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Incendie dans un bar à Crans-Montana lors d'une soirée pour le réveillon du 31 décembre : plusieurs dizaines de morts.

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Pensée philo

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 772 messages
scientifique,
Posté(e)
il y a une heure, Ma Poule a dit :

La France a souvent un problème avec le respect de la sécurité et les normes...

Dans chaque pays, ce sont les normes de sécurité du pays qui s'appliquent et qui sont controlées. Que le propriétaire soit français ou suisse, peu importe. Si les normes n'ont pas été controlées et respectées, la justice tranchera mais hélas sans remettre en vie les victimes.

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Membre, 78ans Posté(e)
G2LLOQ Membre 27 396 messages
Maitre des forums‚ 78ans‚
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il y a 7 minutes, lolic a dit :

celui ci est est passer a travers visiblement l'enquête s'annonce laborieuse  

L'exemple du 5/7  le 1er Novembre 1970  , 146 morts  , a été oublié  !  pas par moi , j'aurais pu y ètre  !

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Membre, Posté(e)
Neopilina Membre 6 176 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Ça me rappelle un autre accident de ce type plus récent mais je n'arrive pas à le remettre : les issues de secours avaient été condamnées ! 

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Membre, 50ans Posté(e)
Elisa* Membre 15 887 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, G2LLOQ a dit :

L'exemple du 5/7  le 1er Novembre 1970  , 146 morts  , a été oublié  !  pas par moi , j'aurais pu y ètre  !

Il n’a pas été oublié : il y est fait presque systématiquement référence dans les médias. 

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Membre, 78ans Posté(e)
G2LLOQ Membre 27 396 messages
Maitre des forums‚ 78ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Elisa* a dit :

Il n’a pas été oublié : il y est fait presque systématiquement référence dans les médias. 

Je passe parfois en voiture devant la stèle de commémoration  !  plusieurs amis a nous y sont restés  , j'avais 23 ans a l'époque nous y allions de temps a autre  ;   l'écume des choses ..................:fleur:

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Membre, Posté(e)
lolic Membre 121 messages
Forumeur activiste‚
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il y a 17 minutes, G2LLOQ a dit :

Je passe parfois en voiture devant la stèle de commémoration  !  plusieurs amis a nous y sont restés  , j'avais 23 ans a l'époque nous y allions de temps a autre  ;   l'écume des choses ..................:fleur:

il n'y a pas eu de condamnation à l'époque, il me semble, comme pour le barrage de Malpasset

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Membre, 78ans Posté(e)
G2LLOQ Membre 27 396 messages
Maitre des forums‚ 78ans‚
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il y a 2 minutes, lolic a dit :

il n'y a pas eu de condamnation à l'époque, il me semble, comme pour le barrage de Malpasset

Le seul gérant survivant , sur 3 associés , a été condamné a 6 mois de prison ferme , me disent mes souvenirs ...................:hum:

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Membre, Posté(e)
Tor boudine Membre 4 521 messages
Maitre des forums‚
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il y a 38 minutes, Répy a dit :

. Si les normes n'ont pas été controlées et respectées, la justice tranchera mais hélas sans remettre en vie les victimes.

la salle en elle même etait peut être conforme mais n'oublions pas qu'il s'agissait d'une soiree particuliere de fin d'année avec decorations, guirlandes, bougie et autres gadgets venu d'on ne sait ou, installés la veille sans doute. Pas sur qu'il y ai eu le temp de faire un controle officiel de securité

 

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 772 messages
scientifique,
Posté(e)
Il y a 1 heure, lolic a dit :

il n'y a pas eu de condamnation à l'époque, il me semble, comme pour le barrage de Malpasset

Si pour St laurent Dupont, il y a eu un procès vu la cascade d'anomalies qui ont aggravé le drame.

Depuis, le polystyrène et les mousses expansées sont est bannis des salles recevant du public.

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Membre, 45ans Posté(e)
Kaliste Membre 2 927 messages
Maitre des forums‚ 45ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Neopilina a dit :

Ça me rappelle un autre accident de ce type plus récent mais je n'arrive pas à le remettre : les issues de secours avaient été condamnées ! 

Tu penses à un bar de Rouen, en 2016 ? Une cave aménagée et des bougies à étincelles... A voir ce que dira l'expertise mais il serait aussi question de ces trucs pour ce drame. 

Ça me fait de la peine, tous ces gosses avec toute la vie devant eux, ces familles et même les blessés qui vont passer un sale quart d'heure à cause des brûlures. 🙏

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Membre, 57ans Posté(e)
SpookyTheFirst Membre 4 059 messages
Maitre des forums‚ 57ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, lolic a dit :

En France, pour toute ouverture d'un établissement recevant du public, il y a une commission de sécurité menée par les pompiers. Si le document final n'est pas signé de leur part, il n'y a pas d'ouverture. à la vitesse à laquelle le feu s'est propagé, il y a eu un sérieux problème côté suisse

De mon expérience personnelle, en Suisse, les normes de sécurité sont plutot plus souples qu’en France. Maintenant, c’est le canton qui est responsable de l’application de la loi, sachant qu’il n’y a pas de norme fédérale, et là le canton…. Bah c’est le Valais, et pour ceux qui ne connaissent pas bien la Suisse, c’est un peu l’équivalent de Marseille question respect des lois….:D

Il y a 3 heures, G2LLOQ a dit :

J'ai bossé a Genève , années 70 , déja les normes étaient plus strictes qu'un France   :Suisse:

Faut voir quelles lois et quelles cantons…

Il y a 2 heures, Tor boudine a dit :

tant qu'il y aura des gens (comme actuellement les agriculteurs...) qui demandent moin de normes pour gagner plus...

C’est un peu hors sujet, mais cela me parait inconcevable de casser du sucre sur eux! s’ils pouvaient juste gagner de quoi vivre vu comments ils bossent….

Il y a 2 heures, Répy a dit :

Dans chaque pays, ce sont les normes de sécurité du pays qui s'appliquent et qui sont controlées. Que le propriétaire soit français ou suisse, peu importe. Si les normes n'ont pas été controlées et respectées, la justice tranchera mais hélas sans remettre en vie les victimes.

C’est vrai que les Francais en Suisse ont mauvaise réputation concernant la rigueur. Maintenant entre des Francais et des Valaisans c’est difficile de trancher….:D

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Membre, 60ans Posté(e)
Ma Poule Membre 1 466 messages
Forumeur vétéran‚ 60ans‚
Posté(e)

Il faudra étudier l'arbre des causes qui ont aboutis à cette catastrophe.

En général dans un accident il n'y a pas une cause unique mais un enchainement de petite causes qui mises bout à bout on conduit à ce drame.

 

Modifié par Ma Poule
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Membre, Posté(e)
Tor boudine Membre 4 521 messages
Maitre des forums‚
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il y a 45 minutes, SpookyTheFirst a dit :

C’est un peu hors sujet, mais cela me parait inconcevable de casser du sucre sur eux! s’ils pouvaient juste gagner de quoi vivre vu comments ils bossent….

 

bloquer les routes avec leurs tracteurs climatisés,, répandre du lisier devant les mairies, mettre le feu aux pneus et finir la journée par des barbecues...ouais, ils bossent!

 

 

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Membre, Posté(e)
Neopilina Membre 6 176 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, Kaliste a dit :

Tu penses à un bar de Rouen, en 2016 ?

Je n'arrive pas à remettre, je crois que c'était à l'étranger.

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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 49 101 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)
Il y a 12 heures, Kaliste a dit :

Tu penses à un bar de Rouen, en 2016 ? Une cave aménagée et des bougies à étincelles... A voir ce que dira l'expertise mais il serait aussi question de ces trucs pour ce drame. 

Ça me fait de la peine, tous ces gosses avec toute la vie devant eux, ces familles et même les blessés qui vont passer un sale quart d'heure à cause des brûlures. 🙏

Et les parents, dans l'histoire, qui sont plongés dans le chagrin et le deuil...Je les plains de tout mon coeur!

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Membre, 60ans Posté(e)
Ma Poule Membre 1 466 messages
Forumeur vétéran‚ 60ans‚
Posté(e)
Il y a 14 heures, Répy a dit :

Dans chaque pays, ce sont les normes de sécurité du pays qui s'appliquent et qui sont controlées. Que le propriétaire soit français ou suisse, peu importe. Si les normes n'ont pas été controlées et respectées, la justice tranchera mais hélas sans remettre en vie les victimes.

Ca tombe bien, la France a assoupli la norme incendie pour ouvrir un bar ou un lieu recevant du public en reportant la responsabilité à l’employeur de retenir des solutions lui permettant de respecter l’ensemble des textes auxquels il est soumis faute de moyen en personnel pour faire vérifier par un organisme extérieur.

https://www.inrs.fr/risques/incendie-lieu-travail/reglementation-textes-reference.html

Je pense qu'il va y avoir d'autres drames dans cet ordre en France dans les années avenir...

Pour la Suisse, je ne connais pas leurs normes...

 

Modifié par Ma Poule
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Membre, 107ans Posté(e)
LAKLAS Membre 15 047 messages
Maitre des forums‚ 107ans‚
Posté(e)

Voilà la vidéo du départ de feu. On voit bien que l'alcool aidant, les jeunes sont restés sur place au lieu de se barrer pendant qu'il était encore temps ! :(

 

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