégradé en cas de défaillances des moyens de paiement électronique, ce en quoi le chèque répond malgré tout, quel est est votre intérêt, pour ceux qui continuent à utiliser cela, de payer en espèces ?

Si tu te fais voler, c'est beaucoup moins casse bonbon de perdre du liquide que de perdre ta carte bleue. 

Payer en liquide, c'est aussi empêcher que les banques se gavent sur les paiements.

il y a 31 minutes, Virtuose_en_carnage a dit :

 Payer en liquide, c'est aussi empêcher que les banques se gavent sur les paiements.

Il faut bien payer l'infrastructure informatique, les informaticiens, et générer une plus-value quant à son activité professionnelle, d'où les commissions perçues. Vous ne travaillez pour rien ?

Payer en espèce est aussi un moyen de garder du concret,  de mieux se rendre compte de l’argent que l'on dépense et de ne pas vivre au dessus de ses moyens.

Un sou est un sou

Une carte n’est pas un sou mais des sous et souvent des sous que l'on n’a même pas. Un crédit !

Et puis, comme c’est dit plus haut, ça coûte en plus à celui qui donne et à celui qui reçoit. 

il y a 24 minutes, Emergence a dit :

Il faut bien payer l'infrastructure informatique, les informaticiens, et générer une plus-value quant à son activité professionnelle, d'où les commissions perçues. Vous ne travaillez pour rien ?

Si vous êtes capitaliste, certainement. Personnellement, je suis juste un prolétaire exploité par le capital qui a encore le droit de ne pas vouloir me faire exploiter par les banques.

Bah déjà si une éruption solaire réduit à néant les structures électriques on est marron ! De chez marron !

Et ne dîtes pas qu'il n'y a pas de risque, Airbus a immobilisé des milliers d'avions pour refaire l'installation logicielle à l'intérieur en cas d'éruption solaire !

https://hal.science/hal-05417997v1

Il y a 2 heures, Emergence a dit :

quel peut être encore l'intérêt de continuer à payer en espèces ? 

bonjour, 

c'est le plus sûr moyen de savoir combien tu dépenses ....

plus c'est "dématérialisé" , plus c'est ... indolore !

espèces, chèques , cartes de paiement, application sur le téléphone  ... tout mène à une sorte facilité face au paiement , une facilité qui obscurcit et "fantômise" le rapport à l'argent et sa valeur .

quand vous sortez pièces et billets , vous savez réellement ce que cela coûte , faites un simple code , c'est moins évident quant à payer avec sa montre ... ça devient totalement transparent .

prenez dans votre porte-monnaie 4 billets de 100€ , 1 billet de 50€ et 2 pièces de 2€, vous savez que vous avez payé 452€ ( une somme non négligeable ) faites de même en passant votre montre ... c'est complétement abstrait .

le but de toutes ces évolutions n'est pas de faciliter le paiement mais de le rendre si peu difficile que l'on ne va pas y prendre garde ( et donc ne pas hésiter ) .

et en plus , payer avec toutes ces "alternatives" nous coûte des sous ( les banques prennent une commission sur chaque transaction , commission que le vendeur intègre dans son prix de vente ( et qui en augmente le prix final ... ce n'est "rien" par article, une somme rondelette au bout d'1 an ) .

mais bon, il parait qu'il faut vivre avec son temps ...mais quand on parlait des espèces sonnantes et trébuchantes, cela voulait dire quelque chose .

bonne journée.

il y a 29 minutes, timot-33 a dit :

Bah déjà si une éruption solaire réduit à néant les structures électriques

bonjour, 

ou une "simple" panne ( un piratage , une mauvaise mise à jour .... ) met à plat toute la chaine .

prenez ce qui s'est passé en Espagne lors de la perte du réseau électrique ... seuls ceux qui avaient encore de la monnaie pouvait acheter quelque chose ( ne serait-ce que leur pain ) .

il est donc "conseillé" de garder de l'argent liquide ... au cas où !

bonne journée.

il y a 35 minutes, Virtuose_en_carnage a dit :

Si vous êtes capitaliste, certainement. Personnellement, je suis juste un prolétaire exploité par le capital qui a encore le droit de ne pas vouloir me faire exploiter par les banques.

Vous avez la liberté de vos idéaux, même si le prolétariat est quasi inexistant aux urnes, mais vous êtes dans un pays où il faut avoir un compte en banque.

Fabriquer des espèces a aussi un coût, payé par le contribuable. 

Comme cela a été bien écrit, payer en liquide permet une meilleure évaluation des petites dépenses qui mises bout à bout au fil du mois peuvent représenter une vraie dépense si on y prend pas garde.

Bonne journée 

il y a 27 minutes, pic et repic a dit :

 

c'est le plus sûr moyen de savoir combien tu dépenses ....

 

Oui, cela peut être un moyen pratique pour éviter les erreurs de budget pour ceux qui ne savent pas les tenir. 

Citation

 

ou une "simple" panne ( un piratage , une mauvaise mise à jour .... ) met à plat toute la chaine .

prenez ce qui s'est passé en Espagne lors de la perte du réseau électrique ... seuls ceux qui avaient encore de la monnaie pouvait acheter quelque chose ( ne serait-ce que leur pain ) .

 

Oui, c'est ce que j'indiquais dans mon premier message, une alternative en cas de panne, ce qui est un cas que je considère mais pas comme un usage du quotidien.

La monnaie papier peut ne rien valoir du jour au lendemain (crises monétaires).

On conseille même aux gens d'avoir un minimum d'espèces à disposition en cas de crise ou de catastrophe naturelle.

il y a 37 minutes, Emergence a dit :

Vous avez la liberté de vos idéaux, même si le prolétariat est quasi inexistant aux urnes, mais vous êtes dans un pays où il faut avoir un compte en banque.

Fabriquer des espèces a aussi un coût, payé par le contribuable. 

 

Un coût moins élevé.

Ca simplifie la comptabilité. 1 ligne pour le retrait, et c'est tout. Sinon, c'est 30 lignes de débit. Fastidieux.

Il y a 3 heures, Emergence a dit :

quel est est votre intérêt, pour ceux qui continuent à utiliser cela, de payer en espèces ?

Pour ne pas engraisser un peu plus les banques qui prélèvent leurs écots à chaque transaction.

Il y a 2 heures, pic et repic a dit :

prenez ce qui s'est passé en Espagne lors de la perte du réseau électrique ... seuls ceux qui avaient encore de la monnaie pouvait acheter quelque chose ( ne serait-ce que leur pain ) .

du pain cuit avec...une bougie?

Il y a 3 heures, Gouderien a dit :

On conseille même aux gens d'avoir un minimum d'espèces à disposition en cas de crise ou de catastrophe naturelle.

Oui, c'est une recommandation qu'on retrouve dans les consignes de sécurité civile en vue de préparer un kit d'évacuation précipitée. 
Mais en cas de catastrophe longue durée sans évacuation, il vaut mieux avoir son armoire à provision remplie de quoi tenir un mois.

Il y a 4 heures, pic et repic a dit :

prenez dans votre porte-monnaie 4 billets de 100€ , 1 billet de 50€ et 2 pièces de 2€, vous savez que vous avez payé 452€ ( une somme non négligeable ) faites de même en passant votre montre ... c'est complétement abstrait .

perso, je sais ce que je gagne et ce que j'ai en banque

Si je depense 452 euros par carte bleu, chèque ou liquide, ça me fait exactement le même effet !

Mais peut etre que je suis plus intelligent que la moyenne des Français? (ce qui me ferait très plaisir, mais malheureusement...j'en doute)

il y a 15 minutes, Tor boudine a dit :

Mais peut etre que je suis plus intelligent que la moyenne des Français? (ce qui me ferait très plaisir, mais malheureusement...j'en doute)

De toute les façons, intelligence moyenne, plus, moins, cela ne veut rien dire.

Il existe des formes d’intelligences différentes de la notre, nous ne sommes pas doués dans tous les domaines.

Quand au moyen de paiement en espèces il faut absolument conserver ce mode de paiement en doublon par sécurité.

A l’ère des attaques informatiques de tous ordres, les réseaux bancaires peuvent-être temporairement hors service, comme la Poste récemment.

Quant aux Bitcoins, nous ne savons pas quelle est la zone économique au monde qui valorise ou dévalue arbitrairement cette valeur.

Le bon sens élémentaire est de ne jamais mettre tous ses œufs dans le même panier, cela s’applique aussi à la monnaie.

Il y a a quelques pays de l'est qui ont fait rentrer dans leur constitution la possibilité de payer en espèces c'est dire si c'est important. Pour ma part, je pense que si le système plante ou se fait pirater, cette façon de payer doit toujours être possible. Sans compter qu'une méga éruption solaire peut toujours priver une population de toutes ses installations électriques et donc, par là -même,  informatiques.

La CB est pratique pour dépenses rapides (me vient à l'esprit, l'essence). Par contre, quand je vais faire mon marché dominical, je paye en liquide : dépense précise + pas tous les commerçants ont un terminal CB et comme je n'utilise pas de chèques, c'est plus pratique pour moi.

Donc CB ou espèces, j'en fait pas une affaire économique, sociologique, politique, écologique, climatologique, et tous les autres ogique.... En fait, je vais au plus pratique ! Et tant que je fonctionne ainsi, oui, ça me ferai ch*er que les espèces disparaissent